ウクライナ情勢 550

2022/08/10(水) 20:38:31.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/13(土) 17:08:00.02

>>874
ヘルソン戦線で対空ミサイルが狩られている現状から、制空戦闘機が活発に出入りしていたのは疑いないところ

2022/08/13(土) 17:08:16.04

70％の話ね、ウクライナ援助のNGOのJonas Ohmanって人が
『4月の時点』で軍事援助の70％が『前線に届いてない（ウクライナ軍自体には届いてる）』って言ったのを
CBSが適当に記事にして、ひっこめたもんで、親露派、反バイデン派が物資横流しとかの陰謀論につかってるってだけの話
現在は改善されてるとのこと

まあ信じるのも信じないもご自由に

2022/08/13(土) 17:08:16.20

ロシア軍がパーフェクトな軍隊だと思ってるアスペ君はｱｳｱｳｵやめたのか

2022/08/13(土) 17:08:32.44

>>872
何度も書くけどHIMARSはロシア軍前線への直接攻撃ではなく
弾薬集積所への攻撃に集中して運用されてる、火力投射比云々の話は意味がない

そしてその前線への火力投射もロシア側のものが激減してる、これは上記の兵站妨害が功を奏していると見ていい

2022/08/13(土) 17:10:04.96

>>789
通ってる時に攻撃されたらアウトなので
もう橋は使えない

2022/08/13(土) 17:10:52.46

直接アプローチと間接アプローチの違いが分からない人・・・？

2022/08/13(土) 17:11:14.99

ロシア発表１、ウクライナ発表６０　どちらを信じるべきか
https://twitter.com/kyodo_official/status/1558349274995314688?s=19
クリミアのロシア軍60人死亡か－ベラルーシ飛行場でも爆発

ロシアが強制編入したウクライナ南部クリミア半島のロシア軍航空基地で9日に起きた爆発に関し、ウクライナのゲラシチェンコ内相顧問は12日、操縦士や技術者ら60人が死亡、100人が負傷したとの分析を明らかにした。ニューヨーク・タイムズ電子版が伝えた。事実なら、死者1人とするロシア側の主張と異なる。

　ウクライナメディアなどは、ベラルーシ南東部のジャブロフカ飛行場付近でも11日未明に複数の爆発があったと報じた。ウクライナの特殊部隊や反ロシア勢力が奇襲作戦を活発化させている可能性がある。

　ロシアとベラルーシは、いずれも攻撃ではなく事故と主張している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 17:12:39.02

ウクライナ情勢 551
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660238881/

次スレ

2022/08/13(土) 17:13:07.14

>>886
ロシアの発表は嘘とでたらめだらけなので、たとえ政府の公式発表でも最早信用に値しないよ

ウクライナ側の発言は他の西側メディア等の発表で検証するしかないんじゃないかね

2022/08/13(土) 17:13:29.92

>>872
HIMARSと比べてタルナードSは命中精度が劣るし再装填速度も5倍位遅いじゃん
後、相手がどこに居るのかも分からないのにつるべ撃ちなんかしても意味ないから

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kquw [49.105.76.73]) · 2022/08/13(土) 17:13:45.61

>>886
パイロットと整備兵で60はきついね😢

2022/08/13(土) 17:14:15.45

>>878
リビィウまでの縦深で毎日巡航ミサイルで攻撃されてる訳だが？

ゼレンスキーが認めている通り戦線の火力投射量は数十倍有るわけだし、兵站と防御線をめっちゃくちゃに破壊されているのはウクライナ軍であるのは自明だろう。

HIMARS数個小隊なんぞ屁の突っ張りにもなりゃせん。
こんなのは当たり前の話だろう

2022/08/13(土) 17:14:26.61

>>879
ロシア製兵器の営業かな？

もう無理やろ
湾岸戦争のときはモンキーモデルで誤魔化せたけど
本国仕様でこのザマだからな

タルナードの誘導弾頭も余り使われてないし大して生産出来てないんやろ

2022/08/13(土) 17:15:54.34

リヴィウ空爆のヌルさはストレルコフが指摘してるな
そもそも西側兵器が無事にウクライナに届いてる時点でヌルいとは思わないか？

2022/08/13(土) 17:16:24.54

GLONASSの維持が怪しいんで精度とか語る以前の問題なのよね

2022/08/13(土) 17:17:21.75

>>891
前線の火力投射量数十倍っていつの話してるの？
東側ですら彼我の火力投射量にそれほどの差はもう無くなってるぞ

2022/08/13(土) 17:17:37.64

リヴィウなんかしばらく攻撃受けてないが毎日とは？

2022/08/13(土) 17:18:55.46

>>811
ロケット攻撃って、防げないんだな
着弾速度が早いのか？
巡航ミサイルとかなら迎撃できるのに

2022/08/13(土) 17:19:45.26

>>891
無知晒すだけだからもう止めたら？

2022/08/13(土) 17:20:10.05

ロシア算は被害は1/10にして戦果は10倍にするのが基本と思ってたが
この件ではもっとデカいかな

2022/08/13(土) 17:20:23.91

>>889
まったく逆だぜ。兵器の性能としての再装填時間は戦術上の運用効率とは別物だからね。

ロシア軍は充足した旅団編成で支援兵科がめっちゃくちゃ充実しているだろう。ウクライナ軍のは小隊編成なんだからリロードタイム等の効率を比較して勝てるわけないよ。

2022/08/13(土) 17:20:40.55

>>891
もうお前の「負け」や
前線の兵士からFIRMSの衛星まで砲撃戦でのロシア軍の能力低下が報告されてる
お前がどんなに主張したって現実は変えられん

おまけにM270とM142の増加は止められん
既に20~30両の発射機がウクライナに到着しとる
もう小隊レベルじゃない

2022/08/13(土) 17:21:02.53

確かに甘いよな俺ならドニエプル川ノ橋を全部壊して東部をさっさと取るな

2022/08/13(土) 17:21:43.84

同じ言語話す人多いわけで
ロシアのスパイはウクライナに入り込みやすいだろうね

2022/08/13(土) 17:22:15.50

>>897
単純に発射される量が多いから防げない、飽和攻撃ってやつ

あと無誘導ロケットの単価は安いので高価なSAMで迎撃するのはコスパが非常に悪い

2022/08/13(土) 17:22:32.68

>>893
NATO「NATOの補給路に攻撃したらNATOへの直接攻撃とみなす」

割と初期に事務総長がこの旨の発言して牽制してる

2022/08/13(土) 17:22:39.26

あ、こいついつもの句読点ガイジか

2022/08/13(土) 17:22:59.35

>>903
言語が近いだけに訛りがバレやすいという欠点はある

2022/08/13(土) 17:23:14.88

イスラエルでは安いロケットを一発２０００万のアイアンで迎撃してコスパ悪すぎでレーザーシフトしようとしてるな

2022/08/13(土) 17:24:06.82

>>907
まるで薩摩だな

2022/08/13(土) 17:24:48.56

>>908
レーザーは現状では対ドローンに対する防空兵装と考えられている
ミサイル防衛が可能なレベルに達するにはまだまだ時間がかかりそう

2022/08/13(土) 17:24:57.48

リヴィウとかウクライナの奥地だし
ウクライナの防空網考えるとそこへの爆撃はコスパ悪いわな

2022/08/13(土) 17:25:34.54

ロシア系もいるのにロシアなまりってだけで迫害されたら不憫だわな。ロシア語弾圧してきたわけだが

2022/08/13(土) 17:25:59.88

>>909
ロシア人をスパイとして送り込むよりウクライナ人を抱き込む方が理に適っている状況だね
もちろん欺瞞工作としてあえてロシア人スパイも大量に送り込んでいるだろうけど

2022/08/13(土) 17:26:00.69

>>904
HIMARSって無誘導なの？

2022/08/13(土) 17:27:46.70

>>900
BTGは旅団編成になってないんですよねぇ…

2022/08/13(土) 17:28:10.63

>>872
9A53-S タルナードが打てる弾薬の中でも真に最大射程を有効に活かせるのは
GLONASS誘導型の9М542、9M544、9M549弾だけ。（その他は精度が論外）

これら高精度弾薬の宣伝が全く露側からの宣伝がでてこないのは、おそらく足りないから。

9M544弾の不発弾を解析した結果、おもに露では製造していない外国製の民生品が大量に発見。

2022/08/13(土) 17:28:40.69

ベラルーシの空港の爆発の燃カスの骨みたいのはこれか?　40V6MR
これだとしたらでかいロスやん　
https://www.armyrecognition.com/russia_russian_missile_system_vehicle_uk/s-400_triumf_sa-21_growler_missile_russia_air_defense_system.html

2022/08/13(土) 17:28:55.90

>>914
HIMARSのM31弾頭は誘導弾頭だけど迎撃を妨害するためにBM-21なんかと同時に発射してると言われてる

2022/08/13(土) 17:29:02.08

中国だけが漁夫の利を得る時代だのお

2022/08/13(土) 17:29:14.00

>>900
弾薬庫や前線司令部を狙うんだから
大火力を投射するよりも精密射撃出来た方が良いだろう

2022/08/13(土) 17:30:22.04

>>900
みんな君を憐れみの心で見てるぞw

頑張れ！

2022/08/13(土) 17:30:41.32

ロシア占領のヘルソン州を年末までに解放、ウクライナ軍司令官
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1558363503437676545
（ＣＮＮ）ウクライナ軍幹部は１３日までに、ロシア軍が占領下に置く南部ヘルソン州を
年末までに解放するとの見通しを示した。地元メディアのＲＢＣウクライナとの会見で表明した。

ドミトリオ・マルチェンコ司令官（少将）は解放までの時刻表や期日を披露出来ないのは残念だとしながらも、
「ヘルソン州の住民には同州を取り戻すまでの期間は誰もが予想するほど長くはないことを伝えたい。早く到来する」と主張した。

年末までの解放が目標なのかの質問には「１００％」とし、「活発な交戦の段階も終えさせたい」とした。
その後、局地的な軍事作戦はより多く起きるだろうとも予想した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-t/G3 [49.104.10.15]) · 2022/08/13(土) 17:31:11.99

>>915
軍直轄の砲兵旅団はBTGじゃない通常の単一兵科旅団だよ

2022/08/13(土) 17:31:27.87

>>922
伸びたやん

2022/08/13(土) 17:32:07.01

>>918
射程全然違うけど効果あるんやね

2022/08/13(土) 17:32:47.57

>>914
ああ、ロシア側のロケットの話かと思った。HIMARSの迎撃の話ね

HIMARSをなぜSAMで迎撃できてないのかは正確には分かってない、諸説あるけど
HIAMRSは弾道軌道を描き、かつ最終速度がマッハ２．５近くになるので迎撃できないんじゃないかと個人的には思ってる

2022/08/13(土) 17:33:45.78

>>919
不動産バブルが弾けた時期に世界的な不況や食糧危機を起こされてしかもアメリカの一議員の暴走から一気に緊張状態に持ち込まれてやり返さざるを得ずやり過ぎたら西側諸国に睨まれる針の筵状態に追い込まれてむしろ凄く難しい状況になってしまった
習近平の地位を度外視することができればいくらでも有利な状況に持っていけるけど

2022/08/13(土) 17:33:57.26

>>914
あー、あと、上でも書かれてるけど同時に囮役になる他のロケットを発射して攪乱してるらしい

2022/08/13(土) 17:34:04.58

>>919
ロシアが着実と中国の植民地になってるしな
資源いいなーでもロシア手に入れたとしても負債も大きい気もする

2022/08/13(土) 17:35:15.26

M31弾が15万ドルくらい？6発1セットで約100万ドル
吹っ飛んだロシア人にそれ以上の価値がなければ確かにコスパは悪いな

2022/08/13(土) 17:35:32.17

ヘルソン州奪還されたらクリミアは干上がるな

2022/08/13(土) 17:36:02.31

>>927
いつもの中国ならやり返す必要ゼロなんですけどね…

2022/08/13(土) 17:36:27.39

>>916
まあ予想できてたことだけど、ロシア側の誘導弾とかハイテク兵器って半導体規制の影響をモロに受けてるね

2022/08/13(土) 17:37:16.11

>>932
米軍の空母打撃群が台湾海峡を通過する際にどこまでできるかが鍵になってくるね
恐らく通過した後に台湾や日本に嫌がらせすることしかできないだろうけど

2022/08/13(土) 17:39:00.32

>>929
不動産バブルと西側諸国の投資で国を賄っていたからそのどちらも崩れ落ちそうな状況にある
大量に発生している若者をシベリア開拓にでも回せるなら採算性は出てきそうだけど

2022/08/13(土) 17:39:43.24

ロシアは常任理事国剥奪やな
もともとソ連が崩壊したときに取り上げるべきだった

2022/08/13(土) 17:39:54.83

ロシアの高誘導兵器は半導体規制のせいですぐに品切れになっちまったしな
ご自慢の極超音速ミサイルもよく分からんタイミングに1回見せびらかしたきり全く出てこない

2022/08/13(土) 17:40:31.11

>>901
MLRSだけ大量にあるだけじゃダメなんだよ。大隊規模に集中した目標は敵対側から費用効率の高い高価値な目標になるだけだ。
この規模になれば工兵や補給科等の支援兵科も相応に大きくなるので、装甲兵力や防空コンプを内包した諸兵科軍に編成されていなければ
簡単に撃破できるソフトキルターゲットになるだけ。

その証拠に2月の開戦当初ウクライナ軍はトーチカUを100機弱保有していたけど、既に壊滅しているだろう

2022/08/13(土) 17:40:58.79

貴重なT-72系列の戦車がどんどん無くなっていくね…ロシアのせいで。

2022/08/13(土) 17:41:12.09

>>936
やべー国を混ぜることによって戦争を抑止する枠組みだったから今となっては常任理事国どうこうじゃなくて国連自体がいらない

2022/08/13(土) 17:41:43.00

>>939
ロシア国外で生きているからコレクション的には問題ないと思う

2022/08/13(土) 17:42:52.28

ルーマニアの上空で給油しているこの2機は海兵隊のF-18cらしいんだが
あえてビーコンをオンにするなんて示威行動だよね
https://www.flightradar24.com/AXE11/2d0b701c
https://www.flightradar24.com/AXE12/2d0b7053

2022/08/13(土) 17:44:23.61

>>938
ロシアは三色の旗の方ですよ
ウクライナは水色と黄色の旗の方ですよ

区別ついてますか？

2022/08/13(土) 17:45:30.90

>>940
拒否権はソ連が要求したものだからなー
侵略国家ドイツ復活を恐れていた英米法は、ドイツを抑えるためにソ連の要求を呑んだ

2022/08/13(土) 17:46:53.51

>>944
フランスも要求していたはず

2022/08/13(土) 17:47:59.50

https://youtu.be/KIV1FDYKVJE

クリミアの飛行場　これで死者1人は嘘くさいわ

2022/08/13(土) 17:49:12.75

>>935
いいねシベリア開拓
更に少子化になるな

2022/08/13(土) 17:50:32.83

>>943
現状理解出来てますか？

ウクライナ軍は機能している装甲軍や砲兵軍が存在しない。空軍と海軍もない。

2022/08/13(土) 17:50:44.21

ベラルーシにあるs400の索敵レーダーを破壊成功したのであれば
そろそろキーウ上空を飛ぶウクライナ空軍のPRビデオが上がるじゃないかな
ベラルーシも痛いところをやられたらちゃんと嘘ついてくれるのな

2022/08/13(土) 17:51:49.41

>>98

ホイッ　前科者中尾君の新着情報ぉーーー

209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
ちきちーた★まとめ

880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

2022/08/13(土) 17:56:00.50

結局のところウクライナがヘルソン奪還を本気で考えているかどうか
本気で考えているならどれだけの戦力を集中させられるかが鍵となってくる
その場合はもちろんヘルソン市内でのパルチザンの呼応も大きな鍵になる
もし本気で奪還するならヘルソン市内に残っている自国民の犠牲に目を瞑はなくてはならないのも間違いない

2022/08/13(土) 17:56:11.23

>>922
年内ってことは来年の２月までには取り返せるかな

2022/08/13(土) 17:56:23.72

>>938
https://twitter.com/elenaevdokimov7/status/1556907967601319936?s=20&t=l07KtgGFqoXHCSvi_hI80Q

壊滅したトーチカU部隊ならなら8/9に元気にベルゴロドに打ち込んで来てるね！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 17:58:49.76

トーチカやハイマースは対ロシアで極めて有効な兵器だし、どう運用されてるかの情報はそう簡単に出てこないだろうね

2022/08/13(土) 18:00:37.05

ウクライナ側として最上の結果としては
ロシア側にヘルソン防衛は無理だと判断させ撤退させること
これがもっとも利益が大きい

2022/08/13(土) 18:02:13.17

しかしロシア軍側も目に見える撤退は余程のことがないとやれない
何したらいいのか

2022/08/13(土) 18:02:15.96

>>936
でも実際にロシアを理事国の席から蹴落としたら
国連憲章から全部作り直しか？
全く話がまとまる気がしない

2022/08/13(土) 18:04:33.25

>>937
いや、ロシアは半導体規制の影響をまったく受けてない

西側諸国は2014年のクリミア併合でロシアを経済封鎖して8年間継続している。
軍事転用出来る産業物資は2008年から完全に禁輸されているはずなのにカリブルやイスカンデルの生産は止まらず、
S400やSu-35の国外輸出もまったくストップがかかってない。

勘違いしている人が多いが今年のウクライナ侵攻で輸出規制が始まったのではなく、2008年から8年間継続されている。
2022年の2月時点ではあらゆる制裁が既に実行されていて、ロシアの銀行や石油ガス産業にそのものに対する制裁であるとか、
西側にもダメージのある制裁しか残ってなかった。

2022/08/13(土) 18:04:38.36

アメリカ以外の兵器供与のニュースが最近見ないな
欧州やカナダとか他の国の兵器供与はどうなってるんだろう

2022/08/13(土) 18:05:40.15

>>948
おまえクスリやってね？色々発言がおかしい

2022/08/13(土) 18:06:11.87

>>958
現実見ろよ
全然高誘導兵器を使えてねえじゃねえか

2022/08/13(土) 18:06:22.39

>>930
何人のロシア兵を燃えカスにするかより、この攻撃で何人のウクライナ兵の命を守れたかでコスパを考えたらどうだろう。
例えば建築物を破壊しただけでロシア兵が吹き飛んでなくても、結果的にウクライナ軍の作戦に貢献してるならコスパ良好としましょうよ。

2022/08/13(土) 18:07:13.83

>>926
それならロシア人に迎撃は無理そうね、一度にたくさん飛んでくるしw

2022/08/13(土) 18:07:32.62

国連いらない。

安保理の代わりはNATOがあればいい。

2022/08/13(土) 18:08:14.59

つながるSP『戦争と嘘＝フェイク』[字] | TBSテレビ
https://www.tbs.co.jp/TBS-NOWAR-project/onair/

また、ウクライナの首都・キーウ近郊のブチャで起きた市民の虐殺について、TBS／JNNの特派員がロシアの＜嘘＝フェイク＞を暴く決定的な証言を得るとともに
それを裏付ける、これまで日本では見たこともないような映像を入手した。
今回の侵攻にからみ、ロシア側最大のフェイクを暴くスクープだ。

2022/08/13(土) 18:09:11.69

>>938
だからハイマースの発射動画には偵察チームが警戒しててMANPAD持った歩兵や対空ミサイル車両が写ってるじゃん
おまけに一撃離脱の運用だし

ウクライナ軍はロシア軍と違って砲列敷いて弾薬積み上げてその場で釣瓶打ちする運用はしてないから単純比較は意味ないぞ

2022/08/13(土) 18:09:49.86

そもそもID:Qz8BYnb10がほざくレスに全てソースが存在してない件

2022/08/13(土) 18:10:27.23

普通プロバガンダというものは真実と嘘を巧みに織り交ぜて世論誘導を図るのだが、
ロシアのプロバガンダは99パーセント嘘なので全く誘導されない

2022/08/13(土) 18:10:44.59

理屈を捏ねているけど、ロシアのプロパガンダをそのまま垂れ流しているだけ・・・・
本人としては、当事国のプロパガンダの影響を受けていない・客観的に見ている、つもりなのが悲しい

2022/08/13(土) 18:11:32.01

>>966
そりゃそうだ
ついでに囮のハイマース偽装チームも国中走り回ってるだろう

2022/08/13(土) 18:12:19.00

これはほぼ確定と見ていいのかな？
仲間が増えるよ
https://twitter.com/tomaszdechovsky/status/1558353979465244674
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 18:12:21.70

>>959
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1558333300359536641?s=19
独、ウクライナへ兵器供与の継続表明　英はＭＬＲＳを追加提供
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/13(土) 18:14:44.89

>>971
スロバキアもやるなぁ。大統領美人さんなので応援してるわ

2022/08/13(土) 18:14:58.54

ベラルーシ経由で戦車に載せるフランスの照準器買ってたけど今回ベラルーシまで制裁範囲に入って手に入らなくなったんよな

2022/08/13(土) 18:18:31.35

変なIPだと思ったらVPNか

5.8.70.106 は Touch VPN匿名化ネットワークに属しています。Touch VPN ユーザーは、トラフィックを 5.8.70.106 経由でルーティングして、ISP からのトラフィックを覆い隠し、インターネット上のサーバーから身元を隠します。
https://spur.us/context/5.8.70.106

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-kquw [49.105.76.73]) · 2022/08/13(土) 18:19:53.69

5.8はNGしてる

2022/08/13(土) 18:21:59.92

装甲軍と砲兵軍と空軍と海軍が壊滅したウクライナ軍相手にロシア軍がキーウ周辺から退却し、
南部では一歩も進めず、東部でも一週間に数百メートルしか進めないのは、
全ての露国民の父にして神聖不可侵であらせられるキリストの再誕ウラジーミル・プーチン神聖皇帝陛下の揺るぎない計画どおりの状況である！
これをわずかでも疑うものは神に祝福された露民族に対する裏切り者である！ハイル・プーチン！

2022/08/13(土) 18:24:39.59

初っ端から旅団壊滅とか言ってるんだからNGでいいでしょ

2022/08/13(土) 18:26:21.06

>>961
ロシア軍はこれまでの戦闘で巡航ミサイルと精密誘導型の戦域弾道ミサイルを少なくとも1,100〜2,100発発射している。
2月の開戦時点での在庫は4000発程度と推定されるが、イスカンデルとカリブルを含め戦時増産が開始されており現在発射されている程度の物量は無期限に確保可能と推定されている。
これは2014年のウクライナ危機を発端とした軍事物資の禁輸措置後からのミサイル増産量からの推定によるもの。