ウクライナ情勢 544

2022/08/03(水) 00:23:04.78

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/04(木) 07:05:36.97

>>555
花火大会ですな

2022/08/04(木) 07:05:45.52

>>555
ハイマースに恐れをなした結果だな

2022/08/04(木) 07:07:03.67

だってとかは臆病者のセリフなんですよ

2022/08/04(木) 07:08:44.21

>>592
天皇はシャーマンだろ

ロシアの蛮族と一緒にするな！

2022/08/04(木) 07:09:39.35

なかなか芸術点の高い誘爆だが近くで見たくはねーな

2022/08/04(木) 07:27:30.58

>>586
アゼルバイジャンのやる気満々は、興味深い。

2022/08/04(木) 07:28:21.81

アゼルバイジャンがTB-2のミサイルを使っているけど
なんでウクライナはバイラクタルで攻撃しなくなったんだろう
高度を上げると撃ち落とされるから？
トルコがミサイルの供給をしていない？

2022/08/04(木) 07:28:58.30

>>575
煙幕って効くのかな。。。
GPS誘導だから無意味だと思うんだけど。

2022/08/04(木) 07:32:56.95

>>600
衛星でほぼ常時監視してるから煙幕焚きだしたら今作業してますって宣伝するようなもんだし、何より安全面でこういう事故が起きる可能性上がるしな

2022/08/04(木) 07:36:28.78

そう考えると偽装網って案外バカにしたもんじゃないな

位置がばれてても戦時中ずっと張ってたら監視衛星に作業中の様子は誤魔化せるし、煙幕と違って安全上の懸念も少ない

2022/08/04(木) 07:36:55.43

>>409
市民の通報にたよると
市民に紛れたスパイによって壊しちゃいけないところを砲撃することもあり得るがいいのか？
捕虜収容所とか

2022/08/04(木) 07:39:00.66

>>270
ウラジオストクをとるのは旧領回復やぞ・・・サハリンもほしいやろしな

2022/08/04(木) 07:39:13.81

>>603
ファクトチェックはあるでしょうよ

2022/08/04(木) 07:41:37.47

>>290
0であるともおもえんのよなぁ・・・
当時の関東軍の行動を見てると

他の方面でもオーストラリアに日本が恨まれてた原因とかもあるし・・・

2022/08/04(木) 07:44:08.34

>>599
とりあえず公開しなくなったんじゃないかな
スネーク島におけるバイラクタルの攻撃だって全滅したと言われてた中だったし

2022/08/04(木) 07:47:51.53

うまいねどうも
カホフカで新星爆発
https://twitter.com/walter_report/status/1546612059583836160?s=21&t=eUc7x_74Ml3LliWKkIpx7Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 07:48:04.47

>>545
前から気になってるんだが、12式とハイマースってほぼ同じもんなん？

2022/08/04(木) 07:49:18.32

>>587
小アリエフは父アリエフからクレムリンの連中について絶対に信用するなと
耳にタコができる程聞かされたんだろう

2022/08/04(木) 07:50:35.92

>>449
また陽動か！

2022/08/04(木) 07:52:54.41

>>531
マリウポリはどれだけかかりましたか？
東部戦線はどうなってますか？

2022/08/04(木) 07:55:52.48

アゼルバイジャンとトルコは勝ち組確定。
アルメニアとロシアとイランは負け組。
ジョージアは様子見

2022/08/04(木) 07:56:59.37

>>612
少なくともマリウポリは市街戦に入っていたからなあ。ヘルソンのウクライナ軍は郊外をウロチョロして大砲に撃たれているだけだかならなあ

2022/08/04(木) 07:58:03.15

>>599
単純にロシア側は戦域縮小してまばらだった防空網がちゃんと機能するようになって電子戦も局所的だがちゃんと展開するようになった
だから速攻で撃ち落とされるようになってウクライナ側は東部戦線では引っ込めた
アメリカのヤツよりは安いが、結局安い物じゃないしそんなに数を調達できるわけじゃないから防空網を封じない限り偵察として使うしかない

2022/08/04(木) 08:00:11.32

>>613
ジョージアはトルコとウクライナと結んでるのでその話から考えればカチグミだろ

2022/08/04(木) 08:05:44.30

この人も言っているけど
わざわざ車両を桟橋で運んでいるってことはダム橋の方は使えなくなったのか
https://twitter.com/artisanalapt/status/1554957960643837960?s=21&t=eUc7x_74Ml3LliWKkIpx7Q
https://twitter.com/europeosint/status/1554801913983647744?s=21&t=eUc7x_74Ml3LliWKkIpx7Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 08:06:52.15

>>616
今のジョージア政府は親ロシア傾向があるので国民はやきもきしている

2022/08/04(木) 08:10:39.50

>>618
そら今のジョージアは喉元にナイフ突き付けられてるような状態だからなあ……

2022/08/04(木) 08:17:33.17

>>474
旅団の規模を維持できないほど消耗してるんだろ

2022/08/04(木) 08:19:05.64

本当ならジョージアは正式にウクライナ戦争に参戦してもいいくらい

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Vn3L [210.166.162.246]) · 2022/08/04(木) 08:21:03.66

>>512
空港の滑走路に車並べとけば着陸出来ないだろう

2022/08/04(木) 08:21:50.16

>>571
馬鹿がなきごとをいってるけど、ロシアが取り戻した土地と百万人近いゴミはロシアの所有物で二度と戻らないからなｗ

2022/08/04(木) 08:23:20.86

>>608
ひさびさに景気の良い地上花火だな

2022/08/04(木) 08:24:14.50

>>618
それまでロシアと直接殺りあった国ってジョージアしかなかったからな
まぁ物凄い戦力差であっという間に敗北したからもう下手に動けない上にソ連成立前後からアブハジアとオセチアとずっとジョージアは民族問題で武力衝突してたからそこら辺が勝手にロシアが分断工作してたウクライナと事情が違う
トルコがバックに居てもロシアと直接国境を接している以上現実は厳しいから、アゼルバイジャンみたいな強気な姿勢は見せなくなった

2022/08/04(木) 08:24:34.37

>>621
それウクライナの前にジョージアがあっという間にやられて終わりですね……
ウクライナと違って陸上のNATO諸国から輸送も期待できないし国内に傀儡共和国があるからそこから攻めれるしな

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-/wG9 [150.91.172.106]) · 2022/08/04(木) 08:26:34.92

>>609
日本運用の問題。

MLRSは元々多弾頭で上陸後に対応する兵器だったけど。
単弾頭で上陸前と上陸中に攻撃する武器になった。
なら単純に対艦ミサイルで良くねとなった。

2022/08/04(木) 08:27:08.03

サハリン2新会社設置命令　ロシア政府が決定
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a300b841529637e69da3371df11a8d728ecd69b
ロシア政府は3日、日本企業も出資する極東サハリンの石油・天然ガス開発事業「サハリン2」の運営を引き継ぐ新会社を、サハリン州ユジノサハリンスクに設置するよう命じる政令を公表した。ミシュスチン首相が2日付で署名した。出資している三井物産と三菱商事は対応を迫られる。

　政令は、法人登記がなされた日に新会社が設立されたと見なすとしており、近く手続きが行われるとみられる。引き続き事業に参加を希望する出資者は設立から1カ月以内の通知が必要となる。

　ロシアはウクライナ侵攻を理由に対ロ制裁を科した日米欧を「非友好国」に指定している。

2022/08/04(木) 08:33:50.37

遠からずロシアは崩壊する
これは確定した未来だ

2022/08/04(木) 08:37:13.71

テリちゃんがいる限り俺はジョージアを指示する

2022/08/04(木) 08:38:07.43

>>622
そこで空挺工兵部隊ですよ
エアドロップでドーザーの半数が壊れる？
なら２倍撒けば良い

2022/08/04(木) 08:40:32.96

ジョージアはアブハジアと南オセチアというイスラム地域と袂をわかって、今のキリスト教地域で固まってる方が安定していいと俺とテリちゃんは思う

2022/08/04(木) 08:44:45.22

PT-91の残りの納品はどうなったのだろう
ウクライナは戦闘車両が不足しているのでロシアが撤退した時以外オフェンスは成功していない
まとまった支援による最初で最後のオフェンスかもしれない

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Vn3L [210.166.162.246]) · 2022/08/04(木) 08:52:05.98

>>631
ワロタその発想は無かったわ

2022/08/04(木) 08:55:08.80

>>631
それ壊れたドーザーを退かす手間増えてない?

2022/08/04(木) 09:04:21.55

スネーク島とチョルノバイブカのパターンだと開通直前にまた派手に破壊されるんだろ
https://twitter.com/pravda_eng/status/1554980441194565632?s=21&t=9P4QzhRjfyJWKouhaG6hew
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Chornobaivka_attacks
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 09:27:21.48

>>608
これもロスケの弾薬庫？

2022/08/04(木) 09:28:47.82

>>575
斬新すぎるな
証拠もないのに常識で推測しちゃいかんな

2022/08/04(木) 09:29:37.15

ハルキウ州で撃退されるロシア軍
https://twitter.com/RALee85/status/1554987033822740480?t=lngHQZUgFnKsReEicTW4vw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H8f-bwCc [165.76.190.17]) · 2022/08/04(木) 09:32:26.82

>>627
サンキュー

でも対艦言いながら普通に地上の目標攻撃出来るんだろ？
弾薬庫とか

2022/08/04(木) 09:33:09.80

>>608

超新星爆発とノヴァカホフカをかけてるのか笑

2022/08/04(木) 09:45:52.54

相次ぐウクライナ軍の戦果にプーアノンがエラー起こしてんの笑える
やっぱりハイマースの武器庫破壊がガチで効いてたってことか

2022/08/04(木) 09:46:57.21

クリミア大橋経由でどんどん追加がくるねえ
https://twitter.com/_Maurice/status/1554985027133493255
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/04(木) 09:52:57.87

>>636
別にいいんじゃね？
弾薬費と修理費のコスト的に損するのがウクライナだし、賽の河原に引きずり込むロシアの有利でしかない

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Vn3L [210.166.162.246]) · 2022/08/04(木) 09:53:46.11

>>643
橋を壊したらどうなるの？

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-/wG9 [150.91.172.106]) · 2022/08/04(木) 09:54:09.51

>>640
できるけど日本の場合はされる側だね。
湾岸の頃の仮想現代戦の小説だけど田舎の学校の体育館に突っ込ませてそこからSSM発射とかあった。
HIMRS撃破の動画とやらみたけど、そりゃトラック程度なら普通の建物に隠せるよなと思った。

2022/08/04(木) 09:54:24.06

ロシアは結構な数のハイマースを迎撃できてるから、橋一つを数日封鎖するのに毎回数億円の負担を強いれたらロシアは笑いが止まらない

2022/08/04(木) 09:57:19.90

>>647
なんで笑いが止まらないの？
変な考え

2022/08/04(木) 09:58:07.40

>>587
グレート・ゲームと言われた90年代後半からの長い付き合いだぞアゼルバイジャンがトルコやイスラエルと付き合うのは。

アゼルバイジャンはオイルマネー利用して
トルコやイスラエルから軍事技術導入したのが効いた

2022/08/04(木) 09:58:07.80

しかし、ロシア撃退しても1ドルの見返りも無いのによくもまあ継続支援するもんだ。
安全保障としてはメリット大だが。

2022/08/04(木) 10:00:03.26

>>575
馬鹿みたいだな
レベルの低い兵士が多いんだろうか

2022/08/04(木) 10:01:22.59

その安全保障が重要だろう

2022/08/04(木) 10:02:37.82

>>643
ヘルソンは防御側が圧倒的に不利だからロシアに増援させるだけさせたら良いんじゃね？
逆スラビャンスクだし

2022/08/04(木) 10:03:40.29

>>650
今後の防衛費を大幅に削減できるから投資としては効率良いんじゃね？

2022/08/04(木) 10:04:43.33

>>650
ウクライナは血を支払い侵略者を撃退する
西側諸国は金を支払い仮想敵を弱体化する

戦略的な視点ではWIN-WINだし、金は凍結資産で多少は解消するみこみだな
残りはロシアの権益を適当に切り取って、ついでに核無くさせれば完璧

2022/08/04(木) 10:04:47.25

安全保障が最優先だからな
アホが侵略かましてくるような場所で商売なんか出来ねーんだわ

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Vn3L [210.166.162.246]) · 2022/08/04(木) 10:06:20.50

>>655
核は絶対に手放さないと思われ

2022/08/04(木) 10:07:09.55

>>655
凍結資産は勝手に使えないでしょ？
ロシアがごめんなさいして、どうぞ復興と贖罪にお使いくださいと言った時に初めて使えるが、そんなこと言うわけない。

2022/08/04(木) 10:07:58.90

増派されてるのはMT-LBとムスタかな？普通に旧式装備。
今月半ばには前線入りか。

2022/08/04(木) 10:12:41.53

ヘルソンから撤退してドニエプル川挟んで防御した方がロシアはやりやすいと思うんだが。渡川が大変だろ

2022/08/04(木) 10:14:16.74

>>608
投稿日が７月１２日になってるけど？いまさら？

2022/08/04(木) 10:16:50.20

>>658
使えるように法令改正中

2022/08/04(木) 10:20:14.48

>>662
通るといいけど、そうすると韓国がやろうとしている日本資産のぶんどりも合法になるのかな？

2022/08/04(木) 10:20:57.22

>>663
違法に決まってるだろ

2022/08/04(木) 10:21:48.16

>>658
実現性はさておきカナダは議会で没収して被害者支援にあてるよう検討してるようだし、その論理がどこまで通用するかは未知数では？
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-canada-idJPKCN2MJ0AI

2022/08/04(木) 10:22:09.14

>>663
日本での話ではなく欧州とアメリカとの話だけどな

韓国が「WW2の不法行為を理由として」海外企業等の資産を凍結して使うとか国際的に認められる余地はまずない

2022/08/04(木) 10:23:26.77

これが、日本が現在韓国に人道的に許されざる侵略行為を継続してるという国際世論があるなら、できるかもしれないが
そんな現実はないのだからあり得ない

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Vn3L [210.166.162.246]) · 2022/08/04(木) 10:23:59.54

もう賠償は終わってるし

2022/08/04(木) 10:24:47.87

だといいけど、あることないこと吹き込まれてロビーされて、いつのまにやら雲行きが怪しくなってたみたいな、昔の不甲斐ない日本外交が蘇らないと良いけどね。

2022/08/04(木) 10:24:52.57

>>660
いずれやるけど、それでも殿は残すよ
対岸から砲撃でウクライナのゴミを駆除するにも、囮で引き寄せた方が楽ちんだし、ウクライナ軍が市街地に砲撃したら宣伝にも使える

対岸から一方的に開けた土地に点在するウクライナ軍を叩けるロシアが有利すぎる地形

2022/08/04(木) 10:25:02.52

日韓基本条約や、その他の平和条約でいうところの、これ以前に生じた問題は条約により最終的に解決した、というのはこういう意味を持つのよ

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-Vn3L [210.166.162.246]) · 2022/08/04(木) 10:25:57.34

>>670
ウクライナはアメリカの衛星情報を提供してもらえてるんだが？

2022/08/04(木) 10:27:20.64

>>663
韓国の件は協定で完全に解決してる。前提が違う

2022/08/04(木) 10:27:25.59

ウクライナはアメリカに武器提供してもらって停戦交渉を中国に頼む気か？
なんでもありやな

2022/08/04(木) 10:30:40.57

>>663
勝ち方の問題だけど、終戦後の講和条約で賠償を確約させ、その履行過程において支払い遅延などがあれば凍結資産から支払わせるのは当然合法
なので現時点での停戦はウクライナ(と西側諸国)からは行わないのは当然だし、終戦交渉のなかでロシアの不法行為に対する賠償が議論されないはずもない

2022/08/04(木) 10:31:26.76

>>663
ロシアと西側諸国の関係並みに、韓国と日本の国際関係ぶち壊れていいならやればいいじゃね

2022/08/04(木) 10:31:57.95

>>674
中国は国内の独立を認めたくないだろうから、調停役としては最適と思われる

2022/08/04(木) 10:34:28.29

ちなみにロシアは、リース機の接収や外国企業のロシア国内資産の接収とかやってるので
国際慣習的に、各国に報復権が生じている状況だったりする

2022/08/04(木) 10:35:02.81

中国の様子見ると停戦を働きかける気ゼロだろ。むしろトルコの方が動いてる

2022/08/04(木) 10:37:29.47

>>676
そんな事になったら日テレと在日が死んじゃうよ。

…まあ良いけど。

2022/08/04(木) 10:37:33.34

>>678
そんな報復権はない
またウーアノンは国際法を捏造してるのかよ

2022/08/04(木) 10:40:49.54

>>674
まだポーランドに調停させる方が現実的

2022/08/04(木) 10:43:24.08

>>681
は？
韓国が日本企業に対して資産差押して現金化したら、日本は韓国に対して報復権を有するようになる
同じことがロシアと各国との関係でも生じる

捏造でも何でもない、常識的な話

2022/08/04(木) 10:44:06.13

>>658
>凍結資産は勝手に使えないでしょ？
没収条項が無い資産を事後に没収は、民事なら負ける案件
ロシアは泣き寝入りしても、対外債務を等価でチャラにする宣言するぐらいはできるので、丸損にはならない。債権持っていた民間がかなり倒れる
影響は大きくて、世界の資産家や金満大国は米欧日市場での債権発行を停止するだろうね。スイスはこれが直撃する(国が傾く)ので金融資産没収には決して同調しない宣言を出している

2022/08/04(木) 10:44:15.93

資産凍結に対するロシアの報復じゃないの？

2022/08/04(木) 10:45:01.23

ちなみに、かこイランとアメリカの間で相互に資産接収の報復合戦とかやらかしてる
そんな珍しい話ではない

2022/08/04(木) 10:46:56.28

>>684
残念ながら、米欧日以外に、オイルマネー等の巨額の資産を流通させられるマーケットを持つ国は存在しない(中国含めて)ので、資産引き上げとか無理

2022/08/04(木) 10:48:07.67

>>685
因果が逆
また、リース機の返還停止だけなら報復たりうるけど、接収は報復の域超えてる

2022/08/04(木) 10:48:43.73

非友好国になったら法も条約も関係ないよ。それは昔から同じ

2022/08/04(木) 10:50:31.67

>>683
ねーよ

2022/08/04(木) 10:50:33.53

https://jp.reuters.com/article/zelenskiy-china-idJPKBN2P92D5

これはアメリカの面子丸潰れだろゼレンスキーよ

2022/08/04(木) 10:51:05.37

どうせ敗戦したら何の権利もないからな
ロシアが何か報復したらそれを原状回復する義務が講和条約で課せられるだけ