ウクライナ情勢 535

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa8-I+r5) 2022/07/22(金) 22:00:57.20 ID:tzEfuIA60]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 524
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657017664/
ウクライナ情勢 525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657251034/
ウクライナ情勢 526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657336406/
ウクライナ情勢 527
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657446787/
ウクライナ情勢 528
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657579926/
ウクライナ情勢 529
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657702116/
ウクライナ情勢 530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657854240/
ウクライナ情勢 531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657967705/
ウクライナ情勢 532
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658106557/
ウクライナ情勢 533
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658232429/
前スレ　ウクライナ情勢 534
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658366444/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[908 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-Pi3k) 2022/07/23(土) 21:45:36.07 ID:W2nK2EDDd]

ヘルソン奪還でドニプロ川西岸からロシア軍を追い出せれば、ヘルソンからクリヴィーリフ方面まで農地に250km伸びる戦線を
ドニプロ川を挟んでノバカホフカより下流の川幅が狭い部分85km、上流の川幅が3km以上ある部分90kmに整理できる

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 21:45:56.38 ID:xTccoCh10]

>>903
ロシア非難したところで日本の安全が上がるわけじゃないとなぜ気付かないかな
ロシア侵攻始まってから中露の太平洋軍事演習の回数が増えて日本への圧力強まってるんだが
もう失敗してんのよ

[910 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-PCEc) 2022/07/23(土) 21:46:07.45 ID:GGVVeMpoa]

>>907
軍板なんで橋頭堡って書き込みましょう

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-rbNR) 2022/07/23(土) 21:47:43.92 ID:Kj2shSJk0]

>>909
で、ロシアの極東方面部隊の兵員は増えましたか？減りましたか？

[912 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-MHb3) 2022/07/23(土) 21:48:07.43 ID:P90SaahnM]

BS で見たトルコのニュースはこれでもかってくらい誇らしげに歴史的合意だって賞賛しまくってたのに
グテーレスだってインタビューでロシアの利益になるだけだってグチグチ問い詰められながらも 成果を強調していたのに
マジで道徳最小国なんなん

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 21:48:41.87 ID:xTccoCh10]

夢見がちなステレオタイプ多すぎ

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6228-9Ef8) 2022/07/23(土) 21:49:23.45 ID:dx8c4/+h0]

オデッサに兵器を配備してたら攻撃するだろ
ウクライナが悪い

[915 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-PCEc) 2022/07/23(土) 21:49:40.87 ID:GGVVeMpoa]

>>908
この場合戦線を整理出来て得をするのはロシア軍

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae14-YNXE) 2022/07/23(土) 21:50:28.86 ID:PWSsH+4W0]

>>865
頓挫するとかは誰も言ってないです。

ただ、疑問として、

侵攻するする側は、大橋は残しておきたいし、退却する方は撤退時に壊したいだろう。

の前提で、疑問を、書いた人がいたので、「私も同じ疑問を持った、意図はなんだろう」と述べたまでです。

簡単に架橋できると教えてくださった方がいたので、その程度の橋だったかと、思っている次第です。

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-VsAj) 2022/07/23(土) 21:50:30.43 ID:ggdUUqZJ0]

>>866
その与太話はキーウ政権のトゥチルノフもポロシェンコもゼレンスキーも代々信じていない。
「ヤヌコビッチは抗議者を射殺して勝手に逃げただけ。明らかにロシア軍が白昼堂々 空港や港を占拠し、東部にも兵隊や兵器を送り込んでいる。」
これがキーウ政権の見解。だから立法府はウクライナアイデンティティの確立に傾いている。

それでも文化政策の範疇に収まる行為だ。

キーウを爆撃したりブチャで女子供も殺す理由にはならない。ロシア語話者も殆ど同じ思いだ。

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 21:50:31.57 ID:fEZc6n3D0]

ロシアの常識は世界の非常識

一言で言うならこれ

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-laJ2) 2022/07/23(土) 21:50:48.46 ID:jpRvwmFP0]

国境線を引くルールなんてのは存在しない
人々が納得すれば国境線はいくらでも引き直せるってのが真実だろうが
それは双方の合意に基づくべきであって
ロシアみたいな侵略による併合なんて許されるわけがない

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-WFlA) 2022/07/23(土) 21:51:45.05 ID:hMaHTKAa0]

>>855
https://twitter.com/Reevellp/status/1550817931059232769
https://twitter.com/Atakanchp01/status/1550783370585673729
オデッサ港で炎上しているのはウクライナ海軍のL451 Malin襲撃艇との噂
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6228-9Ef8) 2022/07/23(土) 21:51:48.58 ID:dx8c4/+h0]

>>912
別に航路の安全の話で、港の軍事基地を破壊する分には問題ない

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-SXL5) 2022/07/23(土) 21:52:24.87 ID:3lpLp5yq0]

ロシアは現代人と思わない方がいい

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6228-9Ef8) 2022/07/23(土) 21:53:13.66 ID:dx8c4/+h0]

>>917
じゃあロシアによる暴力を伴う選挙でウクライナの土地が併合されても文句を言うなよ

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6228-9Ef8) 2022/07/23(土) 21:53:26.53 ID:dx8c4/+h0]

>>920
ざまーｗｗｗｗｗｗｗ

[925 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-mqNg) 2022/07/23(土) 21:55:42.80 ID:VzvVTddTd]

>>909
ロシアもウクライナも犯罪国家でどっちもどっちです
これを本気で主張したら

ロシアが北海道侵攻しても、中国が沖縄侵攻してもどっちもどっちになるぞ
アメリカ抜きでこの2か国相手にできるなら中立でいいけど

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 21:56:12.19 ID:fEZc6n3D0]

>>924
道徳すらないオークやな

[927 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-DSNT) 2022/07/23(土) 21:57:06.55 ID:ykezjdgUM]

ロシアは守るつもりのない合意多いな

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-laJ2) 2022/07/23(土) 21:58:34.84 ID:jpRvwmFP0]

守るつもりがないのであれば何故合意したのか？

[929 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-GZVH) 2022/07/23(土) 21:58:51.18 ID:6kJZ/QGza]

ロシア脳的には相手の油断を誘い効果的に叩く事が出来るから
至って合理的なんだと思われる
古くは不可侵条約破り、人道回廊妨害、イロヴァイスクとロシア仕草は極めて一貫している

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-WFlA) 2022/07/23(土) 21:59:16.74 ID:hMaHTKAa0]

このムーブは安倍がイラン訪問した時にハメネイがしたタンカー攻撃を思わせる

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:00:03.21 ID:xTccoCh10]

>>925
アメリカ抜きで戦えないからこその中立だろ
まずロシアの戦略は北海道ではない
中国の利益は沖縄ではない
他国の戦略や情報を集めることから始めような
ネットの与太話は話半分に聞こうな
日本人なら日本の国益を考えような
アメリカありきの防衛はおりるか分からない保険くらいの感覚でいような

[932 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-YWQn) 2022/07/23(土) 22:00:25.56 ID:KhapeKH5a]

>>930
あれはガチで下のもん抑えられてないパターンじゃね

[933 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-emVk) 2022/07/23(土) 22:00:35.85 ID:0wlet46tr]

ロシアは穀物輸送についてのイニシアティブを早速誇示にかかってきたとみるべきだろうね。
生かすも殺すもロシア次第だって宣伝したいのさ。合意後にこれやる意味はそれしかないだろう。

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-laJ2) 2022/07/23(土) 22:00:42.37 ID:jpRvwmFP0]

合意した翌日には反故にしちゃう程度に合意を舐めてる
言い換えれば合意した相手を馬鹿にしてる
ウクライナだけではなくて国連やトルコも馬鹿にしてる
本当にこの国は何処まで堕ちれば気が済むのか

[935 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-m4bT) 2022/07/23(土) 22:02:52.68 ID:TsvLP73np]

オデーサ港早速攻撃したのかw
カスだとわかってるけど、ほんとカスだな。

国連軍派遣した方が良いのでは。

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-laJ2) 2022/07/23(土) 22:03:50.10 ID:jpRvwmFP0]

俺ら核持ってんだぞ！
国連？トルコ？知るかバーカ
世界は俺に平伏せーー

って感じなんだろうな

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-WFlA) 2022/07/23(土) 22:04:06.80 ID:hMaHTKAa0]

>>932
それはそれで国としてやばい状態だが、ロシア政府の応対が気になるところだ

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfa0-CWW9) 2022/07/23(土) 22:04:16.56 ID:eJ5rSiCr0]

ロシアは信用できない国だと再認識したね

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 22:04:29.61 ID:fEZc6n3D0]

>>936
アメリカ「なんか言ったか？このオーク」

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-6S6x) 2022/07/23(土) 22:04:33.24 ID:R9Xf5UQP0]

サハリン2の時点でロシアが約束とか契約とか理解できない獣なのは分かってただろ

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02da-VsAj) 2022/07/23(土) 22:04:45.21 ID:ZYh4/CSL0]

ピンポイントで港にいる軍艦に当ててくるとかすごくね精度
そもそも軍艦おいていたら駄目じゃん

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-rbNR) 2022/07/23(土) 22:05:15.82 ID:Kj2shSJk0]

>>928
合意を破ることができるからじゃね？

[943 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-emVk) 2022/07/23(土) 22:05:18.80 ID:0wlet46tr]

最貧国はもちろんだが、トルコ、エジプトなどなど小麦価格の上昇に苦しんでいる
国々に穀物輸送のイニシアティブを誇示することで、ロシアに有利な停戦条件を飲ませる
ための圧力に使うと思うんだよな。停戦が合意しなければ、かなりの国が食料危機に
陥るよ、それでもいいんですかって調子にさ。

[944 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-m4bT) 2022/07/23(土) 22:05:30.57 ID:TsvLP73np]

まずATACMSを200発送って、クリミア大橋破壊とセバストポリの艦船を全部破壊すべき。

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 22:06:10.20 ID:fEZc6n3D0]

>>943
しかしそれやるとアフリカも完全にロシア見捨てるぞ

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6228-9Ef8) 2022/07/23(土) 22:06:31.09 ID:dx8c4/+h0]

ロシアはヘルソンのダムを洪水予防のため爆破すべし
土木工事で破壊するなら問題ないし、何万人死のうが悪いのはウクライナのせい

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6228-9Ef8) 2022/07/23(土) 22:06:45.87 ID:dx8c4/+h0]

>>944
それやったらヘルソン水没ねｗ

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-laJ2) 2022/07/23(土) 22:07:07.62 ID:jpRvwmFP0]

力がすべてってのは悪役でよくある勘違い
俺は強いんだぞー文句あるかコノヤローと暴虐の限りを尽くして派手に叩きのめされる

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-rbNR) 2022/07/23(土) 22:08:18.72 ID:Kj2shSJk0]

「合意を求めるのは相手に弱みがあるから」って発想だろうな。
それを破る事が自己の優位性をアピールする事になるって事しか考えていない。

まあ、プーチン個人としてもロシア国家としても、サイコパスなんだと思うよ。

[950 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-emVk) 2022/07/23(土) 22:08:40.59 ID:0wlet46tr]

>>945
オレは逆だと思ってるんだよな。ロシアはいいよっていってるのに、ウクライナが
抗戦するもんだから、やめれねーのよ。おれらとしては小麦を送りたいのは山々
なんだけどさー　って調子だね。

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:09:17.74 ID:xTccoCh10]

>>940
日本が制裁参加した時点でサハリン2にも何かあることは想定内でそれについての対策をしてなかったなら日本が馬鹿だよ
たった15%だけど
ゆくゆくはサハリンは三井造船を使い東南アジアにLPGを運ぶと言う計画だった
日本側も船を創ったり投資してもらう旨みがあった
サハリン2はイギリスメジャーもまだ居座ってるからこれからどうなるか分からんがね

[952 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-m4bT) 2022/07/23(土) 22:09:26.93 ID:TsvLP73np]

>>856
橋げた1箇所だけ落とすぐらいなら平和になれば復旧は何て事ないから完全に落としてしまいたいが、敢えて僅かな逃げ道を残すのは、市民を出来るだけ巻き込みたくないんだろうな。

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 22:10:10.05 ID:fEZc6n3D0]

これでNATOが黒海に入ったらロシアはオデーサにミサイル撃ち込むかね？

[954 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-emVk) 2022/07/23(土) 22:10:10.13 ID:0wlet46tr]

一度合意したのは、周囲に期待を抱かせるため。それだけにすぎないよ。
期待を持つとその期待が裏切られたときの失望は倍加するだろうからね。

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Ij9b) 2022/07/23(土) 22:10:21.74 ID:4p4dk40r0]

明らかに異常なのでNG捗る

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-laJ2) 2022/07/23(土) 22:10:27.87 ID:jpRvwmFP0]

相手を尊重する意思がない
そういう人間
プーチンを好ましいと思ってるのは本当に人を見る目がない

[957 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-mqNg) 2022/07/23(土) 22:10:31.39 ID:VzvVTddTd]

>>931
現在進行形でロシアはの北海道を奪ってるし、尖閣諸島は中国の領土と主張しているの知らないのか？
ロシアがウクライナ侵略で大きな損害を受けなかった場合、ロシアや中国の日本への軍事行動が現実に起こり得る
日本がロシアのウクライナ侵略とい犯罪に対して中立の立場を取ったら、アメリカ人も呆れて日本を見捨てることぐらいわからないのか？

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-rbNR) 2022/07/23(土) 22:11:47.10 ID:Kj2shSJk0]

「自分以外のものを支配するには、諦めるまで恐怖を与える事だ」
というオークの発想なんだよね。

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6610-WFlA) 2022/07/23(土) 22:12:08.91 ID:hMaHTKAa0]

エルドアン怒りのムーブが見れるかは気になるところ。グテレスはまあ

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-SXL5) 2022/07/23(土) 22:12:22.55 ID:3lpLp5yq0]

コサックがチェチェンとかタタールとかムスリムをぶん殴ってデカくなった国だから
内政も外交も威圧と暴力が全てになる

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-mSDA) 2022/07/23(土) 22:12:37.15 ID:2A4ZgULp0]

ヘルソンでロシア兵1000人包囲されたってニュースあるんだけど本当かな？

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-wJ1k) 2022/07/23(土) 22:13:30.69 ID:soy/L5bo0]

西側の陰謀どころか、なんもせんでも人離れてくパターン
旧東側という枠組みが崩壊した理由が如実に表れとるね

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-4dMG) 2022/07/23(土) 22:13:45.33 ID:MTgWE5n80]

>>584
ソビエト連邦を構成する様々な民族を新聞記者が現地取材した「ソビエトNOW」という1983年刊の古いルポ本読んだけど面白かったよ
研究者の本と違ってほんのさわり程度の軽い内容だけどそれぞれの民族の事情や当時の空気は伝わってくる
ウクライナについてはソ連を支配するロシア人に強い対抗意識があり、取材中何度か「モスカーリ(モスクワ野郎)」という言葉を聞いたこと
民族主義的傾向が強く1950年代半ばまで反ソパルチザンが活動していたこと
ソ連からの分離独立を叫ぶ民族主義者によるタンカージャックを描いたフォーサイスの「悪魔の選択」にも触れてあった
図書館にあるだろうが尼でも安いもんだった

ソ連崩壊時のソ連軍内のウクライナ人の意識については当時のNHKスペシャルも面白かった
https://www.youtube.com/watch?v=cdrd8d3HiOQ&list=PLQIB7wf0fbvsFz3FubzwR0RVTzkzP5p0E&index=12

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-SXL5) 2022/07/23(土) 22:13:55.58 ID:3lpLp5yq0]

>>961
せいぜい数百人だろう

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae14-YNXE) 2022/07/23(土) 22:14:19.52 ID:PWSsH+4W0]

>>866
すごく詳しいですね。

しかし、クリミアで、ウクライナ軍が寝返ったというのは、不思議ですね。東部では、ロシア系住民の掃討中に、ロシア系のウクライナ兵が住民側に寝返ることはよくあります。しかし、クリミアは事情が違いますよね。

私はクリミア併合当時のことはほとんど詳しくありません。

しかし、この戦争の前のクリミアのことは、少し知っています。クリミア自体も経済制裁を受け続けていましたが、おっしやるような当時のロシア支持は、この戦争の前まで変わっていません。

クリミアの住民の9割以上はロシア派です。旅行者や在住者や誰に聞いてもそうです。

アメリカの世論会社らが、二回ほど世論調査を行いましたが、クリミアの住民は、ほぼロシア支持で変わっていませんでした。

しかし、クリミア住民の反ウクライナといっても東部の住民のように武器をとって戦うほどでは全然ありません。

住民の気質の違いなのか、虐殺や弾圧がなかったからか、ヨーロッパの領土民族問題は奥が深いですね。

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:14:47.23 ID:xTccoCh10]

>>957
北方領土がソ連にわたった経緯、米英露の裏会議、日本の主張、ソ連側の主張を調べてから絡んできてくれ
尖閣諸島にしても中国の言い分、台湾の主張、中華民国の主張、日本の主張を照らし合わせてから絡んできてくれ
ネットの与太話程度の知識しかないやつとのレスバは無意味

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-ENu5) 2022/07/23(土) 22:15:26.65 ID:vnjhWTVV0]

主張を見る限り五毛型のプーアノンかね
63レスもして必死だなw

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 22:17:00.94 ID:fEZc6n3D0]

>>967
そこは無毛型で

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-SXL5) 2022/07/23(土) 22:17:01.94 ID:3lpLp5yq0]

>>967
反米右翼だろう

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:20:03.13 ID:xTccoCh10]

右派だろうがリベラルだろうが親米だろうが親中だろうが他国より日本の利益のために動いてるやつは立派だよ
日本のリベラルはゴシップにしか興味ないみたいだがな

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5f-BBGU) 2022/07/23(土) 22:21:05.31 ID:SGe3K+mf0]

>>769
ウクライナは自国を侵略されてるから当たり前
日本に中国軍が攻めてきた時、自分はどうするかを考えておいた方が良い
逃げるもよし戦うもよし
東日本大震災とか見てると日本人の大半は戦うだろう
避難と言ってもウクライナと違って海に囲まれてるし

[972 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-emVk) 2022/07/23(土) 22:21:55.00 ID:0wlet46tr]

>>965
よくもわるくもセバストポリの存在だろうね。虐殺や迫害はなかったというけれども、
装甲艦ポチョムキンの叛乱についての資料を見るだけでも、血で血を洗う戦いがソビエト
による支配が確立するまででもあそこではおこってるし、その後はナチスとの闘いもあった。
だがよくもわるくもセバストポリは重要軍事拠点として存在しつづけてたし、いってみれば
佐世保・横須賀並みに軍事主体になじんでるんだろうね。

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-PCEc) 2022/07/23(土) 22:24:34.77 ID:GGVVeMpoa]

>>970
無職のくせに生意気だな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-r2Jd) 2022/07/23(土) 22:24:54.99 ID:afTcozbj0]

ロシアは職業軍人だけで戦っているは間違いだろ

ロシアは徴兵制で、その期間は僅か1年。
初年兵が大半を占める練度の低い軍隊なんだよ

[975 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-mqNg) 2022/07/23(土) 22:28:34.73 ID:VzvVTddTd]

>>966
お前は日本の安全と国益はどうでも良いということは分かったよ
ロシアの現在進行形の犯罪に目をつむったら、日本はこれからロシアや中国が何されても自国のみで対応することになるんだが
ロシア好きなのを勝手だけど、あんたにとって日本の安全はどうでもいいんだな

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029b-Aq2I) 2022/07/23(土) 22:28:36.61 ID:qRVnEEQ/0]

今北
>>970
病気だろ
ここはお前の日記帳じゃねえ

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:29:15.29 ID:xTccoCh10]

>>974
田舎の徴集兵を弱みに漬け込み職業軍人に切り替えて前線に送っていると記事になってたぞ
今は知らん
東部で戦果上げてたから東部のウクライナ人も徴集来てんじゃね

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 22:30:25.46 ID:fEZc6n3D0]

ヘルソンはこのままだと秋までに奪還出来そうかな？ロシアは秋に併合への住民投票を企ててるみたいだから

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:30:31.76 ID:xTccoCh10]

>>975
このレス全てがお前の妄想でしかないぞ
書くことないなら無理にレスするな

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae14-YNXE) 2022/07/23(土) 22:30:33.67 ID:PWSsH+4W0]

>>963
博学ですね。
その辺も不思議ですね。

なるほど、ウクライナに、血とか民族とか、民族主義的なものがあるのは、確かですね。

最近の、ウクライナのドイツ大使が解任されたのも、そういう発言が、たぶんイスラエルなど西側の一部から非難されたからですね。このことは述べると際限ないですが。

しかし、スターリンはジョージア人だけど、二代目フルシュチヨフも三代目のブレジンスキーもウクライナの出身で、最奥はウクライナのマフィア？で固めていましたね。支持基盤はウクライナでしたしね。フルシュチヨフの方はゼレンスキーと同じで、ウクライナ人ではないですけどね。

ウクライナとロシアは、ソ連では、東京と神奈川みたいな関係でもあった。しかし、ウクライナには、ロシア系を排除する民族主義的な感情もあるのですよね。

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-r2Jd) 2022/07/23(土) 22:31:27.16 ID:afTcozbj0]

南オセチアで親ロシア派が選挙で敗れたように、クリミアも同じ事であろうな
つまり住民の支持はあまり無い

南オセチアと同じようにロシア人工作員が紛れ込んで、親ロシア運動をやった
そのデモに参加した連中は正体割れとるよ
マイダン革命でウクライナ市民銃撃した大統領警護の特殊部隊員
通称リトルグリーンメンて連中
ご丁寧にプーチン自ら勲章授けられていた

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029b-Aq2I) 2022/07/23(土) 22:32:00.92 ID:qRVnEEQ/0]

>>902
取り敢えず円安は一旦落ち着きそうだぞ

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:32:57.57 ID:xTccoCh10]

>>982
今日少し戻ったな
落ち着くのはまだまだだろう
慢性的な円安になると予想してるがいくらまで行くかだな

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-suB3) 2022/07/23(土) 22:33:15.01 ID:fEZc6n3D0]

>>980
歴史的な経緯からすると、ロシアとウクライナの関係は東京と神奈川というより東京と京都的なもの。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-r2Jd) 2022/07/23(土) 22:34:15.87 ID:afTcozbj0]

id:xTccoCh10(

コイツは触らん方がいい奴かw

[986 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-mqNg) 2022/07/23(土) 22:34:47.95 ID:VzvVTddTd]

>>970
この戦争でロシアを支持している日本人は、日本の利益を損なっているから糞だよな

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:35:55.51 ID:xTccoCh10]

ロシアとウクライナは本土と沖縄の関係だろ
本土がアメリカ側
沖縄が米軍出てけ出てけ

ロシアがロシア側
ウクライナがロシア軍出てけ出てけ

[988 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-FhNj) 2022/07/23(土) 22:36:45.70 ID:y3ZfoN8Nd]

>>855
ロシアにとって条約とか約束事は自分の都合と利益のためだけにあるもの
条約を逆手にとって相手を騙し討ちしたり罠にはめられるならそうする国ってこと

いつもの独裁国家ムーブですわ、昔のナチスドイツやヒトラーと思考回路も行動もよく似てるのが笑える

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029b-Aq2I) 2022/07/23(土) 22:37:15.14 ID:qRVnEEQ/0]

>>983
指標悪かったから来週のFOMCで0.75なら事実売りからの大きな調整あるかもな

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-r2Jd) 2022/07/23(土) 22:38:09.00 ID:afTcozbj0]

キーウがウクライナ、ロシア、ベラルーシ三民族の発祥の地と知らんらしい

沖縄w

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:39:11.95 ID:xTccoCh10]

>>986
何度も絡んでくるけど君は知識が薄いよ
ロシアに進出してる日本企業やロシアに権益持ってる企業も少なからずあるわけ
アメリカや中国や東南アジアの比ではないけどな
ヨーロッパ企業ならもっとロシアと繋がりが深いだろう
だから企業体レベルではロシアと上手くやってるんだよ

[992 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-emVk) 2022/07/23(土) 22:40:08.72 ID:0wlet46tr]

ウクライナの独立はもともと帝政ロシアの弱体化にともなってウクライナ地域の
民族主義者によってなされているから、民族主義的な要素は当初からある。ウクライナ
国歌でコサックの同胞を歌っているのは情緒的な意味からではない。
　ただソビエトがウクライナをその内部で一地域として扱い続けた（他の共和国もそうだ
が）ことが皮肉にも民族主義的な枠組みを温存してしまった節はある。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae14-YNXE) 2022/07/23(土) 22:40:20.89 ID:PWSsH+4W0]

>>977
ロシアは動員はまだです。
予備役も召集されていません。

東部の共和国は、別の軍隊です。

要点のみの繰り返しですが、以上です。

余談ですが、

このウクライナ東部自治区では、この戦争が始まる前、砲撃やドローン攻撃が激しくなった頃、東部の指導者は、男は全員銃をとれ、婦女子はロシアへ避難しろと、この戦争前から動員しています。

彼らは武器は二流ですが、戦意は異常に高く、死傷率もかなり高いようです。ロシア軍ならこの死傷率では崩壊だと思います。

、

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6663-otHd) 2022/07/23(土) 22:40:22.31 ID:4uBckN+u0]

ウクライナ、ロシアの「高価値目標」１００カ所超を破壊　米分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4479e02280fac942a030ce881e397c560d5b2da

（ＣＮＮ）　ウクライナで続く戦争をめぐり、米国はウクライナがロシアの「高価値目標」１００カ所あまりを破壊したと分析していることが分かった
。米国防総省高官が明らかにした。

目標の大半はウクライナ東部でここ数週間のうちに破壊された。

ウクライナ軍の攻撃対象となっているのはロシアの指揮所や弾薬集積所、防空施設、レーダー、通信拠点、長距離砲の陣地。
ただし米国の分析では、ロシアは依然として１日あたり「数万発」の砲弾を発射しているという。

ロシア軍の戦死者には「数千人」の尉官、「数百人」の佐官、「多数」の将官が含まれるとも述べ、「指揮系統の乱れはまだ続いている」との見方を示した。

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f59-HkBi) 2022/07/23(土) 22:41:01.70 ID:xTccoCh10]

>>990
それがウクライナのアイデンティティでありご自慢だけど結局怠惰でロシアに潰されてるし現状では本土と沖縄の関係に近い

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-4dMG) 2022/07/23(土) 22:41:11.16 ID:MTgWE5n80]

>>693
カザフは周辺国の穀物蔵だからじゃない？
ロシアが援助するにしてもカザフが通さなきゃ輸送面で困る

http://www.hattorimichitaka.net/archives/56828113.html
カザフの場合、CIS域外への輸出もなくはないが、圧倒的にCIS域内市場への輸出が多かったのである。さらに言えば、CISの中でも、ウズベキスタン、タジキスタン、トルクメニスタン、キルギスという中央アジアの近隣諸国への輸出が大半を占めていることが分かった。つまりカザフが中央アジア全体の食料安全保障の鍵を握っているということである。

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-r2Jd) 2022/07/23(土) 22:42:09.41 ID:afTcozbj0]

ナチスドイツでも、賠償金返済の支援も兼ねて、アメリカ企業が多数投資に進出もしてたが、それが国益か？

一面的にしか見とらんな

[998 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-m4bT) 2022/07/23(土) 22:42:24.59 ID:wV+tQrZjp]

NASAの火事情報見るとヘルソン州は、ドニエプル川の東岸からクリミア半島の根元まで凄い燃えてるな。

戦場が、東部から、こちらに変わって来たような。

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-KxVo) 2022/07/23(土) 22:43:45.06 ID:RYiahAZX0]

クリミア奪還に戦闘機やヘリで爆撃しているという話だな

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db2c-SXL5) 2022/07/23(土) 22:44:10.78 ID:3lpLp5yq0]

>>998
アフリカ見てみ