ウクライナ情勢 547

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ウクライナ情勢 534
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ウクライナ情勢 535
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ウクライナ情勢 536
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658585111/
ウクライナ情勢 537
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ウクライナ情勢 538
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ウクライナ情勢 539
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658913694/
ウクライナ情勢 540
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ウクライナ情勢 541
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ウクライナ情勢 542
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ウクライナ情勢 543
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659347620/
ウクライナ情勢 544
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ウクライナ情勢 545
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前スレ　ウクライナ情勢 546
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2022/08/07(日) 11:21:05.11ID:K4sWWCSH0
ウクライナもロシアも人が死にすぎ。もはやどっちが勝ってもハッピーエンドにはならない。
今思えばキエフでロシア一旦跳ね返した時点でウクライナは戦わず降伏する変わりに自治権と国民の安全を確実に保証させるとか交渉するのが一番良かったと思う
2022/08/07(日) 11:21:59.92ID:cn6mVJ1w0
>>56
ドネツク国際空港がキーウで繰り返されるだけ
2022/08/07(日) 11:22:33.97ID:HizFThx1a
>>56
それはない
2022/08/07(日) 11:23:24.09ID:HqDTUCbv0
>>56
ロシアは交渉しても平気で破るから無条件降伏に等しい
国民が奴隷にされることを受け入れる政府なんてない
2022/08/07(日) 11:23:28.95ID:eJXDy05jM
はびこる蔓草は根本を断てば全体が枯れる
ハイマースでいくら集積所を叩いてもクリミア大橋通してどんどん物資が送られてくる
ここがクリミアヘルソンの頸動脈
61名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-1s7x [49.98.237.102])
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2022/08/07(日) 11:24:12.81ID:TZ+C0gBHd
幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
 
 
 
抗議及び謝罪・訂正の要求
 
2014年3月2
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社 御中
〒150－0046
東京都渋谷区松濤1－1－2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也
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2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
 
 
 
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　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
 
 
 
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　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
 
 
 
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　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
 
 
 
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2022/08/07(日) 11:26:47.36ID:z3mgUeC20
>>56
ブチャを見たあとによくこういう事をいえるな
2022/08/07(日) 11:26:59.00ID:eJXDy05jM
クリミア大橋に一日一回ミサイルを当てる事が出来れば橋を落とさなくても完全に交通を止める事が出来るだろう
2022/08/07(日) 11:27:02.70ID:uzX6WWCta
約束を守る気がない国に対してどんな合意も交渉も成立し得ない
ウクライナが将来にわたっての国防を達成するならどちらかが事実上滅ぶまで戦うしかない
それでも傘下にいるよりマシだということなんだろ
71名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-1s7x [49.98.237.102])
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2022/08/07(日) 11:27:04.77ID:TZ+C0gBHd
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2022/08/07(日) 11:27:10.64ID:TZ+C0gBHd
幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

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201年3月20日
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2022/08/07(日) 11:27:28.05ID:SbtcY3eEa
>>56
お前、ヤバイやつやな
そんな交渉に意味なんかない
仮に交渉が成立したとしても１年後にはウクライナが合意を破っったと宣言して再侵攻する
その際は一度目の失敗の轍は踏まない
2022/08/07(日) 11:28:19.21ID:cn6mVJ1w0
東部で押されている箇所がある内はダメよ
南にロシアの意識が完全に行ったところでクリミアを落として慌てて東のバックアップに行っても援軍が間に合わないと言う状態が理想
2022/08/07(日) 11:32:34.33ID:igtAappi0
いかにもロシア兵器っぽいおもしろ動画
https://twitter.com/Rinegati/status/1555998733187383296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/07(日) 11:32:55.50ID:eJXDy05jM
ネプチューンミサイルを開発したウクライナなら長射程の対地ミサイルも自作出来そうなものだが
77名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.3.53])
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2022/08/07(日) 11:33:35.49ID:azJIS9LZa
>>47
命中率どのくらいなのかね
78名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-foXj [14.10.4.160])
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2022/08/07(日) 11:33:48.83ID:JliRDzqt0
>>49
それなんて上陸作戦？:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
2022/08/07(日) 11:35:00.12ID:BeKiQ+0nd
>>55
Su-25でやるような荒事を高級機でやらせる運用がクソ
あんな使い方したらストライクイーグルでもムリ
80名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.3.53])
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2022/08/07(日) 11:36:53.62ID:azJIS9LZa
>>49
補給物資の7割が届かない様になると負けるって言われてんな
81名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.3.53])
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2022/08/07(日) 11:38:12.52ID:azJIS9LZa
>>80
7割を割り込むとヤバい
2022/08/07(日) 11:38:32.50ID:ysAUkCQ60
>>31

そうそう。
後方の対空支援車両としてテクニカルが使えると思う。
低空限定だけど。
2022/08/07(日) 11:38:42.84ID:JNEmsEZ00
Su-34といえば結局残骸からトイレの形跡は見つかったのだろうか
2022/08/07(日) 11:41:26.98ID:3Tj8anwj0
軍事物資は攻撃時に一番消費するため
守勢でいるなら少なくてすむな
85名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.3.53])
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2022/08/07(日) 11:43:42.21ID:azJIS9LZa
目視照準でドローン撃墜って無茶苦茶難しいと思うんだよね
真直ぐ飛んでる奴に12.7ミリ当てるの余程の射手じゃないと無理だぞ
2022/08/07(日) 11:44:49.63ID:3Tj8anwj0
中国のドローンは両軍に求められ続けてるな
もう中国なければ戦争は続けられないだろう
2022/08/07(日) 11:45:20.24ID:Z704hBj70
>>49
ハイマースもなんだけど、高機動できないMLRSがどっかの防衛線でフテ寝してる気がするんですけど
わざわざ自分から射程に入ってくる人とかいないですかね
88名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.3.53])
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2022/08/07(日) 11:45:32.36ID:azJIS9LZa
>>84
攻撃側のロシア軍がじっとしてんの？
2022/08/07(日) 11:45:59.02ID:SvqEG1vY0
じゃけん中国は禁輸にしましょうね
2022/08/07(日) 11:47:53.80ID:U1/u9wkI0
>>86
だから、半導体の締め付けが始まるのよ。
2022/08/07(日) 11:50:13.27ID:iHnZFPKba
>>80
それなら、既にそうなってるだろうさ

ハイマースに集積地を潰されまくってるので、前線から補給拠点を８０km以上下げなきゃいけない
だが前線まで８０km、輸送車も破壊され杉。もう配達できない

つまり後方にいくら物資があろうと、前線の物資はゼロ近い
2022/08/07(日) 11:50:49.80ID:FIW2FyvN0
日本がドローン大国になってたらなぁ
まぁ今更無理なんですけどね
2022/08/07(日) 11:51:54.34ID:Vj+Gtw5jM
>>92
諦めたら安西先生
2022/08/07(日) 11:55:24.55ID:EkpeYBSda
>>11
pf3が一番ありがたいそうな
ジャベリンは待ち伏せ専用だしな
95名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.3.53])
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2022/08/07(日) 11:58:50.52ID:azJIS9LZa
>>91
大げさ
2022/08/07(日) 11:59:49.62ID:AGksoVYh0
>>91
露軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
2022/08/07(日) 12:00:28.61ID:fuo5qt6y0
>>94
あくまで単純に真っ直ぐ飛ぶから使い勝手が良いという話であって
想定通りの条件で戦車を待ち伏せするならATGMの方が優れた選択肢だからな？
2022/08/07(日) 12:01:23.64ID:WNZXZaa70
>>96
ブリカス「あるんか？銃剣」
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb38-uYhF [160.86.24.226])
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2022/08/07(日) 12:02:26.48ID:WAi6FUKr0
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264232.html?display=full

ウクライナ関係の報道としては珍しく平和な記事
ロシアのドローンに使われてるエンジンが日本製だったので
ウクライナ側に取材して鹵獲機を解体
日本のメーカーにも取材したら大幅な改造が加えられていることが判明
更にシリーズの別記事ではウクライナ側も同じメーカーのエンジンを使用していて、追加された制御ユニットは日本のメーカーでは再現不可な高度な軍事仕様で5000メートルの高度を飛べる様に魔改造されてるそうな
2022/08/07(日) 12:06:10.74ID:Vj+Gtw5jM
>>99
日本はドローン大国にならなくても、ドローンの核となる要素技術を押さえればそれでいいんだよな。
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37fc-Uod3 [124.219.133.71])
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2022/08/07(日) 12:07:40.82ID:+bdG5Ir90
スターストリークが本当に活躍してて現場の兵士にも好評なら
聖ジャベリンとか聖ハイマースみたいに擬人化されて動画ももっと上がってるはず
ほぼ確実な戦果動画はハボックだかに後ろから当てたのしかなくない？
2022/08/07(日) 12:07:56.41ID:JNEmsEZ00
テルモピュライの戦いとかナポレオンの戦術とか
数字上は相手を上回る大量の兵力や物資があっても戦場に投入できなければ意味ないんだよな
2022/08/07(日) 12:08:57.81ID:U2XWjikg0
>>92
ドローンは技術的にそれほど難しくない兵器なので、外国に対抗できない主な理由は価格だね
人件費の高い日本製はどうしても割高にならざるを得ない
作ろうと思えばいつでも作れるが割に合わないって感じ
2022/08/07(日) 12:09:51.20ID:fuo5qt6y0
>>102
戦場に敵を上回る戦力を投入しただけでは勝てないんだ（日本海海戦）
2022/08/07(日) 12:10:28.19ID:U2XWjikg0
>>101
スターストリークは供与の絶対数がジャベリンに比べて圧倒的に少ないので話題に上がらないのだと思う
2022/08/07(日) 12:10:57.01ID:Lmbzj1Z80
>>96
どこの大日本帝国かと
2022/08/07(日) 12:12:28.95ID:JXyJCQNva
>>103
日本の人件費は今でもそんなに高いかな？
108名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spff-YDPG [126.33.164.159])
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2022/08/07(日) 12:13:59.00ID:i31PIT0tp
膠着状態で長期化すると西欧諸国からの支援が減る可能性が高いって考察あったから最低限9月までにヘルソン取らないとヤバいかも
2022/08/07(日) 12:14:37.62ID:JNEmsEZ00
>>99
ウクライナからのエンジン提供の依頼も断ったというのも理由を聞くと頷くしかないな…
2022/08/07(日) 12:14:38.60ID:mgPFaRldd
今は一部地域では海外から日本は人件費割安と下請仕事が来はじめてるみたいね
111名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-1s7x [49.98.237.102])
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2022/08/07(日) 12:15:10.26ID:TZ+C0gBHd
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2014年3月20日
大川隆法・の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社 御中
〒150－0046
東京都渋谷区松濤1－1－2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也
115名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-1s7x [49.98.237.102])
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2022/08/07(日) 12:16:41.84ID:TZ+C0gBHd
幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

　このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
 
 
 
抗議及び謝罪・訂正の要求
 
20143月20日
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社 御中
〒150－0046
東京都渋谷区松濤1－1－2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也
2022/08/07(日) 12:18:18.20ID:LL7IA5/ud
>>92
今から思えば特攻も有人ドローンと言えなくもないね
2022/08/07(日) 12:20:38.84ID:U2XWjikg0
>>107
ドローンを販売して稼いでる国はトルコとか人件費や物価が安い国なので
そういう国に比べたらねって話
2022/08/07(日) 12:22:00.37ID:ddUblt5cp
我が国におけるドローンの開発や活用に関しては政治的失策だと思うんだよなぁ
産業用に関しては撮影や測量でそこそこ使われてるけどホビー市場が壊滅的な状況
ここが広がらないと若者や子供が寄り付けないし国内需要も伸びない
どうしてこうなったのかっていうとシンプルに規制が厳しすぎる
ドローンレースとか一時期流行りそうだったのにね…
2022/08/07(日) 12:23:17.42ID:mgPFaRldd
>>116
あるジャーナリストが特攻で指揮官してた人間に電話でインタビューしてた時
相手が特攻を「一種の弾道ミサイル」とか言って
「目の前にいたらぶん殴ってるような衝動に駆られた」とか書いてたな
2022/08/07(日) 12:25:32.46ID:WNZXZaa70
巡航ミサイルや誘導ミサイルなら分かるけど、弾道ミサイルではないだろ…
2022/08/07(日) 12:26:31.33ID:3Tj8anwj0
西側と言っても殆どの支援はアメリカがしてるわけで
アメリカと中国のご機嫌次第の戦争だな
2022/08/07(日) 12:27:32.72ID:sxFOAlA70
>>107
中抜き分が上乗せされる
2022/08/07(日) 12:28:52.27ID:3Tj8anwj0
ロシアが日本の部品使ってるから報道されて輸出できなくなるとか
まさにマスゴミ
代わりに中国製使われるだけだからどっちにも輸出してやればいいのに
2022/08/07(日) 12:32:02.91ID:l2yDt+pg0
>>99
ずーと以前RCヘリ飛ばしていたとき模型用4サイクルエンジンが新発売されたがそれが噂の斎藤製作所製やったわ
>>100
RCヘリを飛ばしていた当時行っていた模型店にキーエンスの営業員が小さなヘリを売ってと持ってきたことがあった、中を見せてもらったら基板にモーターが載っているだけでビッチコンやサイクリックコントロール用のサーボモータの無いものやったから今のドローンのもとになったものやないかと思っいるわ
2022/08/07(日) 12:32:39.79ID:UtPyaJgj0
>>117
トルコのドローンはエンジンはウクライナ製だった
戦争で仕入れにくいのか
最近はロシアから買おうとしてるっぽい
2022/08/07(日) 12:34:12.51ID:OpO94A9m0
>>107
海外企業の求人と見るといいかも
デフレだデフレだと言いつつも
単純作業労働者のコストとか日本人の1/3とか1/5だからな勝負にならん
2022/08/07(日) 12:35:04.12ID:iHnZFPKba
>>107
円安と海外での人件費高騰で割安感はあるかもね

だが日本特有の問題、言語・立地・法律手続き・要求される安全性能・輸送コスト、といったところは未だにねえ
2022/08/07(日) 12:37:33.23ID:mgPFaRldd
>>120
間違えた
「誘導ミサイルを時代に先駆けてやった」だったかな
2022/08/07(日) 12:38:01.17ID:e3Y+uhhF0
>>103
>>107
そこらへんはもうちょい複雑だと思う。
やり方も組織も確立してる既存の産業のコスト勝負なら割安になりつつあるけど、
新規に人材集めて立ち上げるとなると既に育ってる他の商売と比較されるからキツい。
そこまで難しい技術では無いと言っても、事業のコアになれるレベルの人材なら他の分野でも十分食えるだろうしね。
130名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c351-b4mn [114.134.254.191])
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2022/08/07(日) 12:41:44.76ID:6VK2xUUL0
バイラクタルみたいな軍用ドローンを艦載機化できないのかな
例えば零戦や流星ドローンみたいな
2022/08/07(日) 12:42:36.37ID:HizFThx1a
>>118
失策とか我が国とか出る時点で国がコントロールしようと言う意思が尊大過ぎる
何でもコントロールしよう規制しようとするから新規産業が発展しないのはいつものこと
2022/08/07(日) 12:43:36.28ID:Pn4vcN1g0
>>130
そのうちドローン同士でドッグファイト始めそうだな
2022/08/07(日) 12:44:50.48ID:AGprBUBbM
わーくには官主導だと判断が保守的すぎるし民主導だと収益性が確立できてない新規分野でイノベーションを起こす土壌が既に失われてるからそういうのはまず無理だろうな
兵器輸出の問題もあるしそこまでやらずとも食えてるうちはなかなか
2022/08/07(日) 12:45:33.24ID:U2XWjikg0
>>127
世界トップクラスの日本企業でも英語がロクに話せない社員ばかりってのは珍しくないからな

特にドローンなんて海外の顧客も多いだろうし、そういう言語障壁が障害になって日本企業の製品が選ばれないっていうのは十分あるだろう
2022/08/07(日) 12:50:15.69ID:fuo5qt6y0
ウクライナと関係ない話は余所でやれ
2022/08/07(日) 12:50:18.94ID:zEAD9KvB0
>>134
そう言うのって、大抵商社が間に入るんだけど
如何せん、ドローンだけじゃパイが小さすぎて手間暇懸けてられないんだろうな
2022/08/07(日) 12:51:07.06ID:TDCYaHIwa
ハイマースの戦果→自軍の捕虜虐殺・原発攻撃

ウクライナ邪悪過ぎだろ
2022/08/07(日) 12:52:46.20ID:tMosi8kU0
>>137
?
ロシアの集積所燃やしたのがそんなに邪悪か?
2022/08/07(日) 12:53:29.01ID:e3Y+uhhF0
>>131
日本の規制当局ってそんなに尊大かねぇ？
分野によるんだろうけど、自分の関係してるとこは基本後手でむしろ緩め。
米中のがずっと厳しいし突然無茶言い出すよ。

どっちかと言うと社会全体の慣習に由来する問題だと思う。
うちらは、何かを優先するみたいな意思決定が苦手だから新旧で競合する問題が出ると無難な解を選んで誰も得しなくなる。
140名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.1.144])
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2022/08/07(日) 12:57:53.00ID:nX2B7hq/a
>>128
フリッツXの方が先だろ
2022/08/07(日) 12:59:35.48ID:1BPD7X4e0
>>130
すでにトルコがやってる
バイラクタルTB3って派生型
イランなんか適当な船に射出機積んでドローン母艦にしてたが安価なミサイルみたいなもんだな
2022/08/07(日) 12:59:36.84ID:K5jCNlwK0
>>130
バイラクタルなら
航続時間が27 時間もあるから艦載する
理由無いんじゃないかな
両翼12メートルで沢山積めないし

やはり整備・補給はウクライナ国内で
地上管制ステーションはポーランドで
義勇多国籍オペレーターを置いた運営が
面白いと思う
2022/08/07(日) 13:02:38.91ID:mgPFaRldd
>>140
発言者の勉強不足まではしらんがな
2022/08/07(日) 13:02:39.31ID:U2XWjikg0
>>136
ドローンのような機械や工業製品だと製造元から直接のサポートが受けられないってのは大きいデメリットになる
自社の製品に精通しててしかも英語が自在に話せる人材なんて非常にレアよ
2022/08/07(日) 13:06:08.05ID:51E5BtRV0
北朝兵士に中出しレイプされたら寄生虫まで植え付けられるってホント？
2022/08/07(日) 13:11:28.99ID:jg/bcTkg0
半島カルトに中出しされて寄生虫だらけの政党ならあるが
2022/08/07(日) 13:17:32.53ID:wd3sGFdJ0
ところでモスクワはいつごろ落ちそうですか？
148名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b5f-Xua2 [106.73.9.194])
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2022/08/07(日) 13:18:09.41ID:o86tRXGc0
>>135
プーアノンや工作員除けには、多少関係のない話をするのもありかもしれない
という提案がちょっと前にあった気がする。
2022/08/07(日) 13:19:02.43ID:iHnZFPKba
>>145
クラミジア？
梅毒？
インキンタムシは確実だろ衛生状態からいって
2022/08/07(日) 13:19:48.59ID:e3Y+uhhF0
>>144
商社ってもカタログ＋α程度で大した知識ないからねぇ（超大手は知らんけど）
もっともそういう分野の直のサポートが役に立つかっていうとそれはそれで微妙…
使う側も技術屋なんでメーカーに分かる程度のことは分かるし、大抵はお互いに頭を抱えることになる。
さっさと代替品を送ってくれるのが何であれ最良
2022/08/07(日) 13:22:55.90ID:zHISzLtW0
小型ドローンの使われ方を見てると、最初は偵察用で、ついでにレンガ落としたり、敵機と拳銃で撃ち合いしていた航空機の黎明期を思い出す。
そのうち、カメラと同軸に散弾銃仕込んで、画像認識で自動ロックオンして追跡して射程に入ったら散弾銃で落とす徘徊型ドローンで防空する様になるんじゃないかと思ったりする。
2022/08/07(日) 13:24:36.19ID:fuo5qt6y0
>>148
理由が何であろうとノイズは不要

>>150
>>135
153名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-j+13 [106.146.1.144])
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2022/08/07(日) 13:27:04.68ID:nX2B7hq/a
>>148
プーアノンとか工作員とか言い出すマジキチもいらない
154名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-1s7x [49.98.237.102])
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2022/08/07(日) 13:27:20.67ID:TZ+C0gBHd
幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議

2014年3月21日

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