[第四世代]10式戦車スレ配備241号車

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2022/08/09(火) 19:00:54.84ID:UHtvfVRMa
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備240号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655948956/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/12(金) 10:12:54.11ID:kEGujQ9O0
>>37
駐屯地の中でだろ?

展開地の借用した土地に前方支援点を設置して商売させた訳でもあるまい?

弾薬を駐屯地から運んだ→卸下して開梱して部隊ごとに渡す→各部隊は設定した段列や野外集積所に備蓄

これをやったのかね?
2022/08/12(金) 10:21:50.20ID:WpvVurWf0
>>38
少なくとも各部隊が兵站や通信システムを使って別の駐屯地から運ばれてきた弾薬や糧食の受領を駐屯地や演習場でしたことは知られている
中間デポの構築とかをしたかどうかは情報が無いので何とも言えない
2022/08/12(金) 11:13:00.05ID:s7HT1vifM
>>17
防衛費2倍だからまかせとけ!
2022/08/12(金) 11:14:07.95ID:s7HT1vifM
>>38
野外集積所って実戦だと一発で部隊全滅の予感
2022/08/12(金) 12:28:14.80ID:dzVXLJKDd
>>38
報道公開されてる範囲では
「十文字原演習場では、北海道の第2師団の隊員が食料や弾薬などの入ったコンテナの受け取り作業を展開。陸自車両や民間の運送会社のトラックが行き交った。日出生台演習場に運ばれた物資は、敵の攻撃に備えて森の中に隠して保管した。付近には負傷者を治療する救護施設も設けられた」

とあるな
https://www.sankei.com/article/20211004-QTVGIBEIIVK3ZDCUMGW6BRQNJY/?outputType=amp
2022/08/12(金) 12:30:55.44ID:dzVXLJKDd
>>39
記事の範囲では

「まず集成補給隊の指揮所へと向かいました。名前の通り、ここで各地から集まった物資等を管理しています。物資輸送を担ったのは、民間の運送会社でした。トラックの運転手と自衛官が、書類とコンテナの中身を確認します。迷彩服を着ている人物がいるので、物々しさはありますが、スーパーマーケットへの商品搬入のようなものです。中身を確認すると、フォークリフトを使って車両からコンテナを下ろします。有事の際も、後方地域では、こうして官民一体で任務に当たることになるのでしょう。

 演習場では、燃料や弾薬を積載した自衛隊のトラックが、土煙をあげて走り抜けていきます。陸演では、こうして、各所でトラックが大活躍していました。

 森の中には、擬装網で覆われた場所があり、燃料が入ったドラム缶が並んでいました。一か所に集中させず、何カ所かに分散し、万が一敵の攻撃を受けても、すべての燃料を失うリスクを回避していました。

 このように、機動展開と兵站構築に軸足を置いた、陸演が繰り広げられていきました。」

まではやったようだがさて
https://www.monomagazine.com/41098/
2022/08/12(金) 13:28:50.31ID:0Wpqf9PMa
陸演の時は3トン半の運ちゃんが弾薬やらパック飯やらをわっせわっせ運んでたわ
2022/08/12(金) 15:28:28.80ID:dzVXLJKDd
つか陸自公式にあったな
https://www.mod.go.jp/gsdf/news/train/2021/20211022.html
「機動展開した部隊の作戦に必要な補給品を集積、梱包して約800本のコンテナを各種輸送手段により演習上の作戦地域に輸送する訓練を実施しています」
2022/08/12(金) 16:05:51.86ID:kEGujQ9O0
>>39
津波がきた時には事前にやっていた自治体も参加した大規模訓練、いわゆる みちのくALERT によって
借り上げた民有地や自治体管理地域に指揮所、デポを設置して民間業者や自治体職員を招いて連携要領を確認したのが素晴らしく役に立ったもんだがね

生地展開してナンボと思うがね

>>41
おくとこ無いからのう
穴ほって入れとくんだわ
アメリカもやる
2022/08/12(金) 16:16:29.63ID:kEGujQ9O0
と 思ったけど南西は平和活動が活発だから無理か

通信群の電波地誌が中止に追い込まれたからなあ
2022/08/12(金) 19:42:47.20ID:s7HT1vifM
>>42
森の中に隠せば見つからないよね?

第二次世界大戦の頃から進歩してないなあ(笑)
2022/08/12(金) 22:44:15.10ID:eaTxQ8Xx0
>>35
公開できないよ
陸幕自身すら把握しきれてないんだから
今まで何度もやってきてるけどその実態を集約して検証する仕組みは実は無い
乱暴に言ってしまえばお祭りみたいなもんだもん
2022/08/12(金) 22:49:11.92ID:WpvVurWf0
>>49
というか陸幕が把握する必要はない
師団で動けて結果が出ればそれで良い
実際今回も大震災の時もロジに大した問題は出ていない
2022/08/13(土) 00:50:50.97ID:CgCAoUq50
>>50
うわあ
馬鹿じゃん…
指示通りに動けてよかったね、で終わってたら何の果実も得られない
52名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/13(土) 01:13:17.23ID:BQX09mPW0
>>51
何でもかんでもトップダウンの組織では使いものにならない
師団レベルで把握できていれば問題ないし陸幕が決めた戦略のために最も効率的な戦術を取るのは当然のこと
根本的に軍隊のこと理解してないだろ
2022/08/13(土) 01:38:15.40ID:X2DyDSIF0
>>51
「指示通りに動けてよかった」というのが最大の果実だよバカ

何事もなくても課題を報告しなきゃ怒られる底辺ブラック企業とは違うの
2022/08/13(土) 02:55:44.65ID:CgCAoUq50
>>52
大規模演習の最大の意義がわかってない
「普段訓練してるとおりに動けるかどうか」じゃないぞ
2022/08/13(土) 03:04:20.02ID:X2DyDSIF0
散々図演をやった上で、実際に人間を動かしてみた際に新たな問題が発生しないか確かめるのが演習なんだが

無理に問題が起こるようなことをする意味はない
2022/08/13(土) 06:53:23.53ID:/NMnxfGYd
しかし概算要求出るまでは戦車に関するニュース出てこなさそうだな…
基本的な内容は中期防縛りで今年も10式6両は確定だろうけど、事項要求で何か来ないかなぁ…
57名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-Bl07 [150.66.94.230])
垢版 |
2022/08/13(土) 07:07:20.23ID:FhsXcyTBM
90の改修費とか?
2022/08/13(土) 07:15:20.19ID:4vwBYf2H0
装備更新
弾薬増産
装備維持費
隊舎維持費

どれも大切だけど要求項目には順番が付く
喫緊の課題で効果が見込めるのは弾薬費の増額だろうな

外から買い付けできる
2022/08/13(土) 07:45:32.55ID:WTsgtPTPa
>>56
年末には大綱改定や中期防改定があるからどうなるんかね
逆に言えば10式増やすとなると着上陸の可能性高まってるのか輸送船での戦力移動が可能になるのかだろからな
陸自輸送船や多目的輸送艦の計画がどうなるかだな、輸送能力上がらないのに10式増やすなら良くない方向なんだが
2022/08/13(土) 07:52:19.29ID:eAfIkuu00
>>59
>>57
防衛大綱で戦車定数が増える、となった場合は
10式の増産と併せて手っ取り早く数を確保するために90式改修も出てくるかもしれん…

いや、定数増が無くても10式で完全更新した上で、近代化90式を予備装備にして保管してほしいが
2022/08/13(土) 08:20:58.32ID:4vwBYf2H0
なり手が居ないのに定数増やしてもね
途中退職が増えてるんだから待遇改善と勤務見直しだろ

00年代なんか自殺が年間百人だぞww
2022/08/13(土) 08:23:10.75ID:WTsgtPTPa
>>61
00年って何年前の話だよ
2022/08/13(土) 08:28:41.15ID:4vwBYf2H0
>>62
昔はカウンセラーが機能せず(部隊に内通)に自殺が多かった
今はカウンセラーが機能して退職を勧めるし退職相談も盛んなので自殺が減って退職が増加

自殺されるよりは放流、そして原因は一緒 
2022/08/13(土) 08:39:24.69ID:/NMnxfGYd
>>61
いざとなりゃ機動戦闘車を予備装備に回してそっちから乗員引っ張ろうや
65名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-Bl07 [150.66.94.230])
垢版 |
2022/08/13(土) 12:29:30.51ID:FhsXcyTBM
流行り物のサイバーとか電磁波領域には予算ついて、代わりに戦車や火砲は減らされるんじゃないか
2022/08/13(土) 12:32:41.47ID:Ur0OPemC0
人が足りないのなら別組織の郷土防衛隊を作ろう
地方自治体職員を動員すればいい
二線級の部隊だしフルタイムである必要ない
2022/08/13(土) 13:01:45.33ID:/NMnxfGYd
>>65
30大綱の「離島での局地的な戦闘を除く、本格的な本土侵攻の可能性は無い」「南北ニ正面危機はない」という前提を引き継ぐならあり得るかもね
2022/08/13(土) 13:22:42.53ID:3GJk3+pM0
>>66
引きこもりを動員しろよ。
40歳未満が50万人以上いるぞ。
2022/08/13(土) 13:30:52.14ID:/NMnxfGYd
>>68
保育所の先生みたいに現役自衛官が忙殺されそう
70名無し三等兵 (ワッチョイ 6b03-kdTP [180.13.147.244])
垢版 |
2022/08/13(土) 13:40:35.97ID:eaMUTu4d0
>>68
誰が自宅を守るのか?
2022/08/13(土) 16:13:02.28ID:BQX09mPW0
>>67
予算植えることが確定してるので現状維持だろう
2022/08/13(土) 16:20:28.61ID:kdyASvuwa
>>67
それを引き継ぐならわざわざ途中で改定しないだろからなあ
2022/08/13(土) 17:53:36.19ID:oXwhVy8/0
>>67>>72
南北2正面前提にするって話だから、北海道にある戦力の整備も増強対象だろうね
2022/08/13(土) 17:55:38.73ID:HNAFJGKS0
>>73
または九州を大規模増勢とかかね
2022/08/13(土) 18:13:40.40ID:X2DyDSIF0
国防方針って偉くて賢い人たちが10年20年先を見据えて作ってるもんだと思ってたんだけどね

ロシアの侵攻で世界中が大慌てなあたり、思いの外近視眼的なんだな
76名無し三等兵 (オイコラミネオ MMcf-Bl07 [150.66.94.230])
垢版 |
2022/08/13(土) 18:14:33.58ID:FhsXcyTBM
なんだかハイマースやジャベリンならあっさり予算通りそう
77名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/13(土) 18:17:08.18ID:BQX09mPW0
>>75
日本は冷戦の時の正面装備を重視する考えのまま来てるしだいぶマシ
ヨーロッパがとりわけひどい状態なだけかと
2022/08/13(土) 18:31:24.53ID:5EZTfiLO0
と言ってもポーランドは結構頑張ってたようだが
経済大国というわけでもないだろうに
2022/08/13(土) 18:34:04.80ID:HNAFJGKS0
>>78
GDP5%とか言い出してるからな
まあ冷戦華やかなりし頃だと欧米も4~5%位使ってたんだから当時の基準ならおかしくないのだ
2022/08/13(土) 18:34:45.45ID:oXwhVy8/0
>>75>>77
欧米は対テロ戦争に30年近く突っ込んでたからなぁ
兵器開発も30年近く迷走したという言い方が出来るかもしれない
2022/08/13(土) 18:35:43.33ID:oXwhVy8/0
>>79
韓国も日本に張り合ってそこまで上げてくると思うわ
対日で防衛費を同等にしようとするだろう
2022/08/13(土) 18:36:24.58ID:ABme7Mb00
>>79
ドイツも上げてくるだろうね
2022/08/13(土) 18:39:04.61ID:/NMnxfGYd
>>73-74
南西危機があっても、北海道に対ロシア警戒の「抑え」の戦力は残さなきゃ並んだろうし
機動師団旅団全部南西にぶち込むなんてできなくなるだろうなぁ

むしろ北海道のどれかを戦車火砲込みの地域師団旅団にすると聞いても驚かん
2022/08/13(土) 18:43:04.95ID:oXwhVy8/0
>>82
世界的に見ると年10兆円超えの防衛費なんて珍しくなく、これからの標準になりそうだな
GDP2%ではなく5%が標準の時代になりそうだ
2022/08/13(土) 18:43:10.89ID:HNAFJGKS0
>>81
えー、流石にそれは……今が3%近くなんだから仮に本邦が今の倍以上になってそれに合わせるならGDP比で7%近くになるのでは?
中東産油国でもなければ無茶だろ
2022/08/13(土) 18:50:50.67ID:852hmDIRd
機甲師団全部南に回すなんて計画があったの?
2022/08/13(土) 18:52:18.46ID:oXwhVy8/0
>>85
いや、韓国ならやると思うわ、日本に負けるなんて国是として許されないでしょ
日本には「勝って当たり前」なんだから、どんだけ国債出してもやるでしょ

つか、韓国の掲げる武装中立路線なら、周辺国全てに一目置かれるレベルじゃないと駄目だから
それくらい突っ込まないと現実には無理でしょ
2022/08/13(土) 18:57:00.68ID:HNAFJGKS0
>>86
南西有事や九州への着上陸の恐れある場合機動戦力として北海道から南西に回すのは大綱にあったろ
2022/08/13(土) 19:18:51.41ID:/NMnxfGYd
>>86
なんなら第7師団も02北演で「離島侵攻対処のための海上機動演習」やってるから北海道丸裸にする勢いだったぞ

今後はそうも行かんだろうが
2022/08/13(土) 19:19:47.07ID:/NMnxfGYd
>>87
>>85
なんだかんだ戦時国家だし、ポーランドに倣って5%くらいまではやってもおかしくはなさそう
2022/08/13(土) 20:16:32.13ID:/j4AsoXSM
>>73
ウクライナのおかげ
2022/08/13(土) 20:34:47.27ID:ABme7Mb00
>>84
まあただそれが何処を指向してるかと言うと…

ポーランド:
ドイツ:
2022/08/13(土) 21:09:16.97ID:amutC6a6d
>>88
それが文字通り「全部」回すという意味だったら平和ボケにも程があるな
94名無し三等兵 (ワッチョイ efe0-asUI [39.111.113.169])
垢版 |
2022/08/13(土) 21:13:46.45ID:KIKoPgKd0
来年度の当初予算去年から1000億円しか増えてないじゃん
5兆5000億円ってやる気無いだろ
95名無し三等兵 (スフッ Sdbf-Bl07 [49.104.12.244])
垢版 |
2022/08/13(土) 21:28:27.36ID:rXpa4GA0d
円安で増額分相殺されそう
2022/08/13(土) 21:30:33.99ID:amutC6a6d
「北海道を裸にするつもりだった」と言うのが界隈の曲解だったってことなんじゃないのかね

選択肢として一応回せるようにはしておいただけで
97名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/13(土) 21:42:54.16ID:BQX09mPW0
>>94
それに加えて事項要求という防衛省が自由に金額を積み上げられる予算がある
予算折衝の対象ではないので概算要求に入れる必要はないしそれは年末になるまでわからない

おそらく6兆5千億前後から7兆円弱にはなる
98名無し三等兵 (ワッチョイ 8b02-fsJS [118.156.172.231])
垢版 |
2022/08/13(土) 22:02:50.32ID:orutQcVG0
>>96
西方の機甲特科戦力が貧弱すぎるから多分曲解でも何でもなくガチで考えてたと思うぞ、というか今もこの方針を本当に変えるか信用しきれない
本気で二正面作戦を考えてるなら最低でも4D8Dを2Dぐらい機械化させないといけないと思うが
2022/08/13(土) 22:17:37.59ID:5EZTfiLO0
96WAPCの後継に調達出来る物は決まっているのか
2022/08/13(土) 22:23:07.95ID:CgCAoUq50
装備庁の方では戦略的、野心的に普通科の装甲化を展望してるようだけど、肝心のユーザー側がね
101名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/13(土) 22:25:42.00ID:BQX09mPW0
>>99
https://i.imgur.com/QePPRDu.jpg
https://i.imgur.com/2UzQqCt.jpg
102名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-+K5I [106.128.123.12 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/13(土) 22:26:04.15ID:nHWZiCDOa
西部方面戦車隊を連隊規模にする または 水陸機動団に戦車中隊をつける
103名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-+K5I [106.128.123.12 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/13(土) 22:29:07.68ID:nHWZiCDOa
北方から敵の攻撃をかいくぐり消耗しながらわざわざ戦略機動させ、慣れない小島への着上陸戦で使い潰すのはもったいない
沖縄本島ぐらい地積があるならまだしも
2022/08/14(日) 05:09:26.76ID:QPcyJmRM0
>>94
中期防延長が5兆5000億円の概算要求
中期防枠外を事項要求として、別枠で予算化するのよ

>>97
揚陸支援システムとか研究してるしな

>>103
とはいえ石垣島や宮古島と同じくらいの大きさの占守島や、それよりはるかに小さいペリリュー島でも戦車は使われたしな
北大演や矢臼別、富士演習場よりは広かろうし
2022/08/14(日) 07:41:26.24ID:2a6GcDS60
とはいえ戦車を輸送するのって大変だからなぁ
空挺で持ち込めるIFVみたいなものがあれば良いんだけど
2022/08/14(日) 11:12:13.43ID:6WZGW5HcM
>>104
>ペリリュー島でも戦車は使われたし

当時はジャベリン無かったからなあ
2022/08/14(日) 11:12:23.38ID:6WZGW5HcM
あとドローンも
2022/08/14(日) 13:28:50.57ID:QPcyJmRM0
>>106-107
別に戦車側がそれの支援受けてもいいわけだしな
それに、それいうなら当時はサーマルロックもAPSもRWSもスイッチブレードもないわけで
2022/08/14(日) 16:00:28.41ID:gXFiA2TZ0
アメリカ海兵隊すら着上陸作戦部隊から戦車をグッバイする時代である
110名無し三等兵 (スッップ Sdbf-fsJS [49.98.212.97])
垢版 |
2022/08/14(日) 16:41:36.12ID:Mio5PoAYd
水機団には戦車中隊よりもMAAVにMCVの砲塔載っけたような水陸両用戦車が欲しいかもなあ
2022/08/14(日) 16:43:35.59ID:tIa02/2oa
>>60
90式の車体に10式の砲塔載せるとか?
>>110
どうせなら10式の砲塔載せるとかでよくね?車体デカいんだし
2022/08/14(日) 16:50:42.16ID:aiWcuNIQ0
変なの増やすより普通に10TKで良いよ
どうせ戦車主砲なんぞ載せたら大差ない重さになるだろ
2022/08/14(日) 17:15:42.98ID:2B/FroOY0
ロシア戦車みたいに01や中多外付けでいいのでは
2022/08/14(日) 17:16:40.13ID:x/qEIRYad
>>109
アメリカ海兵隊はEABO特化にするけど陸軍はABCT増強してるぞ

米海兵隊は「輸送機や高速揚陸艇で敵支配地域に突入して対艦ミサイルぶっ放して即座に離脱する」部隊になるけど
115名無し三等兵 (ワッチョイ efe0-asUI [39.111.113.169])
垢版 |
2022/08/14(日) 19:05:03.73ID:xjT59oX60
はよ国道要塞化して欲しい
移動出来る物は移動させられる体制を整えて、移動出来ない物は堅牢化して
その点で戦車と榴弾砲の移動がね。演習では輸送やってるんだろうけど有事に陸路海路空路が安全に使えるとは限らないし、使えても結集するまで時間かかるし
やっぱ各方面隊にそれなりの数配備しててほしい
2022/08/14(日) 23:30:03.35ID:wApehqRtd
>>113
中多外付けって中多はシステム単価4億円から7臆円するハイバリューユニットですよ
10億前後の10式に乗っけたらそれこそ14億から17億円になってしまう
その上ただでさえ1回分の交戦分さえギリギリな搭載弾数をさらにミサイルとアビオニクスでスペースなくなる

別兵器としてそれぞれ運用したほうが遥かに有益です
2022/08/15(月) 00:22:31.39ID:rb5Saf9X0
>>116
いや水機団の水陸両用車にってこと
中国相手に正面から上陸作戦するにはいかにも火力不足だが水陸両用車に戦車砲は非現実的
ならミサイルしかないのでは?という事
2022/08/15(月) 00:43:27.53ID:nDnC7LF30
近接支援要請するためだけにそんな上等なもんがいるか?
2022/08/15(月) 00:56:22.44ID:9KbqguEXM
>>111
>90式の車体に10式の砲塔載せる

本来は開発費節約の為に10式はそれで良かったんだよね

平和ボケで軍産癒着でお金の無駄遣いしてたんだよな
2022/08/15(月) 01:36:59.82ID:pnvWOoxQ0
>>109
>アメリカ海兵隊すら着上陸作戦部隊から戦車をグッバイする時代である

「すら」が何にかかるのかが不明だから頭の悪い戦車不要論みたいな文章になってるなw

「着上陸作戦から戦車をグッバイ」なんて、誰が言ったんだ?
海兵隊そのものが「着上陸作戦からグッバイ」しかねないってのが現実なんだが。

海兵隊が模索しているのは、敵の精密誘導兵器の射程内に留まりつつ、発見されず、高度な機動性で攻撃を回避し、しかし反撃して敵の偵察リソースを浪費させるような軍隊であって「グッバイする時代である(にちゃあ」なんてものではない。

>>113
>ロシア戦車みたいに01や中多外付けでいいのでは

露助の戦車がミサイルを積んでいるのは、西側の戦車砲の射程3000メートルをプラス2キロアウトレンジすることで、射程に入るまでに5発から10発のATMを25秒おきに撃って先手をとって畳み掛けるという戦術に基づく。

「みたい」と言うには、あまりに前提が違いすぎないか?
2022/08/15(月) 02:17:12.01ID:holV+IGy0
ロバみたいなロボット欲しいなぁ
あと100kgくらいまで運べるVTOLなUAV
2022/08/15(月) 07:11:37.81ID:9OHlECBDd
まぁ機動戦闘車にLAHAT装備したら面白いとは思うが
2022/08/15(月) 12:05:30.27ID:bDRp1j1j0
>>121
>あと100kgくらいまで運べるVTOLなUAV
FFOSの元になったRPH-2が丁度ペイロード100kgだな ユニットコスト3000万円
2022/08/15(月) 12:33:55.23ID:fCxnR/FD0
>>119
いや90式の重量では本州とかでまともに動けないから北海道専用だったのでは…
2022/08/15(月) 12:47:24.60ID:Unz6SLM60
>>124
一応全国主要国道にある橋(17,920箇所)のうち、44トンの10式戦車が通過できる箇所は84%と最大なのは別格にしても、50トンの90式戦車で65%、60トン級のエイブラムスでも40%程度は通過できるのでなんとかならなくはない
そもそも陸演でも第2戦車連隊の90式を南方転地してるし

https://web.archive.org/web/20100511190017/http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/dai5/siryou1.pdf
2022/08/15(月) 12:49:43.90ID:BpqN+L+L0
ぶっちゃけ50tより重いトレーラーとか普通にその辺走ってるんじゃね
2022/08/15(月) 13:42:21.37ID:pnvWOoxQ0
>>124
>いや90式の重量では本州とかでまともに動けないから北海道専用だったのでは…

違うよ。単に冷戦が終わったんで調達数が下げられた結果、北海道分しか手当てできなかった。
ソビエトが踏ん張ってたら、大綱は戦車1200両のままだし年30両づつ作るつもりでいたのだから、21世紀には本州の師団も90式になってた。

つーか、90式になったから「まともに動けない」のではなく、戦後になっても戦車そのものがまともに動けないインフラだったのが日本の状況。
高速道路が「網」になったのも重機運べるRoRo船の借り上げができるようになったのも平成以降だし、鉄道は国鉄がアカの巣窟で中曽根が労組潰しを決意するくらいなので、防衛出動で利用できるかというとM4や61式のころから無理なわけで。

たまに貨物新幹線があれば云々と言い出すのもいるが、新幹線は旅客専用とすることで車台も基盤も軽く(安く)作ってあるので、戦車なんて運べない。荷物はスーパーの配送トラックみたいにかご台車に積んでプラットフォームで積み下ろしする想定だったし、その貨物駅も東京と大阪とあとどこ? って程度しか考えてなかった。

動かせないから貼り付けるのに1200両って話だったのだから、動かせるなら400両やそれ以下でも間に合うことになる。
2022/08/15(月) 19:11:02.11ID:rb5Saf9X0
>>127
貨物新幹線は違うぞ
あれは新幹線の建設資金を借りるための方便で初めから実現は考えてない
2022/08/15(月) 20:13:43.12ID:51NWL55jM
>>128
東海道新幹線のホームの長さは貨物列車対応になってると聞いた
2022/08/15(月) 21:12:59.67ID:rb5Saf9X0
>>129
一部アリバイ作りのために着工した部分が残ってる
2022/08/15(月) 21:47:21.09ID:8GM2kwrr0
最近は北海道と本州を結ぶ貨物新幹線計画が持ち上がってきてるぞ
2022/08/15(月) 22:48:55.32ID:holV+IGy0
貨物新幹線とかもはや入り込む隙ないんじゃないの
輸送機が民間航路を飛べないのと同じような理由で
2022/08/15(月) 23:48:42.44ID:pVvJwZQ60
内航船が山ほどあるんだから
役務調達してオシマイだろ

列車は論外
2022/08/16(火) 01:23:37.02ID:xIjcsJNjM
>>132
青函トンネルを新幹線専用にすれば今のトンネル内速度制限が緩和されるからじゃね
2022/08/16(火) 04:57:07.31ID:A3+9SZPE0
性感トンネルの賞味期限は何時ですか?
2022/08/16(火) 21:13:54.18ID:s1RhKP2w0
>>100
それが主流だろう

人員確保、一人の仕事を楽にしつつできる幅を増やす
すると装甲化+C4Iは必然で、全車C4I化が優先で、装甲科型装甲車は輸送展開ゴミ出し求められない

いまはコブラ装甲車にC4Iつけたい要望のほうが強い
2022/08/16(火) 21:21:25.56ID:s1RhKP2w0
>>68
クソ体力不足で適正者1-2万もでないだろう
さらに適正者の検査に

第一段階招集基礎検査、1人数万の10万人50億弱
適正者2000人の試験に基礎訓練+教育に1000万以上の合計200億
そこから装備を買ったら適正者1万人教育済み部隊の整備に2000億以上

これ一般公募や一般徴兵のほうが合理的
ただそれよりも中高年の30-50歳の知識あるエンジニアにドローン使わせたほうが楽
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