佐藤大輔　107

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-Ry8X) · 2022/09/24(土) 11:49:11.19

>>117　信長世界の征夷大将軍は海外進出の尖兵役だと思う。1巻では、信忠にこの国の天下を譲って…と信長が考えてる場面が確かにあるが、
欧州勢力との地球規模での対決体制が永続的になるなら、そもそもの大前提が変わるんじゃにゃあか。

>>119　二巻の大和民国独立戦争のとこで、皇国側総司令官の織田虎長が織田将軍家（関白家・摂政家ではなく）に久々に出現したホープとかって間接言及がある。
一方、米利堅側の独立軍総司令官が島津貴満とかゆーてるし、薩長+徳川残党（史実桑名の立見尚文が大和民国で将官やってる）が独立勢力主力じゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16cc-FZcF) · 2022/09/24(土) 11:56:59.22

信長に夢見過ぎ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tX/F) · 2022/09/24(土) 12:18:01.02

まぁ、秀吉に出来なかった事を信長出来るとは言えないよね

と突っ込むのは野暮な話だが

ただ、東国戦国史を中心に、室町・安土桃山時代の研究は飛躍的に進んでいるので荒は目立つよね
佐藤大輔につきましては、最新の研究を織り込んだシン・信長伝を執筆して欲しかったが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tX/F) · 2022/09/24(土) 12:25:15.85

>>121
大和民国独立戦争の時点で、摂政・関白・将軍職（征夷大将軍？もしくは別？）に任命されるうる官位を持つ一族として存続している感じ
（あるいは、摂政・関白・将軍職を全て独占するだけの隔絶した地位を持つ、とも読めるが・・・実際、藤原氏・豊臣氏・徳川氏も無理だったので）

公家化・文人化が進展している感じやね
だからこそ、軍人として能力を持つ織田虎長が特筆されているんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-tX/F) · 2022/09/24(土) 16:12:19.88

暴君織田家タイラントは、頭部の摂政織田家、胴体の関白織田家、両腕の将軍織田家の怨念が組み合わさった織田集合体で・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-tX/F) · 2022/09/24(土) 16:21:36.30

豊田有恒の「蒙古の残光」も意識されてたと思うんだけど、蒙古の残光の日本は新大陸開拓の母体だが、天皇どころか日本民族自体も
滅ぶか入れ替わってるみたいな書き方だったよね

そこはやっぱあの時代の雰囲気か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-Gzwn) · 2022/09/25(日) 12:41:04.42

時間犯罪者「我が国は装甲車輌や火砲を扱える予備役兵を無尽蔵に抱えているぞ」
プーチン「宜しい、新たな攻勢をかけるため動員をかけるのだ」

時間犯罪者「自由ロシア軍の再編と兵装の準備は整っているのか」
ザルジニー「既存の捕獲車輌と第一親衛戦車軍の遺棄兵器を整備中だ」
時間犯罪者「兵団規模は」
ザルジニー「４個自動車化狙撃旅団だ」
時間犯罪者「動員した将兵が前線に達したら収容と再配置は頼んだぞ」

ザルジニー「つまりは第一親衛戦車軍が再装備して駐屯地に向かう訳で」
ゼレンスキー「国境を超えるのは故郷に錦を飾る我らがロシアの最精鋭というわけだ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-QbOQ) · 2022/09/25(日) 13:05:52.13

信長三巻シリーズの江戸って、我々の世界線の江戸や後の東京と比べれば余り発展しなかったかも。

何しろ北条氏や徳川家がほぼ根絶やしになってしまっては。

とは言えあれだけ広大な平原地帯だと、いずれ大規模な開墾や都市化はされていたでしょうが、
近代日本の首都となれたかは怪しそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 929f-U30X) · 2022/09/25(日) 14:04:13.11

無主の平野とか侵攻してきたスペイン軍が上陸して占領しそうだが、日本水軍も近代化のフラグは立っていたからそうもいかないか。
信長伝世界のフェリペ二世は有能な君主っぽいが、まあ敵ボスが無能病弱怠惰無気力では話が進まないよな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tX/F) · 2022/09/25(日) 14:14:44.74

そもそも、１６世紀の関東は、複数の国衆・大名が割拠しており、無主の土地なんて存在しないぞ？
江戸だって、室町時代より城・湊が置かれていたので（徳川以前は漁村というのは単なる神話）

当時の日本列島で無主の土地と言えそうなのは、蝦夷地ぐらい・・・じゃね

むしろ、新大陸進出拠点として繁栄するんじゃね（浦賀とか神奈川とか房総半島とか）
大和民国独立戦争もあれば、更に膨張・開発も進みそうだし
信長伝世界でも、関東平野は世界有数のメガシティになっていると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 372c-FZcF) · 2022/09/25(日) 15:13:57.54

なんで信長に馬鹿げた妄想したがるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3736-U30X) · 2022/09/25(日) 22:26:49.07

佐藤大輔があの話書いた頃と今とじゃ状況というか研究が進んで得られた知識量が違うからなんとも
でもお話として面白いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-tX/F) · 2022/09/28(水) 17:22:39.86

戦国板関連のスレやブログでもちょっと話が出てたんだけど、西洋風鎧やマントを着用した信長像は
黒澤明「影武者」が作り上げた映画用イメージが元凶で実際はやってない

真に信長が好んだ異国趣味は、安土城の意匠に見られるように中国風っての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bdb-U30X) · 2022/09/30(金) 07:56:36.81

8月の記事なのに今更気づいた
まあ40歳で軍オタなら大ちゃん本読んでるよね

＞小泉さんの自宅の本棚には、「文体に感銘を受けた」という長野まゆみ、「めちゃくちゃ好きだった」という澁澤龍彦のほか、
＞吉田修一、村上春樹から佐藤大輔まで、SFからノンフィクション、評論、小説と、ジャンルを問わずさまざまな本が並んでいる

【小泉悠】研究者は挫折、就活はことごとく失敗　無職で気づいた自分の天職：朝日新聞GLOBE＋
https://globe.asahi.com/article/14697008

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Hkqe) · 2022/09/30(金) 10:02:10.74

小泉はツイッターで佐藤ネタツイートしたり、関連のリツイートしてるよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Hkqe) · 2022/09/30(金) 10:03:55.36

で、40歳で軍オタなら佐藤作品読んでるようなものなのかな？
そこまで影響あった気はしないのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 929f-U30X) · 2022/09/30(金) 12:35:51.25

大学受験の現実逃避で読むんだよ
ソースは自分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-XjGR) · 2022/09/30(金) 16:44:15.39

司馬「史観」もそうだが周囲をうろついてる自分たちの見方が揺れ動いてるだけなのに史上の人物を祭り上げたりツバ吐きかけたり忙しいことだ
挙句はエンターテインメント上のキャラを史実と違うとか狂人かよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-tX/F) · 2022/09/30(金) 19:34:42.33

御大の評価も、彼の個人的意見と割り切ると、まぁ分からなくてもない。
征途ではペントミック師団についてボロクソに書いていたけれど、後の著書では丸くなってたし。
あくまで、書かれた時代における評価だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3da-7uza) · 2022/10/01(土) 08:42:40.39

物語での記述を即作者の意見表明と短絡することがそもそもの間違い
たとえば初期作品に石原莞爾のバックハンドブロウがあるが同作中でノモンハンから学んでないとこき下ろしてもいるわけで
進歩的文化人はすべからくイデオロジカルというのは結構だが大ちゃんは進歩的でも文化人でもない
強いて言えばバカには我慢がならないから読者をからかってやろうというふいんきは強く感じる
大山格disってるのがここにもいるが彼と馬が合ったというのも頷ける

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-ufYE) · 2022/10/01(土) 09:06:01.35

小泉悠は、わりと意識低めの架空戦記個人サイト作ってたﾔｼがいつのまにか
ロシアと国際安全保障の専門家でございと日の当たる場所に出てきてた印象。

そんな具合だから佐藤大輔はむしろ読んでなかったらその方が驚くというか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-UOaT) · 2022/10/01(土) 09:16:09.31

小難しいことはどうでもいい
単に佐藤節が読みたいだけなのよ

地連でリェータから脱出する民間人を陸戦隊が人間の壁で守るシーンのように、地方人が軍隊にこうあって欲しいという描写を読みたいわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c32c-GL7e) · 2022/10/01(土) 09:28:20.34

>地方人が軍隊にこうあって欲しい

うっ、なんかささった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Keqi) · 2022/10/01(土) 09:54:37.89

邦人脱出の時間を稼ぐためためこの世から消え去った、「征途」の樺太守備隊とかな。
RSBCでヒトラー艦長率いる病院船船団なんかもそうか。

それとは違うが、RSBC外伝のリヴァプール脱出戦で起きた「スマヌ、スマヌ、スマヌ」も忘れ難い。
発光信号ネタなら同じくRSBCの「ワレ遣印艦隊、遅レテスマヌ」もそうだ。

戦場にあってほしくない絶望、あってほしいロマンの双方を描ききり、目をつぶれば今でも情景が浮かんでくる。
ああ諸君、佐藤大輔は未だ我らの脳裏に生きているのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-1dgz) · 2022/10/01(土) 10:25:57.45

大山氏がアレなのは、ツイートだけだと司馬小説読者自体をバカにしてるような雰囲気が読み取れるんでね
佐藤大輔もそのバカに買ってもらわないといけない売文業者ではあったのだ

まあ、いわゆる親の仇なのかって表現は、大山氏の場合本当に先祖への風評だからそこは仕方ないが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-pIDl) · 2022/10/01(土) 16:47:35.53

確かに、大山氏の場合、先祖を腐されてるからなあｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-poG4) · 2022/10/01(土) 21:51:58.38

>>142
＞地連でリェータから脱出する民間人を陸戦隊が人間の壁で守るシーンのように、地方人が軍隊にこうあって欲しいという描写を読みたいわけだ

ならばおすすめは銀河漂流バイファムの第一話だ。
スタッフにも声優にも戦前戦中生まれがいるせいか、こう、いろいろクるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e301-mhJT) · 2022/10/02(日) 16:12:23.91

横からだけど
来たわ

https://youtu.be/qK69gvErfMc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-UOaT) · 2022/10/02(日) 19:16:37.74

>>148
サンライズ制作なのか
おっさんには懐かしい声優陣だなー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-P8aS) · 2022/10/04(火) 07:42:21.22

ウクライナ軍のハリキウからの進撃が目覚ましいけど
小包囲を繰り返して前進していくのはドイツ装甲部隊の
テクニックに見えるし、ウクライナ・ロシア国境を側面防護にして
右旋回やるのはシリュリーフェンプランにも似ている。

前者は生粋の装甲部隊指揮官である東部作戦管区のミカッツ少将の戦術、
後者はザルジニー総司令官の戦略なのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-/n1U) · 2022/10/04(火) 15:42:12.21

（コマンドマガジンの）ドイツ装甲軍団に空目した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a3-7uza) · 2022/10/05(水) 09:48:12.01

>>150
国境で側面を守れるのは相手が中立国の場合限定だけど
当事国同士なら国境の守りを万全にしとかないと1942年のスターリングラードや1943年のウクライナ状態になるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-ZLeq) · 2022/10/05(水) 13:26:44.05

御大作品のソヴィエト・ロシア軍は基本ウラル山脈の東側に引き籠もっているからなー
将官クラスで見せ場があるのは征途のコンドラチェンコくらい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb0-agls) · 2022/10/05(水) 14:50:46.28

星世界は欧州半島全域に赤旗が翻ってたんじゃないか
統治は難儀してそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffad-L6fK) · 2022/10/05(水) 19:01:42.29

1991/12/8夜で断末魔だから、ちょうどこの時点でのベロヴェーシ合意での解体は史実と変わらんだろね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Elq9) · 2022/10/05(水) 19:12:49.85

>>154
旧西ドイツ辺りまでだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-zrt2) · 2022/10/07(金) 21:07:42.52

士調せぇ

北斗の、ケン知ろう

熊側、テツや！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-Bmcy) · 2022/10/11(火) 02:31:32.83

>>156
2巻時点での実効的な勢力圏はそうだけど、旗だけは翻っていたという可能性についての話じゃないかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-uZ9k) · 2022/10/11(火) 04:11:12.11

フランス自体は消滅が確認されてなかった？
手元にないからアレだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caad-EKDc) · 2022/10/11(火) 08:26:22.76

混乱後にメルボルンで開かれた国連総会で合衆国とフランスの消滅を認めてソ連を除名、日印豪を新常任理事国に選出。

アフリカの年を過ぎてるとはいえ、史実現代でもたくさんある海外領土はどうなったんだって話は昔の☆スレで出ていたような。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-vBEc) · 2022/10/13(木) 23:26:48.55

田居た、憎（にく）

セリーヌ・ディオン軍
男が氏ぬ方
シソンヌ

保険のCM シソン、純！

V6・岡田ジュンイチ＆アオイ

レオなるど、刑事プリ男

スキマスイッチ奏で

https://youtu.be/J5Z7tIq7bco

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-DEC9) · 2022/10/20(木) 00:32:59.28

今、映像の世紀でキューバ危機やってるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-JTh3) · 2022/10/20(木) 22:14:51.00

全裸中年男性のリツイートでロシアとウクライナの
攻勢戦術比較を読んだが・・・・

https://twitter.com/Volodymyr_D_/status/1581381393581428736?t=NDypejHvzg-6jTP1aEi67Q&s=19

バルク将軍とメレンティン将軍が参加したNATO軍の中央ドイツ戦域図上演習のときの
両将軍のコメントそのまんまなんだな。以下転載。

ダニガン「貴方はロシア側には、上層部から過剰な量の指揮があったのか、それとも彼ら（前線部隊）がイニシアチブを持っていなかっただけなのか、どちらだと感じますか？」
バルク「両方の組み合わせでしょう。」
ダニガン「今日でもそれは影響を及ぼしているままだと考えますか？」
バルク「変わることはないでしょう。」
ダニガン「なぜそう思うのでしょう？」
バルク「なぜなら軍隊とはその原初から行動してきた原則からは離れられないからです。」
メレンティン「我々を信じてもらいたい。彼らは群体であり我々は個々なのです。それこそがロシアの兵士とヨーロッパの兵士の違いです。」
ダニガン「ロシア兵たちが更に教育を受け洗練され西欧式アイディアに触れたなら、それは何かに変わるでしょうか？」
バルク「そうは信じないですね。」

バルク将軍とメレンティン将軍の慧眼に恐れ入りだけど、
大祖国戦争から変わっていないロシア陸軍と、
ドイツ国防軍並みの訓令戦術を実現したウクライナ陸軍に
明確な民族文化的な差を感じる。
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dba3-dQGL) · 2022/10/21(金) 09:56:37.81

民間人にレジスタンスを要求し国外脱出を非難することこそソ連を思い出させる旧守的行動としか思えないがね
未だに非民主的なドイツにあって自らの戦争犯罪を隠蔽し続けかつては（今も？）先制核攻撃を計画していたドイツ国防軍になにか学ぶことはあるのだろうか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-kreb) · 2022/10/21(金) 10:34:16.53

>>164
民間人にレジスタンスを要求するのは別にソ連に限ったこっちゃないだろw

イタリアにも有ったし、フランスなんざ国内で七派に分かれてドイツに抵抗しながら
互いに主導権争いで殺し合いしてた国だって有る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-Cxr3) · 2022/10/22(土) 07:58:41.69

>>165
ドゴール知ってる？
ヴィシーフランスっておおっぴらにレジスタンス煽ってたの？
NATOって現代でも民間人に非正規戦やらせるのがデフォなの？
ドイツの不都合な真実のほうは？
持論にしがみ付くために都合の悪い部分を無視するのはバカっぽいよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MzR6) · 2022/10/22(土) 08:36:21.61

>>165
ドゴールは自派のレジスタンス煽ってたろw
（ついでに言うならマキ辺りの発言力抑える為に対マキ闘争も主導している）

やり過ぎてダルラン暗殺成功して逆にトーチ作戦で苦労してるからなw
…自己紹介されても困るなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 027f-TYrL) · 2022/10/22(土) 21:22:20.19

>>166
先制核攻撃は東西どっちの？
それとも統一ドイツ

未だに非民主的なとする理由を教えて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-Cxr3) · 2022/10/23(日) 08:13:47.11

>>167
ドゴールが無責任な言動できたのはフランス国内にいなかったからだ
>>168
旧西
思想統制を当然なものとしてる国に非民主的以外の表現はできないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 427d-zh4g) · 2022/10/23(日) 10:13:11.54

「密書」で第三次大戦中に当時の世界情勢を評論家らが語る体裁のエピソードがあったけど、
その中でドゴールを持ち上げる奴がいる一方で、ホラ吹きのネタ要員扱いする者もいましたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ad-IzGn) · 2022/10/30(日) 20:25:38.27

皇国世界のアスローン私掠船崩れ海賊と皇国商船のチェイスシーンを書いた外伝なんてものを読んで見たかったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ba-T9F3) · 2022/10/30(日) 22:06:28.48

愛蔵版って大体もう出版されきったかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-PY45) · 2022/10/31(月) 00:33:58.03

藤大輔名義のコラムとか細かいのはある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71ba-T9F3) · 2022/10/31(月) 01:00:26.73

虚栄の掟だけまだ未読なので早く出てほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81a3-T+yX) · 2022/10/31(月) 09:57:52.81

虚栄の掟って臭そうな奴がもらいが少ないってぶちきれて社長だかを殴り倒す奴だっけ
金さえあればキモデブでもプロのサービス受けられるから女はいらんとか虚栄張るんだったかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-N3UP) · 2022/10/31(月) 13:08:23.49

征途世界では「信濃」はどうなったんだろう？
レイテ海戦後のどさくさで物資かき集めるのにも使えなかったとすると、史実通りにやられたのか。
生き残ってたら、原爆実験艦になったのだろうか。（後の北海道戦争に使われないということは当時もうないのだろうし）

※装甲材を大和・武蔵の修理に供出して解体、も工数的になさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937d-ju0G) · 2022/10/31(月) 13:28:15.27

>>176
「原作者の人信濃の事忘れていたと思うよ」
「なんて事言うの千代ちゃん」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-AZP2) · 2022/10/31(月) 15:37:41.83

>>176
史実通りに金剛が沈められてるし、米潜水艦の配置に変更があったって話も無いから(あったとしてタイミング的に間に合わない)、普通に信濃も沈められてるんでない？

だったら信濃に艤装される予定だった高角砲を大和に回せたんじゃ…って思うとこだが、史実でも謎が多い信濃の事だし、征途世界では長10cm高角砲の予定だったかもしれん。
そこで大和に「長10cm、何とかなりそうですよ」となるなんて、どうだろう？(信濃撃沈で浮いた分を大和へ回す手続きに時間がかかったとかね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-AZP2) · 2022/10/31(月) 15:42:47.04

ちなみに信濃を撃沈したアーチャーフィッシュの主任務は「本土空襲で撃墜されたB-29搭乗員の救出」で、
初期の都市爆撃開始までB-29の作戦が変更されてない以上、普通に史実通りに配置されてると思われる。

B-29の本土空襲もその時点では史実同様だと考えた場合、偵察機に信濃が発見されたのではと危惧したうえでの横須賀→呉回航も普通に強行されてるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81a3-T+yX) · 2022/11/01(火) 09:37:37.78

建造中止の後解体に一票
そうなると改大鳳型が起工されてる可能性はあるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-IzGn) · 2022/11/01(火) 19:12:18.65

レイテ沖海戦の結果が信濃回航や米潜水艦の配置に影響するかどうかで考えるとねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9hS/) · 2022/11/01(火) 19:28:40.91

「正史の部分的存続」は密書だったか秘録だったか？　とりあえずそこに該当するケースだわな、ガチで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-F3Br) · 2022/11/02(水) 00:01:29.48

あとは7月の呉軍港空襲の有無について話し合われた事はあるんかな？
他の戦艦はともかく、榛名が最後どうなったかだけは作中の記述でわかる部分が無いんだよね。
(伊勢と日向はハルゼー機動部隊の前衛戦艦群と砲戦の末に最後を遂げたか、史実より大規模に行われた北号作戦で失われた可能性があるけど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-9hS/) · 2022/11/02(水) 00:21:25.75

進が焼け跡でスクラップ拾ってたろ？>呉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-F3Br) · 2022/11/02(水) 00:41:26.61

>>184
あれは「呉は市街地へ一度空襲があった」で説明されてたね。
そうなると米軍は呉軍港への大規模空襲無しに沖縄戦始めた事になるな。
南九州への航空撃滅戦はやってるだろうけど、それなりの稼働状態を保った艦隊を無視してるのも変な話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-HLP5) · 2022/11/02(水) 19:00:04.97

『信長伝』の紹介記事
https://twitter.com/matukimatuki/status/1586373730539708416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-NpS5) · 2022/11/03(木) 11:01:01.89

呉市街地への空襲は戦略爆撃だけどね（史実は2回）
描写はないけど史実どおりに呉軍港と工廠への空襲もあったのでは？
沖縄と北海道に2セットの艦隊を送り込めるくらいには艦艇が残ってるから史実よりも上手くいかなかったのだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-F3Br) · 2022/11/03(木) 12:15:41.73

>>187
第2艦隊にあれだけの稼働艦艇が残ってたからには、あったとしても規模その他もろもろ「史実通り」ではなかっただろうけどね＜呉軍港空襲
あるいはソ連への反撃能力を残すため、あえてやらなかった可能性もあるけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Tk+f) · 2022/11/03(木) 18:13:31.89

ソ連軍に対して多少は抵抗してもらわないと困るから、東北以北の攻撃は控え、
あまつさえ戦争計画のリークまでした訳だしね。＞征途世界

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-iO6U) · 2022/11/04(金) 01:17:59.30

史実だと欧州外交筋からのソ連参戦情報は届いたけどそのまま握りつぶされちゃったけど、
征途世界の大本営が聞く耳持ってた理由は何だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-F3Br) · 2022/11/04(金) 01:58:46.38

>>190
大和が呉のドックで塩漬けになってたとか、結局は源田の独断で開戦理由を作ったのを考えると、「全面的に信用してた」ってわけじゃないんでないかな？
大本営の一部が一応警戒して戦車第1師団や海軍343空その他を北海道へ転用したってトコでないかと。

それにソ連が当初報じた「警察行動」を信じたい大本営が現場部隊へ行動の抑制を命じたのに対し、現場は全面的な徹底抗戦で応じたってあたり、
「日本政府や大本営がアメリカを信じてたわけではなく、現場への近さに比例した直感で対ソ警戒を強めてた」って感じがする。

大本営と現場部隊の中間で、「戦後を見据えてた誰か」が気を利かしてたんだろな。
それが北海道戦争における、警察予備隊と海上警備隊が発足する際の手回しの良さ(人脈とかコネとか)にもつながってるような。

裏であらゆる勢力の「ナントカ機関」が動くような陰謀論じみた話だが、案外的を得てたりして。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-PIx/) · 2022/11/04(金) 11:04:16.52

こっちの世界線の様にソ連を盲信してしまう方が不思議な話よな。
征途世界の東京も似たような感じっぽいがソ連に対して疑心暗鬼の45年6月頃に北転させてしまった感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-F3Br) · 2022/11/04(金) 11:25:18.62

ソ連の仲介以外で無条件降伏を回避する術が無いってのには変わりないからねぇ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-N3UP) · 2022/11/04(金) 18:42:41.73

>>187
米軍が機雷による封鎖に転換してるから（海軍主導）、戦略爆撃はあまりしてないかと。
呉にも大規模なのが一度だけ。ルメイ少将の主張する無差別都市爆撃も禁止されたようですし（ただし東京大空襲は駆け込みで実施）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b1-pSqO) · 2022/11/07(月) 14:25:38.10

ちょっと気になるけど、駆け込み先は国府軍じゃないんかいと

https://twitter.com/ROONAVY/status/1588993836277465088
馬鈴薯軍官(じゃがいも)
@ROONAVY
台湾のネット書店で見つけてしまった台湾版ジパング。
基隆が太平洋戦争当時にタイムスリップする訳だが、あらすじと目次見た限り、基隆号、帝国海軍に組み込まれるっぽい。
タイムスリップものあるあるとは言え、大東亜共栄圏成立の為に尽力するキッド級とかシュールだわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-qlmW) · 2022/11/07(月) 18:26:22.91

>>195
戦後の国民党政府による台湾住民弾圧の歴史とか知ってりゃ、「国民党？ダメでしょ？」になるのは必然かと。
そもそも話の流れが全くわからんが、太平洋戦争のどの時点でタイムスリップしようと、「国府軍への駆け込み先」そのものが存在しないし。

日本以外の可能性があるとしたら、1944年10月以降の戦争末期へタイムスリップして米軍に協力ならわかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32f0-ncrx) · 2022/11/07(月) 20:28:01.11

へー、中曽根康弘も一年半住んでた台湾高雄の海軍士官用住宅街は、戦後国府軍海軍士官居住区となり
近年そのまま開放されたので、中曽根旧居が復元されてんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-k6ne) · 2022/11/07(月) 22:15:04.17

>>196　44年まで行かずとも、真珠湾以降なら中国合法政府たる国民政府の新軍閥として、青天白日旗翻して連合国軍に参陣すればいいんでないの。

**198** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-k6ne) · 2022/11/07(月) 22:18:51.88

国共合作体制下の、新たな合作勢力としての未来台湾海軍って事で。戦後台湾の（米の庇護を得ての）『日本からの』分離独立も当然射程内。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-8gy9) · 2022/11/08(火) 00:16:31.65

>>195
「報告艦長
氣象報告提到的暴風
就在我們面前
確定要穿過？」

＞艦長へ報告
＞天気予報で言っていた嵐が目の前にあるのですが、本当に大丈夫ですか？

やっぱタイムスリップは嵐じゃないとなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Lt2un8YgDtc

＞CoroziEtaRumni　3 年前
＞映画は USS ニミッツで撮影されました... 船のエキストラの多くは実際の乗組員でした。私の父は、1分くらいで階段から落ちる船乗りです。

マジかｗ

>>199
＞戦後台湾の（米の庇護を得ての）『日本からの』分離独立も当然射程内。

問題は台湾に住んでいるのは日本国籍の日本人で、軍艦1隻乗組員300名で島は支配できないってところかと。
国共合作っても大陸に中国人の持つ港ってのはないわけで。
船が使えないからインドからのレド公路だの飛行機で無理くり運ぶハンプ越えだのやってたわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-JzSG) · 2022/11/08(火) 02:00:45.06

>>198-199
1942年の話だと、そもそもどこでタイムスリップしたかも重要。
日本軍勢力圏(当時は最大だな)のど真ん中でタイムスリップしてたら連合軍勢力圏まで航行する燃料あるかって話になるし、日本軍に攻撃されるかもしれん。
しかも台湾は「基隆」がいなくたって日本が敗戦すりゃ自動的に日本領じゃなくなるんだから、連合軍が軍艦1隻と取引する理由は何も無い。

むしろ1942年の段階じゃ、取引する相手は日本しかない。
当時の国民党と交渉したってロクな事にならん(その前に接触する術も無いが)ってのは、歴史を知ってりゃわかりきってるし。
むしろ「基隆」乗員が知っている歴史は、日本が国民党に対し、第2次国共内戦を有利に進めるのに有益な情報として交渉材料になる。
うまくやれば国民党の敗北と中華人民共和国の建国を防げるし、戦後台湾で起きる「二・二八事件」その他の国民党による弾圧も防げる。

でも連合軍と接触したって、「そんな事が知れたら国民党が日本との戦争やめちゃうじゃない？」って話になり、台湾(中華民国)の国民としたら史実と何も変わらない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-JzSG) · 2022/11/08(火) 02:08:55.32

つか、>>199の「台湾が日本から分離独立」って要求からしてオカシイ。
「そもそも国民党が第二次国共内戦に負けず、分断国家は避けられないとしてもせめて大陸から叩き出されない」って方向に持っていかないと。

改変後の歴史でも中華民国の領土は台湾と一部の島嶼だけですって、そんなの要望になるまいて。
仮に「基隆」の艦長や幹部が台湾独立主義だったとしても、連合軍じゃ中華民国を説得して台湾を独立させてくれるわけもなけりゃ、未来の軍艦1隻のためにそこまでする義理も無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-+nMC) · 2022/11/10(木) 23:53:25.70

蝉川夏哉
@osaka_seventeen
これまで佐藤大輔の名前を聞いたことのないミリタリ好きを隔離部屋に
佐藤大輔全著作と共に閉じ込め、読了して出てきたところで
「続きはない」という役目をさせられる拷問

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-TvWZ) · 2022/11/11(金) 01:12:13.94

そもそもいるのか？
大ちゃんを知らないミリオタって…
ボブは（ry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0da3-Ssk3) · 2022/11/11(金) 08:57:56.76

拷問？
俺なら射精しちゃうかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12b1-pSqO) · 2022/11/11(金) 09:51:51.51

ヤマトとマクロスとトゥーハートと天地無用を視聴して大戦史に興味のある若者って
世の中それほど数はいなかったのですよ

自分の世界が世間の常識と思っている、いわゆる業界人の理論ですよね

まあ佐藤作品はパロディ抜きでも楽しめるけど、世代的に40歳の小泉悠がそれ込みでファンになったのかはちょっと知りたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8208-FJGc) · 2022/11/11(金) 12:49:31.84

>>174
虚栄の掟や平壌クーデター作戦をまとめた本が 12/ 8にでるみたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-ocuO) · 2022/11/11(金) 23:27:36.17

このスレにいるのは青年期に仮想戦記全盛期を過ごした40代以上だろうからなぁ

今の若いミリオタ世代は何がきっかけになるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddda-WFXv) · 2022/11/12(土) 08:20:15.96

今も生きてるかは知らんが俺みたいにゲーム版RSBCからの奴もここにはいただろ
月刊化最初のタクティクスの付録ゲームでドイツ滅亡に抗いつつ佐藤の奇妙な文章に困惑したあのときを思い出す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1563-C4VM) · 2022/11/12(土) 09:41:33.89

藤大輔時代のコラム好きだったなあ
日米関係について書いたやつとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-XEdQ) · 2022/11/12(土) 09:46:39.10

>>209
Battle for Germany だな。
何回かリメイクされてボックス版が販売されとる。
あのRSBCって酒飲んで書いたんじゃないかと思うわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddda-WFXv) · 2022/11/12(土) 12:09:43.44

>>211
デザイナーの配慮をよそにドイツ対連合軍というマゾプレイのほうが人気があったとかなかったとか
あのプレリュードと雑なボックスアートで敬遠していたのにいつの間にか手に入れたのが長い付き合いの始まりだったが
まさか死後まで引きずる羽目になろうとは
アオイホノオ被害者の会など比較にならない盛況ｗになりそうだ
カエルの面に小便という感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-BvCT) · 2022/11/16(水) 16:02:09.93

日本女子にバラクラバが流行とな・・？
でも我々が想像するアレじゃなくて、どう見てもイスラム女子のブルカっぽいデザインばかりなのな

ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a37d-EHNx) · 2022/11/18(金) 21:23:53.82

大回転スカイミサイル
@daikaitenskymi1
ガルパンで一番ショックなのは福田ちゃんの元ネタが司馬遼太郎だということかな！
https://pbs.twimg.com/media/Fh19PMPUUAAUGo-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fh19PVuVQAMeYwz.jpg
-------------------------
そんなのは当スレでは基礎教養だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-RnGY) · 2022/11/18(金) 22:31:24.07

後藤田SRI長官の卓上灯はこれでいいのかな
https://twitter.com/hiranokohta/status/1593466232283361282
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-ykd8) · 2022/12/02(金) 11:31:20.76

動員　@OKB1917
日本がドイツやスペインと戦っているという話が連日流れてくるのでデブの時間犯罪者がパシスト世界とこっちの世界を混戦させていることが分かる
午前10:38 ・ 2022年12月2日
https://twitter.com/OKB1917/status/1598491817326317568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4moa) · 2022/12/02(金) 14:27:35.79

パシストのフィリピンは(´・ω・｀)ｷｮｸｶﾞｲﾁｭｳﾘﾂ　じゃなかったっけ。日本も史実と違って無駄に戦線広げる方針はとらんだろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-kLD6) · 2022/12/02(金) 17:14:30.98

一応中立と宣言してるが、日本と合衆国のどちらかが上陸作戦を実行したらなす術なく白旗出す
的な事が書かれてた気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4moa) · 2022/12/02(金) 17:45:19.53

確かにそうだった…となると合衆国をフィリピンに引き込んで即白旗が上がったトコで、日本が反応兵器使う伏線だったってのはありかもな。
先に中立国に手を出した連中が悪い（なお地元の被害は見なかったことに）って事ではあるが、戦後拭い切れん悪評にはなるわねえ。
史実冷戦で、陸のドイツを舞台に戦術反応兵器戦やる想定（そもそもの発端作ったのはナチスドイツだってトコでは米ソ共に暗黙合意）を、海に持ってきた訳か…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Z2Iz) · 2022/12/02(金) 19:00:30.88

そういや誰かのツイートで、まず伊が破れ、独が負けて日本が残った、というのがあったなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-0U7d) · 2022/12/02(金) 19:32:24.07

>>219
フィリピンというか、正確には「スペイン領フィリピン」だね。
一番の悩みどこは「白旗上げるのはともかく、上げなかった方の相手に結局攻撃されるんじゃないか？」って事だと思う。
要するに史実WWIIにおけるイタリア状態(パシスト世界でのスペイン領フィリピンはもともとの参戦国ではないが)で、どのみち戦火は避けられない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7bd-0U7d) · 2022/12/02(金) 19:33:36.27

あと、反スペインのゲリラ勢力に日本も合衆国も肩入れしてるだろうし、何がどうなっても必ず武装蜂起するんだろうなとか、頭痛の種はいろいろと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-2O3m) · 2022/12/02(金) 20:52:42.41

>>216

エロゲデブと書かないあたり故人への優しさを感じる
とともに全部絶筆になった怨みつらみを感じる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-4moa) · 2022/12/02(金) 21:14:02.15

>>221　いや、パシスト話でスペインと言ってフィリピンと返してるとこでスペイン領フィリピンは大前提だから…

>>223　Twitterだと全く知らない人が間違いなく見てるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-4FAg) · 2022/12/03(土) 02:24:51.21

>>216

ttp://twitter.com/TFX_F111J/status/1598618450057830403
>全裸中年にネタにされるエロゲデブってなんかシュールだ

この界隈、変態しかおらんのかw
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-bOZN) · 2022/12/03(土) 11:32:47.88

以前のスレでも書いたけど、エロゲデブって書いちゃうと
佐藤先生を貶めるなこのネトウヨ！ってお冠な方がいらしてですね

まだいるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a63-BV3Z) · 2022/12/03(土) 11:38:18.52

>>226
エロゲデヴ自身がインタビューで「エロゲの方が余程にエンターテイメントを意識してゲーム作ってるんですよ」って
応えていたのが「エロゲデヴ」爆誕のきっかけなのになｗ
（「シミュレーター」でのインタビューで本人がそう言ってた）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/03(土) 15:42:46.32

>>227
でもそれって「本質」という意味では大ちゃんらしいね。
VTRに始まるマルチメディアの全てはエロ無しに発展しえなかったわけで、技術革新に戦争が果たした役割と同じくらいデカイ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35da-Znoa) · 2022/12/04(日) 07:56:47.18

エロがどうのとかスタージョンの法則を地で行くとしか思えんがね
>>226
ネトウヨってなに？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-bOZN) · 2022/12/04(日) 08:36:37.01

「ネトウヨ」の定義ってなんだと思います?

とりあえず罵倒に使っとけばいいという層がいるのは確か
軍オタにもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-4FAg) · 2022/12/04(日) 09:18:18.21

俺を分析するな！　俺を定義しようとするな！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2c9f-BV3Z) · 2022/12/04(日) 09:39:56.50

>>231と番号で呼んでやる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/04(日) 09:54:40.99

自営業先生の作品にも出てきそうなやり取りだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-7kHv) · 2022/12/04(日) 12:30:42.98

まあ、あれだけ未完作を残したまま六文銭握ったんだから、恨み言の一つや二つ
言いたい人は多いと思いますよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-8e9r) · 2022/12/04(日) 14:56:25.38

完結すればいいってもんじゃないよ
(とある作家を遠目に見ながら)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 15:58:21.45

最後の力を振り絞って未完作を増やした、偉大なる未完王なのだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-fBQq) · 2022/12/04(日) 16:01:26.57

>>228
商業作家として、「面白い」と読者に言って貰える（＝買って貰える）作品ってものも
考えたかったんだろうなぁ。

一読者としては、未完の山を放置したまま次行くのには色々思う事もありはするがw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 16:50:50.68

>>237
「征途」が一般ウケせずに5巻予定を3巻に短縮されたのは痛かったね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2c9f-BV3Z) · 2022/12/04(日) 17:19:44.19

征途が5巻になっても3巻で未完になった気もするが
先に地獄におちた奴が御大の尻を叩いて完結させるのはともかく、現実的には残した資料の山から何か出てくるのを期待

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 18:25:01.76

>>239
RSBCや皇国、地連みたく3巻より進んで未完になった例もあるし…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-ZPMU) · 2022/12/04(日) 19:06:39.93

皇国はあれで完結じゃないの？
あそこから続けてもって感じだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 19:28:19.12

>>241
それでもいい終わり方だったけど、牧嶋君の登場とか「新城の次の世代が前線で戦う皇国戦記」の伏線があったからね…
結果的には、「それまでの伏線を回収するため、牧嶋君を一応登場させた」って形になってるが。

ただ、メディアミックス的には漫画原作としての役割が終わった時点で、商売としては先が見えてたってのも事実だ。
なんだかんだ、コミカライズやアニメ化、ゲーム化って旨味が続くコンテンツじゃないと生き残れない時代の悲しさよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-bOZN) · 2022/12/04(日) 19:29:23.51

>>241
外伝や続編は有りえても、あれはあれで物語が終わっているということが、「納得できていない」んじゃなくて「理解できていない」人達が居る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 19:52:19.88

(完)の1文字があればねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2cbd-BV3Z) · 2022/12/04(日) 20:33:25.46

>>234
だいじょうぶ。みんなむこうにいく。はやいかおそいかだけ。だれものこさない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-bOZN) · 2022/12/04(日) 20:40:47.14

皇国ってあの後の時代も皇主は存続できてんだろうか
（皇国の実態はともかく）制度上の立憲君主制国家のモデルも存在してなさそうな世界観だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0da-HE0p) · 2022/12/04(日) 21:12:16.94

どうせみんないなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 21:19:19.93

>>246
宰相が民選じゃなく、当然議会も無くて五将家による軍政じみてるけど、政体としては直接王政じゃなく皇国も「国の象徴」に過ぎない。
大政奉還から大日本帝国憲法が施行されるまでの間の日本みたいなもんじゃないかな。

で、新城が五将家時代を終わらせた…事にはまだならないので(何しろ軍事力の要だ)、新城が軍の中枢へ入る(かも)以外は、＜帝国＞との戦争が終わるまでそのままでないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/04(日) 21:20:06.47

×皇国も「国の象徴」
○皇主も「皇国の象徴」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Re7c) · 2022/12/04(日) 23:49:47.43

>>239
征途が人気出なかった理由ってなんだろう
当時の火葬戦記に比べて地味だった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-Znoa) · 2022/12/05(月) 10:38:03.99

>>250
人気云々より政治的に叩かれたのが影響したんじゃないの？
エポックの朝鮮戦争という例もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 16:31:46.79

>>250
発売当初、書店の平積みで最初数ページをパラパラめくった感じでは「なんか小難しくてドンパチがすぐ始まらん」って一瞬思ったよ。
それでやめちゃった人も多いんでないかな。

俺はもうちょい粘って一等自営業閣下の挿絵やシブヤン海戦の描写を確認し、おおこれは…見どころあるかもしれんと買ってしまったが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 16:33:17.37

>>250
そういう意味では、出オチ的なアイキャッチ要素が不足してたかもしれん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-V9Qv) · 2022/12/05(月) 17:07:51.38

しかし今となっては征途があと2巻分と言われてもどんな内容と構成になるのか想像つかないな……。
どこかにプロットの原案とかあったりする？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 17:18:38.80

>>254
プロットや原案なんて話は無いが、具体的に言えばソ連の北海道侵攻や石狩湾海戦と沖縄沖海戦、そして湾岸戦争とか、もっと具体的に書けたわけよ。
当然、概要だけ書かれたそれらに実際に刊行された詳細なエピソードが圧迫される事もなく、第2次日本海海戦のクライマックスでは「やまと」と「解放」が主砲で戦ったかもね。

重要な割に思いっきり省略された石狩湾海戦は読みたかったな…あと、福田定一が遭遇した「旅団単位で突っ込んで来るソ連軍に半日で戦車連隊が壊滅する様」とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 17:19:40.24

失敬。>>255の「第2次日本海海戦」は、統一戦争の時だから第3次だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 17:32:03.93

たぶん過去にさんざ語り尽くされたと思うけど、征途の本来あるべき構成としては、以下のようになったと考えられる。

1巻：シブヤン海海戦から「大和」と「武蔵」の出撃まで。これだけは当然そのまま。

2巻：南北から挟撃される弧状列島へ最後の忠誠を誓う連合艦隊最後の奮闘と、歴史の最後に樺太と北海道で本分を尽くす帝国陸軍。
(石狩湾海戦と沖縄沖海戦、樺太第88師団や343空、北海道守備隊の絶望的戦闘や史上初の原爆投下など)

3巻：北海道戦争とベトナム戦争。あるいは北海道戦争メイン。2巻のエピソード概要紹介が省略される分、本来のエピソードを増加。

4巻：湾岸戦争メイン。藤堂輝男がF-14Jだけでなく、FV-1J(ハリアー)でも戦うエピソードが追加されると思われる。
(あるいはベトナム戦争と湾岸戦争を軸に、「ゴジラコマンド編」でもいいかもね。どちらも「やまと」の見せ場が少ないし。)

5巻：統一戦争メイン。必然的に「史実」より刊行タイミングが遅れるため、バブル崩壊後の日本へ期待する描写も無くなり、少し様相が変わってたかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2c7f-bbuf) · 2022/12/05(月) 18:55:55.06

>>241
続編（水軍編だっけ）予告があったから完結してないイメージがあるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 19:10:10.17

>>258
それ以前に「皇国戦記、完結！」みたいな帯や、「皇国の守護者　全9巻」なんて案内も無かったからじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da4-X7f7) · 2022/12/05(月) 19:19:40.94

帝国本国の描写とか続けるつもりはあったんだろうな
不思議なことに文庫本でおばあちゃんは歴史家じゃないを読んでようやくこの物語は終わってんだなと自分は感じたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-4FAg) · 2022/12/05(月) 23:43:55.25

皇国は、後になって振り返ればあれはあれで完結しているかもと思えるようになったけど、
リアルタイムで読了した時点ではあくまで物語の一区切りであって、これで全編の大団円だとは微塵も思わなかったなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 00:11:50.84

結局のとこ、「これで終わりとも、終わりじゃないとも、何も触れられていない」っていう曖昧な状態ね＜皇国

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-g4PR) · 2022/12/06(火) 07:27:22.44

>>257
RSBCとは違う正攻法で米機動部隊を叩くのが執筆動機らしいから大戦編のボリュームアップはないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-Znoa) · 2022/12/06(火) 09:56:40.05

義姉との関係を変更した時点で内乱のところで終わりにすると決めたような気がする
さすがに近親相姦に至るネタをいつまでも引っ張れなかっただろうからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 12:02:46.95

>>263
征途で日本が米機動部隊を叩く描写なんてそもそも無いでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 12:03:50.51

>>264
当事者の一方が死んでしまったから、むしろ話を進めやすくなったと思ってたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-eAMQ) · 2022/12/06(火) 12:23:50.62

>>265　豊原　「(´・ω・｀)」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 12:35:21.88

>>267
それは大戦じゃなく湾岸戦争や統一戦争だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0cf-ZPMU) · 2022/12/06(火) 14:29:23.18

結局佐脇を死なせてやったのは誰だったんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/06(火) 14:45:43.54

個人的には皇国で未踏の大陸を調査する話や
最新鋭の艦で世界一周する話とか
そういうのも見たかった

間宮林蔵と伊能忠敬とキャプテンクックとかその他諸々の皇国版って感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-eAMQ) · 2022/12/06(火) 15:30:21.04

>>267　すくなくとも守の意識では一貫してる。

>>270　主人公に予測される性格の悪さと相まって、ダンビアのおいしい冒険にしかならん気もする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-fBQq) · 2022/12/06(火) 16:35:42.31

>>269
恐らくユーリアか冴香の何れかだろう。
新城が殺したならそのように書くだろうから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-8n7F) · 2022/12/06(火) 23:34:00.02

初姫様

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-V00Q) · 2022/12/07(水) 05:25:03.32

紙の本の発売確認。
新情報は特になし。
次は3月。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-Znoa) · 2022/12/07(水) 09:45:56.74

>>268
>>257の
＞2巻：南北から挟撃される弧状列島へ最後の忠誠を誓う連合艦隊最後の奮闘と、歴史の最後に樺太と北海道で本分を尽くす帝国陸軍。
これはないよってこと
で戦後ミッドウェーとかいうふざけた名前の艦をいいように手篭めにするために非同盟の赤い日本を用意して>>267
という話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/07(水) 15:18:05.96

>>275
それは「実際に刊行された分」でやってるでそ。
石狩湾海戦と沖縄沖海戦などを詳細に描かない理由にならんよ。

異論があってもいいけど、「アーアーそれはありえない」って引き算だけじゃなく、「それはないけど、だったら5巻にするならこうじゃない？って話をしてくれ。
でないと、ただの反対おじさんになっちゃうぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/07(水) 15:19:59.83

>>275
あと、現実に刊行された分でのミッドウェー撃沈の顛末を詳細にやりたいなら、>>257で提案した分の4巻ないし5巻でできる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-2a7l) · 2022/12/07(水) 15:50:01.93

>>274
次も出るのか、あと愛蔵版になってないのは黙示の島とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667d-64DC) · 2022/12/07(水) 21:43:18.38

ドイツで極右ら拘束、政権転覆企て連邦議会襲撃準備…主犯格「ハインリッヒ１３世」名乗る
読売　12/7(水) 21:03配信

ドイツ連邦検察庁は７日、政権転覆を企てたなどとして、極右勢力メンバーら２２人とロシア人１人を含む支援者３人を拘束したと発表した。
一部は武装して連邦議会襲撃を準備した疑いがある。
捜査当局は独国内のほか、オーストリアやイタリアで関係先の捜索を行っており、全容解明を急ぐ。

発表によると、メンバーは昨年１１月末までにテロ組織を設立。陰謀論を唱え、暴力的手段で独自の国家樹立を目指していた。
警察官や軍人の勧誘を試み、クーデターを計画していたという。
当局は、戦後の連邦共和国の存在を否定し、ドイツ帝国の継続を信じる人もいることなどから「ライヒスビュルガー（帝国臣民）」と呼ばれる
勢力の関与を疑っている。

報道によると、主犯格の一人は、かつてドイツ東部の一部を統治した家系出身で「ハインリッヒ１３世」を名乗る７１歳の男で、拘束された
ロシア人支援者を通じてロシア政府と接触しようとした疑いがあるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7cbbf350b2350fa125cfd474cbc5bbb3db67604

そういえばギースラー家の三男坊は元皇帝ウィルヘルム二世の御落胤か何かで、兄達はいずれヒトラー体制を打倒して第三帝政でも
目指すつもりだったのかな？

その後の歴史を見るとそうはならなかった様だし、そもそも成人した三男坊にその気があったかすら怪しいですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eca4-X7f7) · 2022/12/07(水) 22:21:36.26

>>278
凶鳥と黙示の島まとめてのはずだったな
ゾンビものがテーマだと思うがハイスクールオブザデッドは入ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Re7c) · 2022/12/07(水) 22:35:39.16

ついに宙自が現実になるのか
ヲルラが近くまで来てるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-V00Q) · 2022/12/08(木) 00:24:35.92

掟、電子版配信も開始。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-4FAg) · 2022/12/08(木) 01:56:11.58

>>279
パシスト世界でもRSBCのそのあたりのネタを継承したらしくてヒトラーは暗殺されたけど、
ナチス体制そのものは揺らがなかったからねえ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/08(木) 02:08:59.72

？？？「N-3っておかたいのね、こっち（N-1）じゃ全然アリよ」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-Wxgt) · 2022/12/08(木) 06:44:18.60

>>279

ブラウサロンかな？
グロスホッホとホッフェルトは居るのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Re7c) · 2022/12/08(木) 07:55:21.61

宙自に取られる前に、と海自が「やまと」を使うとか夢想するな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-bOZN) · 2022/12/08(木) 08:41:10.07

その場合、宙自は宇宙戦艦やまぼくを進宙させることになろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4408-8e9r) · 2022/12/08(木) 09:56:48.04

潜水艦も持ってるのに海上自衛隊のままの海自がかわいそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-GdY1) · 2022/12/08(木) 10:13:43.71

>>279
第二帝政の復活だとか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/08(木) 10:31:57.16

第一帝政復活で各州を…
そして21世紀のノイシュヴァンシュタイン城を建立するというあたおかクソ領主爆誕へ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/08(木) 23:07:52.73

習志野空挺団を宙自の配下に置いてナラシノバスターズ爆誕だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-Wxgt) · 2022/12/09(金) 09:27:23.45

全裸中年の本が一刷二刷三刷で順次校正とかエロゲデブ的
出版というのが面白い。

違いは続きが出てくるかこな（PAM!!PAM!!PAM!!

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-bOZN) · 2022/12/09(金) 09:29:55.40

3冊出したところで戦争が終わるかもしれんぞ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-GD9R) · 2022/12/10(土) 06:36:05.91

>>293
？？？＜「三巻王飛来！ここに見参！」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/17(土) 06:44:50.81

A君は御大の作品じゃない設定でゼロ魔見たいに続編出せんのか？
セントール平野は海没させる作戦だったんかくらいは知りたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xgc/) · 2022/12/21(水) 01:03:38.13

同性同名の別人だと分かっていてもドキッとした
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/221220h

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xgc/) · 2022/12/21(水) 01:07:58.92

大ちゃん版スパイファミリーを妄想してみよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-QsHv) · 2022/12/21(水) 02:06:28.91

誰かが裏切り者

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YZ3V) · 2022/12/21(水) 06:34:12.99

本多正信の二の手とは何だったのかね
国内で再起図れる場所なんて無さそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-k4vz) · 2022/12/21(水) 07:58:06.23

つ大和民国
独立戦争とその後の超大国化で遂に復讐をはたすんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/21(水) 08:56:18.71

立見尚文が民国軍中将なあたりで徳川残党が米利堅に大挙流入してるのは間違いないだろうけど、
独立軍司令官は島津貴満だし、やっぱ薩長土肥が主体じゃないのかな、独立当初は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-k4vz) · 2022/12/21(水) 09:09:24.03

北軍が旧徳川
南軍が薩長

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37a3-CLTW) · 2022/12/21(水) 09:49:52.13

>>299
徳川方の有力大名がいるだろ
まずは生き延びることだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/21(水) 10:04:06.18

白人奴隷解放宣言した慶喜公は暗殺か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-aKrA) · 2022/12/21(水) 11:20:39.21

日本人奴隷がメキシコ辺りにはいたようだけど
ヤポン侍が切れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/21(水) 11:48:25.49

上杉や伊達も北方征服の先鋒か…　こっちの欧州地中海対岸の北アフリカ相当が日本海対岸の沿海州らしい
（林彪装甲軍司令官が猛攻かけとる）けど、イタリア相当は、地理的には能登半島ってことにはなるんだろうが、中身はどこになるんだ。
（史実だと加賀から能登あたりの聯隊は本願寺がまだ強くて、中国戦線では南無妙法蓮華経を唱えつつ突撃かましたとは聞くけどね）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DTed) · 2022/12/21(水) 12:20:51.59

>>306
あれ、イタリア相当は大韓帝国じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-QsHv) · 2022/12/21(水) 12:22:26.08

>>306
浄土真宗なら南無阿弥陀仏でしょ。
つか、北陸の石川県あたりは今でも門徒の巣窟だよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/21(水) 12:26:40.92

英国が鎖国したのは門徒対策か…
親鸞上人の肖像画を踏み絵させるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xgc/) · 2022/12/21(水) 13:43:03.56

そうなると島原の乱に相当する場所はどこなんだろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/21(水) 14:14:29.25

>>307　あ゛　（素で忘れてた）

>>308　うわマジだ。予測変換変な学習してたっぽorz

>>309 　コリングウッド提督　（https://en.wikipedia.org/wiki/Cuthbert_Collingwood,_1st_Baron_Collingwood　邦語ページあり）がカターナについて触れたりしてるし、英国の鎖国はないでしょ。

>>310　信長の時点だとスペイン打倒で日英の利害は一致するはずだし、島原の乱相当はあるかどうか。
かなり違うが、話が続いていればドレイクの英国艦隊が日本側に寝返って（自らの裏切りでなく、『スペイン側から』縁を切られるよう策動したかな）第一次対日大同盟崩壊・スペイン世界支配終焉の始まりって事になってただろうからその辺じゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-N2O4) · 2022/12/21(水) 18:53:01.94

作中だと明確に描写されていないけど、史実の江戸時代に相当する１６世紀以降は、織田・豊臣政権が存続したから
安土・桃山時代ならぬ「石山時代」とでも呼称するんですかねぇ？

更に１９世紀になると史実では明治維新イベントが起きるも、織田（ないし石山）幕府はどうなったのやら？

こちらの世界でも薩摩や長州の様な反政府勢力に打倒されたのか、それとも段階的に立憲君主型の政治形態に
移行したのか、結局それらの疑問はへの答えは御大が墓の下に持って行ったままに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-k4vz) · 2022/12/21(水) 19:25:23.61

織田が日本王家のママ
天皇家は民国その他含む日系国家全体の宗家
日本本土　N-1
民国　N-2
南洋 N-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-e5AJ) · 2022/12/22(木) 00:38:19.79

大和民国は民国を号してるんだから天皇は戴いてないだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/22(木) 03:56:12.91

そこは加賀本願寺共和国は朝廷から独立してたかみたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-QsHv) · 2022/12/22(木) 08:56:33.06

どうせ本願寺を持ち出すなら、「新大陸で西と東、それぞれの門徒が…」って話にならんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/22(木) 10:26:13.65

>>312　民国独立戦争をきっかけに近代型立憲国家に脱皮したような。

>>313-315　こっちで自他ともに任ずるガチな英国臣民だったジョージ・ワシントンが、距離由来の認識ずれに耐えかねて合衆国初代大統領になっていったような過程は、
信長世界の西海岸側でもあるんでないの、やはり。大東洋は大西洋よりかなりでかいぞ。
（ワシントン出身地のヴァージニアは1848年に割譲されるまで英国領だったらしいから、合衆国が成立してたかは微妙だが）

>>316　こっちで東西本願寺をカチ割ったのは向こうで言う三州公でなかった？　
史実本願寺は敗戦まで結構積極的に海外展開策動してるし、信長世界でも、被抑圧先住民の日系への同化の尖兵となることで、信長政権と折り合いつけた可能性はあるんでないかな。

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FF17-k4vz) · 2022/12/22(木) 11:48:20.65

天皇陛下は明確には大和民国その他の日系国家の首長ではないが
ジャングロアメリカ会議では代々議長なんや
現代で言うイベロアメリカ会議のスペイン王のポジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-k4vz) · 2022/12/22(木) 16:40:46.86

>>295
セントール平野全体が地下に仕掛けられた魔道装置で海没。セントール海に進む魔王軍大艦隊！この作戦の為に秘蔵した竜巣母艦から竜族が飛び立つ！

「セントール一帯は魔王軍艦艇のため海の色が見えない！！」
「何！？　海の色が！？　それじゃわからん！！」
「船が七分に、海が三分！　船が七分に海が３分だ！　わかったか！！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-e5AJ) · 2022/12/22(木) 18:57:45.77

ところで、他のシリーズは別にそんなことはなかったのに、
信長世界だけは版元替えて仕切り直すたびにタイトルが変わったのはどうしてだろう。

逆転・信長軍記（大陸書房、天山ブックス）
　　　↓
覇王信長伝（KKベストセラーズ、ワニノベルス）
　　　↓
信長征海伝（中央公論社、C・NOVELS）
　　　↓
信長新記（徳間書店、徳間文庫）
　　　↓
信長伝（中央公論新社（単行本））

だったっけ。世界観を表すタイトルとしてしっくりしてないように感じてたんですかねえ。

佐藤大輔 107

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