ウクライナ情勢69 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/08/13(土) 20:56:08.29

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢68 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659954783/

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:10:52.07

>>291
たぶん、活発に活動しているのは、ウクライナ保安庁だと思う。

(この前にトップが更迭された機関。かつて、ロシア系住民を拷問したり秘密の収容所に入れていたりしていたが、今は占領地での工作活動を盛んにしている)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:13:43.73

欧米マスコミは手を引いてるのに日本のマスコミのウクライナへの入れ込みようは異常だよな。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:23:05.72

>>289
それはまだまだ、先の話だよ。

ロシアは戦争宣言をまだしていない。つまり、国対国の戦争でなく、紛争に対する軍事作戦という建前なんだ。

戦争宣言もしてなくて、動員どころか予備役の召集もされていない。

兵士は高給で短期契約で募集している。しかし、ロシア国内では普通の生活が続いているので、応募者は少ない。辺境の仕事や収入のない地方の応募者が若干いるくらいである。

だから、モスクワでの動員とかの話は、まだまだ先の話です。その前に、戦争宣言や予備役の召集等が必要です。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:24:18.91

ロシアの諺を知らねえのか？　鉄と同じでロシアは打たれれば打たれる程、堅く強く団結して脅威に立ち向かう国家だ。　内乱だ内乱だとかねーから

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:33:04.86

>>305
そうは思えないねー
ロシア人のインタビュー見てるとw

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:33:26.93

アメリカの一極支配の終わりってことは日本のまわりに関していえば、
ロシア中国の覇権だからなあ。
地獄。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:39:53.83

日本は極東だけど、アラスカ・カナダに日本近いから
ある意味では、大国のど真ん中とも言える

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:42:12.57

>>307
>ロシア中国の覇権だからなあ。
それではイロイロ困る国も多いので、クワッドだ、AUKUSに日本もオブザーバだ、と日本の軍事的モラトリアムを強制卒業させることになっている。大昔のように日本がシベリアや中国の奥地(武漢ぐらい)まで攻め込むことはできないが、海上で防衛なら十分に抵抗できる。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 10:47:43.36

>>307
日本や世界にとっての問題は、中国共産です。それに対しては、アメリカとロシアとインドを重視しなければならなかった。安倍首相もそれは分かっていた。

それを、バイデンとマスコミが壊している。中国とロシアが核で組むと、アメリカは経済制裁くらいしかない。それに対して、中国はエネルギーと食料が自給できなかったが、ロシアを引き入れたらクリアできる。逆に台湾や日本は海上封鎖で干上がる。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:02:30.81

>>306
それは、ロシアの方はウクライナと違って、ネットや言論は完全に統制されていないからなんだ。

以前の日本でも、雑誌や大学やインタビュー等で、進歩的左翼的な意見が多く出ていたけど、実際に選挙をやると保守が勝っていた。それと同じ面がある。

実際は、ロシアの一般人はプーチン支持。今のロシアは平常の生活だけど、もし、戦況が悪くなればなるほど、「ちゃんとウクライナを攻撃しろ」となる。まず、200万くらいの予備役が動員され、戦術核の使用も検討される。

しかし、たぶん、そこまで行かないうちに、西側のウクライナ支援が続かなくなると思う。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:07:49.81

いざとなったら、虫食えばいいから、虫食えばいいから
花粉症になるほど、木はいくらでもあるから

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:09:52.96

>>303
そりゃ投稿された動画を何度も使いまわして
専門家も防衛研究所辺りのやつに喋らせるだけで番組が出来るんだから楽でいい

後は大好きな反戦運動からの日本批判に繋げるだけだしな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:17:28.19

>>311
もう8月も終わる。
冬はあっという間にやってくる。
EUは発狂する。

米国中間選挙の前にバイデン死ぬかもな。
んで糞カマラが暫定大統領。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:20:37.58

>>292
もう世界はウクライナ見限りの方向で進み始めたからナイナイ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:25:37.44

>>301
何言ってんだ？
ウクライナが一番ヤバいのは人的資源だぞ
普通のおばさんすら徴兵されてるのに

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:26:10.63

>>311
面白いこと言うねw

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:28:15.92

>>316
おばさんは戦うための兵士じゃないよw
戦地で取り残された子供とか保護するためだ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:30:34.96

何かあると、内向きになる国と外向きになる国があるからね
大国であればあるほど、国内の体制維持に全力にならないといけない

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:30:58.89

>>303
取材能力の致命的不足は日本の江戸時代からの問題点だからマジでどうしようもない
他国の偏った大本営発表をただリピートするだけ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:32:30.55

>>318
前線に放り込まれて現場からいた方が迷惑扱いされてるの知らないのか

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 11:58:07.27

一方的な方向に倒れることがないよいう情勢で方向感が出ちまったな。
ウクライナは損失が出ても補充可能で、戦線の一個が崩れても次のラインで戦えている。
ロシアの方がどこまでいけば勝ちになるのか？という現実的なラインが遠くなってきた。

まさか8末でもクラマトルスクあたり到達できんとはな。
6月にスラビャンスク陥落間際のような雰囲気だったことが懐かしい。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:22:44.22

>>303
保守はレッドチーム憎し、リベラルは如何なる戦争も良くない(＝東部住民は見殺しにしろ)という、動機の違いはあれども最終的な意見では一致している状況が、今回のような大政翼賛会状態に至った一つの要因かもな

>>311
ブチャ虐殺のデマが飛び交っていた頃、活動家による路上寝転びパフォーマンスに特に注目が集まるわけでもなく、皆が邪魔そうに避けていたモスクワ市内の様子を思い出したわ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:38:59.70

>>318
妄想でしかないな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:45:22.65

現状では、キーフはもとより、ハルキフ・オデーサ制圧も夢のまた夢だろうな
それこそ、総動員すれば可能性は広げるだろうけど、

「そこまでやる必要ある？」との疑問はロシア国内でも大きそうだろうしねぇ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:49:55.19

>>325
ここで止まったらプーチン政権の威信が崩壊して、少数民族や衛星国が反乱を起こしかねないから突き進むしかないんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:51:22.38

プーチン政権が崩壊したらカディロフも母国でリンチ処刑されるかもで、
そういう人がたくさんいるから突き進むしかない。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:53:38.75

⚡⚡ #マリーンカの戦い、2022年8月16日終了時点の状況 by t.me/rybar:

▪ マリンカの前線はこの1週間、大きく変化していない。#DPR の部隊は Druzhba 通りの東側の民間に定着し、準備を進めている。
1/4...🔻
🔺
集落の中心部にある多層階建ての建物を襲う

▪ #AFU 第61陸軍歩兵旅団が #Maryinka を防衛する部隊は、同盟軍の集中砲火により大きな損失を被った。ロシア空軍は隣接する #クラスノゴロフカの拠点にも打撃を与えた。
2/4...🔻
🔺
▪#マリーインカの状況は、#ペスキの攻略と一部類似しており、#AFU部隊の後方や増援への絶え間ない攻撃や要塞の破壊により、防衛隊は陣地から次の防衛線への撤退を余儀なくされます。
3/4...🔻
🔺
今のところそうなっていないが、砲兵優勢による火力の増加で、連合軍は計画的に #AFU を入植地から追い出すだろう。
4/4
t.me/Slavyangrad /@rybar/ です。
https://i.imgur.com/FdJIKvW.jpg
https://twitter.com/DeuNachrichten/status/1559748129733607424?t=w2txnWCrwp7FCS30HzOIlg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 12:59:27.06

ウクライナ大本営と裏腹に
ヘルソンは相変わらず
ウクライナの反撃らしい反撃もなく
何時も通り大量の大砲撃ちこまれまくって
空襲さらまくってるのはどうしてなんだろう？

あんだけ連呼してたんだし
九月攻勢まで二週間だけど、九月攻勢無ければば
ウク信、ヘルおじ
は嘘つきデマ野郎確定で
歴史的的大敗北の焼き土下座で問題無いよな？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:08:21.60

>>328
ふむふむ、順調にウクライナ軍を削りながら前進してるな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:25:58.12

クリミア攻撃されてるのにロシアはだんまりかな
親露派のおれから見ても情けなく見えてきた
世界第二位の軍事力を信じてたが現実は違うのな

おれはウク信ではないが今の形勢や状況で露信を続けるのもどうかと思うね

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:33:44.78

>>331
ロシア軍はウクライナの司令部、兵舎、弾薬庫、空港などを毎日20ヶ所以上コンスタントに破壊している。

それに対してロシアの弾薬庫や空軍基地を週に1,2ヶ所破壊出来たからどうこうなるわけないだろ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:36:01.79

ウクライナの参謀本部とザルジニーはマジで可哀想だわ
イギリスで訓練中の部隊が戻って来てからクリミア反攻すりゃ、もう少しマシな戦果が得られたろうに
せっかく集積してた反攻部隊と重装備を度重なる無駄攻めで浪費させられた挙げ句、このままだとベルカ式国防術を実行した無能扱いされるんだから溜まったもんじゃねぇわ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:38:40.99

>>332 どこ情報？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:42:51.45

>>334
ロシア国防省情報を中心にrybarとか見てれば現地映像付きで確認出来るだろ。
>>255みたいにこのスレにもたまに貼られてるぞ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:45:56.42

>>332

そうなのよね
ロシアも指揮所や弾薬はしっかり攻撃している
それなのにあんまり進めなくなってしまったのが問題で

スラビャンスク近辺なんかピクリとも動いてない。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:48:56.52

ドローン消費しすぎて、生産待ちなんじゃね？w

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:53:05.64

>>337
モスクワで開催されてるArmy-2022軍事フォーラムに37ヵ国6万人超の軍関係者を招いて
ドローンやUAVを含む最新兵器の売り込み中だよ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:53:11.22

>>336
スラビャンクスは川に囲まれてるからこっちらは行けないぞ
https://i.imgur.com/i9fDxtm.jpg

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 13:59:26.74

本格的に侵攻されてるのは東部なのにそっちへのケアはほったらかしてザポ原発やクリミア攻撃してるのがな
NATOはクリミアの軍港を欲してるって話だしドネツクはもう見捨ててクリミアに注力する気なんかな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:02:05.55

南部攻めれば、東部から戦力が南部に来るからね
それで、東部も少しは薄くなるって思っていそう

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:08:09.30

統一協会の政治組織「勝共連合」の地方幹部が、公安調査庁のある出先機関に、かつて自由に出入りしていました。
公庁元職員の実名証言によると、協会とは「仲間意識がある」のだと…。

https://twitter.com/redbear2014/status/1559647753973936128?t=jCYboElx7EtJ_5fLCf16BA&s=19
壷ｗｗｗだからアゾフをHｐから消したの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:17:20.98

>>338
すごい、さすがロシアさん
イベントの主催もしてんのか

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:19:33.78

ウクライナという国家継続だけなら、オデッサの輸出入さえ守り切れれば東部2州、マリウポリ、クリミアラインは捨ててもどうにかなるからな
今よりも遥かにド貧乏になるし、数十年はIMFによる間接統治になるだろうけど、アメリカに逃げれるゼレンスキーには関係の無いことだし

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:21:35.88

>>339
ポパスナって、前線からかなり奥だな。
(バクムートの西)

ラバウルよりも安全な位置なのに、
あのバカ記者の罪は重いなw

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:22:48.52

>>345
訂正：バクムートの東

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:25:30.56

アントノフスキー橋の攻防

夜間にHIMARSがロケット攻撃、18発中13発迎撃5発着弾
https://twitter.com/militarylandnet/status/1558723662542508034?s=21&t=0JAs-XYJowPVugFAL74l0g

そのため橋の一部が損傷
https://twitter.com/bungoemon/status/1559450901718630400?s=21&t=0JAs-XYJowPVugFAL74l0g

HIMARSのM30弾頭の25kg程度の炸薬量では焼け石に水では？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:25:36.84

>>340
そうでしょ、米英とも黒海支配にウ軍港(2カ所)に大枚投資してたが、マリウポリは落ちちゃったからね。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:28:44.36

ウクライナどこも奪還できてないしな・・・
やっぱ、ロシアつえーんだな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:34:44.28

>>349

うむ
予想通りウクライナの勝利はないのはほぼ決まり、ヘルソン奪還は冬将軍の気分次第だろう。しかも確率低め。

ただ戦争の終了が現実になる時期がどんどん後ろになっている。
ほんとにアメの言うように5年ぐらい続くかもな。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:50:44.97

>>350
ロシア側の勝利がドンバス制圧ならば
ウクライナの勝利って何を指すの？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 14:53:48.62

https://twitter.com/DeuNachrichten/status/1559778963291275264?t=NFy5pVi0cmYPMSQqs9ExcQ&s=19

毎日。その日の侵攻状況わかるから見とくとええよ。
そんなに簡単には侵攻できんぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 15:03:41.13

>>351
ゼレンスキーEU大統領の誕生？

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 15:10:28.16

日本を占領してんのはアメリカ
統一教会は「俺のバックはアメリカだぞ」と悪事を繰り返した反共の皮を被った反日カルト集団
バンデラ主義者は「俺のバックはアメリカだぞ」と悪事を繰り返した反共の皮を被ったネオナチ

日本政府「アメリカ関係ない霊感商法カルトなのでアウト刑務所な」 →この対応が必要だっただけ
安倍晋三「まぁまぁ」←こいつのせい
日本政府「アメリカ関係ない霊感商法カルトなのでアウト刑務所な」 →この対応が必要だっただけ
日本政府「壷ウヨも何匹かアウト刑務所な」
　　　　　　＼:::　統　:::／　
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　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）　　二三三二:: :
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　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ} .|　　大　作　　　　ﾐ:::|
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　/　　　　ノ（_＿＿）:::ヽ　　　::{||..(゜)|￣|. (。)　|─/ヽ
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::||ヽ二/　　＼二/　　∂　
　 │　　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::/.　ハ - －ハ　　　|_/
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　　　_,,二)　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 15:10:53.53

ロシアの目標はウクライナの非軍事化非ナチ化だからキエフ政権が倒れるまでやるんじゃない
長い長い戦争になるよ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 15:16:24.95

>>340
>東部なのにそっちへのケアは
いや、明らかに死傷者上まわる援軍を投入してロシア軍の進撃を停めている。前線部隊は勇敢だよ(時々泣き言の動画投稿はある)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 15:59:35.42

>>351

現行の体制を維持したままでロシア軍の領域内からの排除だろう。

領域の定義が何段階かあるけど
一番低いので開戦時のラインだろうな。

ヘルソンの状況見る限り、冬将軍にロシアが〆られ、自主的に撤退するとかぐらいしかルートがないな。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 16:10:40.71

冬将軍にEUやドイツが音を上げて停戦だろうな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 16:26:54.76

>>357
>冬将軍にロシアが〆られ
冬の方が輸送は楽・・なのがロシア・ウクライナ両国
10月と3月は雨と泥でダメになる

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 16:35:08.53

最近の日本のメディアの情報だとロシアが一方的にウクライナにボコられている様子だよな。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:27:33.04

クリミアの橋封鎖されたという情報がTwitterに出てるがこれがマジならロシアにはどんな意図があるんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:28:29.76

それが仮に事実なら、ロシア側じゃねーだろw

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:28:37.96

https://thescrum.substack.com/p/eva-bartlett-reports-from-donetsk

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:30:16.26

>>352
一点集中から平押しに変わった感じか
ソレダール堅すぎて先にバフムートが陥落する可能性出てきたな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:32:06.03

基地と弾薬庫の件があったことだし
橋の破壊工作警戒してんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:33:39.59

>>357
冬将軍がキツいのは燃料が枯渇してるウクライナの方だからそれも起こりえないな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:39:43.13

>>365
なるほどね、ミッションインポッシブルだな
事実は小説よりも奇なりか・・・

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 17:59:40.98

俺は知ってたけど高垣もどっかで過去に言ってたようだな
自分の言った事を忘れてるようだが
>軍事施設攻撃の時は96時間前には周辺に逃げるよう連絡してます(高垣さんの証言)

>市民はロシア軍が軍事施設しか攻撃しないとわかっているので、砲爆の音が数ブロック先で聞こえても逃げない
>高垣さんも逃げないで住んでいる

@sun_dess
攻撃する3～4日前に攻撃を伝えてくる「逃げたい人は逃げてね」と
市民はロシア軍が軍事施設しか攻撃しないとわかっているので、砲爆の音が数ブロック先で聞こえても逃げない
高垣さんも逃げないで住んでいる
なので、攻撃されると通達あばその建物から民間人は逃げているはずなんです
午後0:47 ・ 2022年5月22日・Twitter for iPhone

こんな戦い方してるからだぞ手こずってるの（笑）

国連は、6月末までに民間人約4700人の死亡を確認したとしている。
国連は、警察や病院などの市民記録をもとに死者1人1人を確認している。
ウクライナの民間人死者は5ヶ月で4700人

壷は頭おかしいだろそら壷買うわ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 18:27:47.97

>>361
どうやら、パルチザンが爆発物を仕込む可能性

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 19:10:45.24

ゼレンスキーも猛抗議...なぜ国際人権団体は、「被害者」のはずのウクライナを批判した？
8/17(水) 18:09配信　Newsweek
https://news.yahoo.co.jp/articles/4203692c61b623855ac6380d6e440eb4423add5f

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 19:22:24.43

>>311
そうなんだよね。
ロシアのネットでは戦争に否定的な意見もコメント書き込み自由にされてるよ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 19:37:12.26

🇺🇺 ウクライナでの特別軍事作戦の進展に関するロシア連邦国防省のまとめ
2022年8月17日現在

ロシア連邦軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。

▪ドネツク人民共和国SLAVYANSK近郊の第95空挺突撃旅団の弾薬庫で、122ミリ砲弾3千発以上、地雷、30人以上の宇国軍が高精度兵器で破壊された。

ロシア空軍が、へルソン州のLOZOVOYE、BELOGORKA、BELAYA KRINITSAの地域で、AFUの人員と軍備を高精度で攻撃し、40人以上の国家主義者と10台の特殊車両を破壊した。

▪敵は大きな損失を被る。『SOLDIER』では、AFU第10山岳突撃旅団の募集の際、動員された民間人の3分の1以上が自発的に部隊を離れ、行き先不明で去っていったとある。旅団の兵力は、大きな損失により50％を切ったままである。

ドネツク人民共和国のマリンカ地区では、大きな損失と弾薬不足のため、AFU第66機械化旅団第3大隊の軍人の半分以上が、自発的に戦闘配置を離れ、戦闘活動地域を放棄している。

▪ 軍は、戦術・陸軍航空、ミサイル部隊、大砲によるウクライナの軍事施設に対する攻撃を継続している。

日中、へルソン地域のベラヤ・クリニツァ集落付近の第46航空機動旅団、ドネツク人民共和国のヤスノブロドフカ付近の第56機動歩兵旅団、ニコラエフ付近の第28機動歩兵旅団を含む9つの司令部が攻撃された。

へルソン地域のKALININDORF鉄道駅に荷揚げするために到着したAFU予備軍、武器、軍事機器の多くが破壊された。

さらに、ドネツク人民共和国のクラマツルク、ニコラエフカ、クランスノエの入植地付近のミサイルや大砲の武器・弾薬庫9カ所が破壊された。また、ウクライナ軍は、ドネツク州のクラマツルク、ニコラヨバク、クラズノエ、ハリコフ州のマリニフカ、ザポリツィア州のフリヤイポレ、サモリフカ、ミコライフ州のベレズネゴバテの集落付近のミサイルと砲弾庫9箇所、ハリコフ州のボゴドゥホフとチューゲフ付近の燃料庫3箇所も破壊しました。

ロシア防空軍は、ハリコフ州コロボチキノ地区、ドネツク州ペロヴォマイスコエ地区、ヤシノバタヤ地区、およびケルソン市でウクライナの無人航空機4台を破壊しました。

また、ドネツク市近郊でTochka-U弾道ミサイルを、ドネツク人民共和国のニコルスコエとスタハノフ近郊でUragan多連装ロケットシステムの砲弾7発を迎撃した。

▪特別軍事作戦の開始以来、航空機267機、ヘリコプター148機、無人航空機1747台、地対空ミサイルシステム365基が破壊された。
戦車などの装甲戦闘車両4,334両、多連装ロケットランチャー799基、野砲・迫撃砲3,310基、特殊車両4,922両。
@ライバー

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 19:43:29.71

ロシアで反戦プラカード持ってただけで逮捕されてたけど、あれ何？
言論の自由とか笑わせるｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:17:14.84

ロシアが戦闘機とヘリ結構集めているらしいな。
盤面変わってきたな。
ハイマース効果出てるんだな。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:20:18.87

>>336
スラビャンスク方面は北から東、南東までぐるりと地雷原になってるから進めない
逆に言えば、ウクライナも地雷を敷設して相手を進めなくして自分たちも出ていかない
ウクライナはここを地雷だらけにして、他の場所に兵力を回したい
戦闘がいきなり下火になったのはそういう理由

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:20:28.61

最初から集めとけって気もしないでもない

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:24:50.60

占領地でロシアから人道支援物資をもらったら裏切り者として
万が一ウクライナが領地奪還するなどでウクライナ側に拘束されたら懲役15年という
法律にゼレンスキーがサインしたらしい

ウクライナ人もわりと引いてるとか
もう無茶苦茶

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:26:46.97

>>373
あれは反戦を訴えたからではなく、プーチンは人殺しだとか何とか、そういう根拠ないことをプラカードに書いたからだよ。
確か、「えっ？こんな軽いの？」って感じの判決だった。

ウクライナだったらポアリストに載ると思う。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:26:59.38

はっきり言ってロシアに言論の自由はないと思うよ
知り合いのロシア人は言いたいことあっても言わないようにしてると言ってたし政治的な質問に対してノーコメントと言うこともあるらしい

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:27:52.07

>>377
おまえらはそんなもん貰わず餓死を選べとデブが

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:28:31.64

>>379
日本でもそうでしょ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:29:48.69

原発攻撃してるウクライナ軍がどこにいるのかロシアは把握してるわけでしょ？
ロシアの軍事衛星とか偵察ドローンの画像とか出せないのか？
機密わかっちゃうから出したくないのか、衛星では確認できないのか。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:30:18.06

アメリカだってポリコレ配慮で言えないこともあるわけだしね

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:33:26.35

>>381
自分もロシアを応援してるなんて、口が割けても誰にも言えないし、そんな雰囲気がある。
家族や友人にさえ軽蔑されそうで、ウク信のロシア憎悪は恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:36:25.87

ロシアは、自由な国で国民は平和にいつも通り
経済制裁なんて効いてないから、別に何も対抗する必要もないね

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:38:52.83

ドンバス取材に行ったドイツ人記者がドイツで起訴されて口座凍結されたって言うし
欧米もだいぶヤバくなってるよな
リベラルファシストって感じで

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:44:41.95

日本と比較してる時点で論点ズレてる
日本で発言を自主的に抑えるのは空気を読んだり周りの目を気にするからであって警察がこわいわけじゃないな
ロシア人によると政府批判や戦争批判をするのは空気を読むじゃなく政府と警察の目がこわいかららしいよ
ロシア製のSNSは発言がチェックされたり周りの通報で最悪家まで警察来るらしいし、それで発言に気を使ってるらしいよ
もちろん自由な発言の象徴であるデモも逮捕者出てるし
日本のようにデモも出来ないらしいよ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:53:03.72

>>378
ふーん、そういうと思ってたからあえて詳細は出さなかったんだけど
見事に引っかかったな馬鹿プーアノンが

「私は警察に拘束された」ロシア人たちの反戦の声
これでググるとNHKの特集が出て来るけど、プーチンなんて出てきてないけどな
少なくとも日本人はロシアの報道より日本の国営放送の報道を信じると思うけど
プーアノンはロシアの訳わからない報道を信じるんだ、面白いな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 20:55:30.78

>>382
自走砲は撃つ時以外はどっか隠れてるから難しいね。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:00:56.83

クリミア軍用空港「攻撃成功」の真相──これで「戦局」は完全に逆転した
https://news.yahoo.co.jp/articles/613d1a24d26b29c34a11594a36f9880888075813
＜英国防相「3日が150日を超え、6カ月近くになり、ロシア軍は甚大な損害を被った」。HIMARSとMLRSなどでウクライナが積み重ねた戦果とその重要度＞

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:06:21.57

>>390
まあこんな報道続けてるようじゃ海外事情を日本のメディア通して見る必要はないだろ

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:11:26.27

>>384
ちょくちょく見るこれね

https://twitter.com/truemythocracy/status/1559840250289160194?s=21&t=6TFctfZ9MH3SrkG4ydImMw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:14:40.14

>>390
爆発の大きさとミスの跡がない正確さって、そもそも攻撃じゃないからだろ。

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:20:22.36

>>393
ロシア軍が認めているものをどうして認めないの?

ロシア軍　「破壊工作受けた」認める　クリミア半島の弾薬庫爆発
https://mainichi.jp/articles/20220817/k00/00m/030/012000c

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:29:27.46

ウクライナじゃ野党の政治家が右派セクターに暴行されてる動画上がってるけど、あれは言論の自由を制限してないのかね？

ウクライナじゃ野党や反政府系の独立系メディアはとうの昔に非合法化されてるけど、そのへんはウク信すら触れないよな

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:36:59.22

旅行屋とか映像屋とか親ロシアで特定されてる奴もいるだろ、でも普通に生きてるし
潰れたという話も聞かない

ツイッターでデマをばら撒いてリアルオフ会希望殺到の上級プーアノンじゃなければ
周囲は気になんてしないから堂々と親ロシアを名乗るといい

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 21:51:51.68

>>388

こんなことでしか勝ち誇れないウク信が気の毒だわw

NHKのは観てないから知らんけど、さっきのレスはこのニュースについて言っただけ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eedebe552b9d3ca15e5a5ac7f299830441902d52

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 22:13:28.75

ウクライナ「全土奪還まで作戦」　インフラへの破壊工作、強化か
8/17(水) 20:12配信　共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/793cec0ba86f7a8007620d9e1309380ae3ca744c

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 22:19:50.12

日曜日にアントノフスキー橋の動画
既に車両で渡れる。
https://twitter.com/bungoemon/status/1559450901718630400?s=21&t=0JAs-XYJowPVugFAL74l0g

ウク信とハイマースのチンカス威力に脱糞涙目
最後の希望終了

西側にはチンカス兵器しか無く完全に無力証明
インフラ破壊不可能確定
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 22:25:43.77

>>397
それは二回目の逮捕だ、テレビで戦争をやめてプラカード出して
逮捕されたのが一回目だ

いいからNHKを読んでから言えカス

**名無し三等兵** · 2022/08/17(水) 22:34:45.96

いくら個別の事例を挙げようとも現時点での言論の自由はロシアの方があるわけで、それは理解してるよね？