佐藤大輔　107

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-5Ix7) · 2022/08/14(日) 12:02:28.87

!extend:checked:vvvvv:1000:512
佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、2017/3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

最近刊
　侵攻作戦パシフィック・ストーム（単行本）　中央公論新社
　レッドサンブラッククロス（愛蔵版）I-III、全短編　中央公論新社

近刊
　信長伝（単行本）　中央公論新社

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
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前スレ
佐藤大輔 106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634903169/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/05(月) 19:10:10.17

>>258
それ以前に「皇国戦記、完結！」みたいな帯や、「皇国の守護者　全9巻」なんて案内も無かったからじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4da4-X7f7) · 2022/12/05(月) 19:19:40.94

帝国本国の描写とか続けるつもりはあったんだろうな
不思議なことに文庫本でおばあちゃんは歴史家じゃないを読んでようやくこの物語は終わってんだなと自分は感じたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-4FAg) · 2022/12/05(月) 23:43:55.25

皇国は、後になって振り返ればあれはあれで完結しているかもと思えるようになったけど、
リアルタイムで読了した時点ではあくまで物語の一区切りであって、これで全編の大団円だとは微塵も思わなかったなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 00:11:50.84

結局のとこ、「これで終わりとも、終わりじゃないとも、何も触れられていない」っていう曖昧な状態ね＜皇国

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-g4PR) · 2022/12/06(火) 07:27:22.44

>>257
RSBCとは違う正攻法で米機動部隊を叩くのが執筆動機らしいから大戦編のボリュームアップはないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-Znoa) · 2022/12/06(火) 09:56:40.05

義姉との関係を変更した時点で内乱のところで終わりにすると決めたような気がする
さすがに近親相姦に至るネタをいつまでも引っ張れなかっただろうからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 12:02:46.95

>>263
征途で日本が米機動部隊を叩く描写なんてそもそも無いでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 12:03:50.51

>>264
当事者の一方が死んでしまったから、むしろ話を進めやすくなったと思ってたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-eAMQ) · 2022/12/06(火) 12:23:50.62

>>265　豊原　「(´・ω・｀)」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/06(火) 12:35:21.88

>>267
それは大戦じゃなく湾岸戦争や統一戦争だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d0cf-ZPMU) · 2022/12/06(火) 14:29:23.18

結局佐脇を死なせてやったのは誰だったんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/06(火) 14:45:43.54

個人的には皇国で未踏の大陸を調査する話や
最新鋭の艦で世界一周する話とか
そういうのも見たかった

間宮林蔵と伊能忠敬とキャプテンクックとかその他諸々の皇国版って感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-eAMQ) · 2022/12/06(火) 15:30:21.04

>>267　すくなくとも守の意識では一貫してる。

>>270　主人公に予測される性格の悪さと相まって、ダンビアのおいしい冒険にしかならん気もする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-fBQq) · 2022/12/06(火) 16:35:42.31

>>269
恐らくユーリアか冴香の何れかだろう。
新城が殺したならそのように書くだろうから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-8n7F) · 2022/12/06(火) 23:34:00.02

初姫様

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3a-V00Q) · 2022/12/07(水) 05:25:03.32

紙の本の発売確認。
新情報は特になし。
次は3月。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a3-Znoa) · 2022/12/07(水) 09:45:56.74

>>268
>>257の
＞2巻：南北から挟撃される弧状列島へ最後の忠誠を誓う連合艦隊最後の奮闘と、歴史の最後に樺太と北海道で本分を尽くす帝国陸軍。
これはないよってこと
で戦後ミッドウェーとかいうふざけた名前の艦をいいように手篭めにするために非同盟の赤い日本を用意して>>267
という話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/07(水) 15:18:05.96

>>275
それは「実際に刊行された分」でやってるでそ。
石狩湾海戦と沖縄沖海戦などを詳細に描かない理由にならんよ。

異論があってもいいけど、「アーアーそれはありえない」って引き算だけじゃなく、「それはないけど、だったら5巻にするならこうじゃない？って話をしてくれ。
でないと、ただの反対おじさんになっちゃうぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-iJ64) · 2022/12/07(水) 15:19:59.83

>>275
あと、現実に刊行された分でのミッドウェー撃沈の顛末を詳細にやりたいなら、>>257で提案した分の4巻ないし5巻でできる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-2a7l) · 2022/12/07(水) 15:50:01.93

>>274
次も出るのか、あと愛蔵版になってないのは黙示の島とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 667d-64DC) · 2022/12/07(水) 21:43:18.38

ドイツで極右ら拘束、政権転覆企て連邦議会襲撃準備…主犯格「ハインリッヒ１３世」名乗る
読売　12/7(水) 21:03配信

ドイツ連邦検察庁は７日、政権転覆を企てたなどとして、極右勢力メンバーら２２人とロシア人１人を含む支援者３人を拘束したと発表した。
一部は武装して連邦議会襲撃を準備した疑いがある。
捜査当局は独国内のほか、オーストリアやイタリアで関係先の捜索を行っており、全容解明を急ぐ。

発表によると、メンバーは昨年１１月末までにテロ組織を設立。陰謀論を唱え、暴力的手段で独自の国家樹立を目指していた。
警察官や軍人の勧誘を試み、クーデターを計画していたという。
当局は、戦後の連邦共和国の存在を否定し、ドイツ帝国の継続を信じる人もいることなどから「ライヒスビュルガー（帝国臣民）」と呼ばれる
勢力の関与を疑っている。

報道によると、主犯格の一人は、かつてドイツ東部の一部を統治した家系出身で「ハインリッヒ１３世」を名乗る７１歳の男で、拘束された
ロシア人支援者を通じてロシア政府と接触しようとした疑いがあるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7cbbf350b2350fa125cfd474cbc5bbb3db67604

そういえばギースラー家の三男坊は元皇帝ウィルヘルム二世の御落胤か何かで、兄達はいずれヒトラー体制を打倒して第三帝政でも
目指すつもりだったのかな？

その後の歴史を見るとそうはならなかった様だし、そもそも成人した三男坊にその気があったかすら怪しいですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eca4-X7f7) · 2022/12/07(水) 22:21:36.26

>>278
凶鳥と黙示の島まとめてのはずだったな
ゾンビものがテーマだと思うがハイスクールオブザデッドは入ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Re7c) · 2022/12/07(水) 22:35:39.16

ついに宙自が現実になるのか
ヲルラが近くまで来てるのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-V00Q) · 2022/12/08(木) 00:24:35.92

掟、電子版配信も開始。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-4FAg) · 2022/12/08(木) 01:56:11.58

>>279
パシスト世界でもRSBCのそのあたりのネタを継承したらしくてヒトラーは暗殺されたけど、
ナチス体制そのものは揺らがなかったからねえ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/08(木) 02:08:59.72

？？？「N-3っておかたいのね、こっち（N-1）じゃ全然アリよ」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-Wxgt) · 2022/12/08(木) 06:44:18.60

>>279

ブラウサロンかな？
グロスホッホとホッフェルトは居るのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Re7c) · 2022/12/08(木) 07:55:21.61

宙自に取られる前に、と海自が「やまと」を使うとか夢想するな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-bOZN) · 2022/12/08(木) 08:41:10.07

その場合、宙自は宇宙戦艦やまぼくを進宙させることになろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4408-8e9r) · 2022/12/08(木) 09:56:48.04

潜水艦も持ってるのに海上自衛隊のままの海自がかわいそう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-GdY1) · 2022/12/08(木) 10:13:43.71

>>279
第二帝政の復活だとか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/08(木) 10:31:57.16

第一帝政復活で各州を…
そして21世紀のノイシュヴァンシュタイン城を建立するというあたおかクソ領主爆誕へ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-g0rK) · 2022/12/08(木) 23:07:52.73

習志野空挺団を宙自の配下に置いてナラシノバスターズ爆誕だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-Wxgt) · 2022/12/09(金) 09:27:23.45

全裸中年の本が一刷二刷三刷で順次校正とかエロゲデブ的
出版というのが面白い。

違いは続きが出てくるかこな（PAM!!PAM!!PAM!!

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-bOZN) · 2022/12/09(金) 09:29:55.40

3冊出したところで戦争が終わるかもしれんぞ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-GD9R) · 2022/12/10(土) 06:36:05.91

>>293
？？？＜「三巻王飛来！ここに見参！」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/17(土) 06:44:50.81

A君は御大の作品じゃない設定でゼロ魔見たいに続編出せんのか？
セントール平野は海没させる作戦だったんかくらいは知りたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xgc/) · 2022/12/21(水) 01:03:38.13

同性同名の別人だと分かっていてもドキッとした
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/221220h

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xgc/) · 2022/12/21(水) 01:07:58.92

大ちゃん版スパイファミリーを妄想してみよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-QsHv) · 2022/12/21(水) 02:06:28.91

誰かが裏切り者

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YZ3V) · 2022/12/21(水) 06:34:12.99

本多正信の二の手とは何だったのかね
国内で再起図れる場所なんて無さそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-k4vz) · 2022/12/21(水) 07:58:06.23

つ大和民国
独立戦争とその後の超大国化で遂に復讐をはたすんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/21(水) 08:56:18.71

立見尚文が民国軍中将なあたりで徳川残党が米利堅に大挙流入してるのは間違いないだろうけど、
独立軍司令官は島津貴満だし、やっぱ薩長土肥が主体じゃないのかな、独立当初は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-k4vz) · 2022/12/21(水) 09:09:24.03

北軍が旧徳川
南軍が薩長

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37a3-CLTW) · 2022/12/21(水) 09:49:52.13

>>299
徳川方の有力大名がいるだろ
まずは生き延びることだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/21(水) 10:04:06.18

白人奴隷解放宣言した慶喜公は暗殺か

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-aKrA) · 2022/12/21(水) 11:20:39.21

日本人奴隷がメキシコ辺りにはいたようだけど
ヤポン侍が切れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/21(水) 11:48:25.49

上杉や伊達も北方征服の先鋒か…　こっちの欧州地中海対岸の北アフリカ相当が日本海対岸の沿海州らしい
（林彪装甲軍司令官が猛攻かけとる）けど、イタリア相当は、地理的には能登半島ってことにはなるんだろうが、中身はどこになるんだ。
（史実だと加賀から能登あたりの聯隊は本願寺がまだ強くて、中国戦線では南無妙法蓮華経を唱えつつ突撃かましたとは聞くけどね）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-DTed) · 2022/12/21(水) 12:20:51.59

>>306
あれ、イタリア相当は大韓帝国じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-QsHv) · 2022/12/21(水) 12:22:26.08

>>306
浄土真宗なら南無阿弥陀仏でしょ。
つか、北陸の石川県あたりは今でも門徒の巣窟だよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/21(水) 12:26:40.92

英国が鎖国したのは門徒対策か…
親鸞上人の肖像画を踏み絵させるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xgc/) · 2022/12/21(水) 13:43:03.56

そうなると島原の乱に相当する場所はどこなんだろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/21(水) 14:14:29.25

>>307　あ゛　（素で忘れてた）

>>308　うわマジだ。予測変換変な学習してたっぽorz

>>309 　コリングウッド提督　（https://en.wikipedia.org/wiki/Cuthbert_Collingwood,_1st_Baron_Collingwood　邦語ページあり）がカターナについて触れたりしてるし、英国の鎖国はないでしょ。

>>310　信長の時点だとスペイン打倒で日英の利害は一致するはずだし、島原の乱相当はあるかどうか。
かなり違うが、話が続いていればドレイクの英国艦隊が日本側に寝返って（自らの裏切りでなく、『スペイン側から』縁を切られるよう策動したかな）第一次対日大同盟崩壊・スペイン世界支配終焉の始まりって事になってただろうからその辺じゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-N2O4) · 2022/12/21(水) 18:53:01.94

作中だと明確に描写されていないけど、史実の江戸時代に相当する１６世紀以降は、織田・豊臣政権が存続したから
安土・桃山時代ならぬ「石山時代」とでも呼称するんですかねぇ？

更に１９世紀になると史実では明治維新イベントが起きるも、織田（ないし石山）幕府はどうなったのやら？

こちらの世界でも薩摩や長州の様な反政府勢力に打倒されたのか、それとも段階的に立憲君主型の政治形態に
移行したのか、結局それらの疑問はへの答えは御大が墓の下に持って行ったままに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2602-k4vz) · 2022/12/21(水) 19:25:23.61

織田が日本王家のママ
天皇家は民国その他含む日系国家全体の宗家
日本本土　N-1
民国　N-2
南洋 N-3

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-e5AJ) · 2022/12/22(木) 00:38:19.79

大和民国は民国を号してるんだから天皇は戴いてないだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-k4vz) · 2022/12/22(木) 03:56:12.91

そこは加賀本願寺共和国は朝廷から独立してたかみたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-QsHv) · 2022/12/22(木) 08:56:33.06

どうせ本願寺を持ち出すなら、「新大陸で西と東、それぞれの門徒が…」って話にならんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/22(木) 10:26:13.65

>>312　民国独立戦争をきっかけに近代型立憲国家に脱皮したような。

>>313-315　こっちで自他ともに任ずるガチな英国臣民だったジョージ・ワシントンが、距離由来の認識ずれに耐えかねて合衆国初代大統領になっていったような過程は、
信長世界の西海岸側でもあるんでないの、やはり。大東洋は大西洋よりかなりでかいぞ。
（ワシントン出身地のヴァージニアは1848年に割譲されるまで英国領だったらしいから、合衆国が成立してたかは微妙だが）

>>316　こっちで東西本願寺をカチ割ったのは向こうで言う三州公でなかった？　
史実本願寺は敗戦まで結構積極的に海外展開策動してるし、信長世界でも、被抑圧先住民の日系への同化の尖兵となることで、信長政権と折り合いつけた可能性はあるんでないかな。

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FF17-k4vz) · 2022/12/22(木) 11:48:20.65

天皇陛下は明確には大和民国その他の日系国家の首長ではないが
ジャングロアメリカ会議では代々議長なんや
現代で言うイベロアメリカ会議のスペイン王のポジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7d-k4vz) · 2022/12/22(木) 16:40:46.86

>>295
セントール平野全体が地下に仕掛けられた魔道装置で海没。セントール海に進む魔王軍大艦隊！この作戦の為に秘蔵した竜巣母艦から竜族が飛び立つ！

「セントール一帯は魔王軍艦艇のため海の色が見えない！！」
「何！？　海の色が！？　それじゃわからん！！」
「船が七分に、海が三分！　船が七分に海が３分だ！　わかったか！！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-e5AJ) · 2022/12/22(木) 18:57:45.77

ところで、他のシリーズは別にそんなことはなかったのに、
信長世界だけは版元替えて仕切り直すたびにタイトルが変わったのはどうしてだろう。

逆転・信長軍記（大陸書房、天山ブックス）
　　　↓
覇王信長伝（KKベストセラーズ、ワニノベルス）
　　　↓
信長征海伝（中央公論社、C・NOVELS）
　　　↓
信長新記（徳間書店、徳間文庫）
　　　↓
信長伝（中央公論新社（単行本））

だったっけ。世界観を表すタイトルとしてしっくりしてないように感じてたんですかねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6668-x89l) · 2022/12/22(木) 21:17:51.32

他の作品は架空戦記ジャンル内で名の知れたタイトルだけど、信長は同じようなタイトルの本が幾らでもあるだろうし出版社もやりづらそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-YZ3V) · 2022/12/23(金) 07:50:08.97

>>320
これだけタイトルが変わっても出てる巻数は変わらないんだな…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-GFrQ) · 2022/12/23(金) 07:55:46.64

>>322
なにお今更‥
いつか４巻が出て、マニラ湾での九鬼水軍との艦隊決戦を読ませてくれると信じていた頃もありました‥

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FF17-k4vz) · 2022/12/23(金) 10:05:10.12

７つのエルドラドのクロスで双子ともに織田ジャポンの捕虜になるストーリーがええ
こっから北米のゴールドラッシュがが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-96+A) · 2022/12/23(金) 10:13:21.29

オーストラリアとニュージーランドに進出してたらどんな国名になるんだろ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-96+A) · 2022/12/23(金) 10:18:13.85

>>298
アーニャが裏切り者と思わせといて、実はロイドもヨルも所属してる組織を裏切ってました
になりそうだな
んで、ラストは家族揃って第三国へ移住すると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab1-JDfe) · 2022/12/23(金) 13:19:59.66

ウクライナ侵略戦争が終わったら、いずれにしろ露と外交は行わなくちゃいけないが、
宗男・佐藤優・東郷といった面々の影響を排除したうえでやり切れる人材っているんだろうかとふと思った
口出しはさせないにしても連中もまだ健在だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-pUAk) · 2022/12/23(金) 13:31:38.86

経産省「お任せ！」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-JDfe) · 2022/12/23(金) 19:29:26.09

>>327
それらの連中が何をやってもZな行動とみなされるので、諜報員としてはお役御免

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-e5AJ) · 2022/12/23(金) 22:25:33.06

>>320
信長征海伝とはいうけど、実際のところ信長本人が海外遠征する構想はあったんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/23(金) 23:03:51.39

地の文で、信忠にこの国の家督を譲って…と信長本人が考えている。その先、普通に率先垂範で南海覇候をやらかしたんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ziDf) · 2022/12/23(金) 23:10:25.49

ついでに、秀吉が石山に使おうと進言して、どっか他の場所で使う為取っとくことにした「おほさか」なる地名、たぶんこっちのサン・フランシスコをキリスト教色抹消で上書きしたんでないか。
史実のニューヨークに相当する西海岸の海事拠点として理想的な立地なのは現実が証明してるし、地勢見ればなにをどうみても「大坂」なのは間違いないし
…後付ネタだがたぶん、針井歩太刑事もいると思うし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bda5-cSzQ) · 2022/12/24(土) 00:19:37.39

信長世界だとロシアは数少ないポジションが変わってなさそうな国だけどそれでも国の中心は沿海州あたりになってるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8169-dxp0) · 2022/12/24(土) 00:24:59.06

佐脇トドメ刺したのは娘でしょ？
新庄もそのくらいの年にいじめっ子をポアしてたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d15f-dxp0) · 2022/12/24(土) 07:26:12.67

>>332
東アジアから北米に帆船で行くとなると、海流や風向きからして最初の上陸拠点はシアトルあたりになりそうだけど、
一通り落ち着いた後にあらためて中心都市を決めるとなるとやっぱりサンフランシスコが妥当ですかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-jXNG) · 2022/12/24(土) 08:21:50.54

>>335
黒潮から東向きの海流に乗ってカリフォルニア沖に進むのが普通だと思うけどなんで北寄り？
まさか大圏航路じゃないよね

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FF73-yIx0) · 2022/12/24(土) 09:05:49.84

東部劇とかあるんか
留学した英国の騎士が年季奉公明けの白人奴隷程度とに間に作った赤ん坊が荒らしに流されて…
白人系サムライとして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbd-XADo) · 2022/12/24(土) 09:31:34.44

幌馬車に撮影機材を積んで駆け回り、邪魔だからと岩山を爆破する壮大な黒澤明

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-j682) · 2022/12/24(土) 10:54:25.91

大和民国漫画の英雄達ってほとんどがピタピタの服だよな
蜘蛛男とか蝙蝠男とか遊星から来た超人とか
強化外骨格着た鋼鉄男もいるけど
他には大西洋戦争時に民国軍が血清を投与された大和隊長か
アフリカの超文明国家の王子でもある黒豹ってのもいたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-aH43) · 2022/12/24(土) 13:29:09.43

そこらへん『モンゴルの残光』以外の元ネタもあったかな

マイナーだけど青木基行『龍騎兵』が、東西改変ネタだと遡る歴史が一番古いか

なぜかwikipediaにまとめられてた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%A8%8E%E5%85%B5_(%E5%B0%8F%E8%AA%AC)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d15f-dxp0) · 2022/12/24(土) 16:25:58.69

>>336
北太平洋中緯度帯を西から東に流れる北太平洋海流は黒潮に比べるとかなり流速遅めなので
この海域を帆船で航行するには海流より風向きの方が重要。

黒潮に乗ったらそのままある程度北に運ばれて、北緯40度から45度あたりで偏西風を受けて東に向きを転じて
そのままシアトルあたりに到着するイメージ。

北緯35度あたりから南は逆に西向きの貿易風が吹いているので日本からは向かい風になる。
こっちはアメリカからアジアに戻る際に主に使うルート。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-U5M6) · 2022/12/25(日) 00:00:36.75

>>341
サンフランシスコを目指した堀江謙一は無知無謀ということか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8169-dxp0) · 2022/12/25(日) 00:48:27.91

どのみち天然痘を克服しないとアメリカ大陸は奪えないような希ガス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-jXNG) · 2022/12/25(日) 08:48:24.86

>>341
記憶違いかと思っていくらか調べたけど
北太平洋海流に東向きのエネルギーを与えてるのは偏西風だと言うのが定説だな
したがって海流と風を分けて考えるのはなにかの勘違いということだ
その名の通り緯度がやや高いからシアトル直行したくなるかもしれんが西岸近くで海流は南下するしマーメイド1はシアトル入港の困難さでサンフランシスコに決めたそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d15f-dxp0) · 2022/12/25(日) 08:52:34.83

>>342
あの人はどっちかというと「理を捻じ曲げる」系の超人

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-j682) · 2022/12/25(日) 09:15:03.61

信長世界だと間宮林蔵や伊能忠敬に相当するのが大和民国で現れる可能性があるのか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-yIx0) · 2022/12/25(日) 09:22:11.36

日付け変更線どこ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d15f-dxp0) · 2022/12/25(日) 10:23:14.12

>>347
というか、信長世界では経度0がグリニッジじゃなくて明石になる可能性もある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-8eK0) · 2022/12/25(日) 13:23:27.20

>>346
海洋進出が進んでいるから早い段階で測量は行われていそうだけどね

ジェームズ・クックの代わりは皇国から出るのかね
大東洋におけるハワイ諸島は皇国と民国どちらが抑えるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-sqQz) · 2022/12/25(日) 19:14:49.68

>>343　旧大陸から生態系ぐるみの侵略（の尖兵としてのバイオハザード）食らって全滅したのは新大陸先住民だぞ？　起点が旧大陸東西どっちの端でも変わらんよ。
（アルフレッド・クロスビー「ヨーロッパの帝国主義: 生態学的視点から歴史を見る」未読なら勧めとく。先住民が疫病で全滅して肥沃な農地がいきなり耕作放棄状態になったとこに、旧大陸で家畜にさんざん踏みつけられて鍛え抜かれた雑草が進出してきて、旧大陸鼠に犬に馬牛…）

>>346　1800年前後は地理上の北極と地磁気の北極がほぼ合致してるんで、伊能忠敬やらルイズ＆クラークやらフンボルトやらキャプテン・クックやら、地理上の発見が全地球で一斉に進んでる。
忠敬がルイズ＆クラークと同時期に（あるいは代替で）北米利堅内陸探検やってる可能性は高そうだな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-yIx0) · 2022/12/25(日) 19:31:57.21

ステラー海牛さん「ワイの運命は？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f0-dxp0) · 2022/12/25(日) 19:58:31.23

その手の本だと、チャールズ・C. マン「1491―先コロンブス期アメリカ大陸をめぐる新発見」がお勧めですね。
南北アメリカの驚くべき人口数と人間による環境管理、それが破綻した後の話は当時目から鱗でした。
原語版はその後の研究を加筆した改訂版が出てるらしいが、近年の翻訳出版事情じゃなあ・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8169-dxp0) · 2022/12/25(日) 21:40:51.11

＞天然痘がコントロールできるようになりましたのは江戸時代の末期です。
＞種痘というものが西洋から蘭学とともに入ってまいりまして、コントロールできるようになりました。
＞最初は佐賀の鍋島藩の医師が取り入れましてそれが藩内に広がり、その後緒方洪庵が種痘所を作ったことで民間に広がりました。

ノッブの時代では北アメリカ大陸で西洋人に疫病で敗北しそうですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-4Ar3) · 2022/12/25(日) 22:28:33.12

天然痘は日本でも6世紀に来てるし
種痘も18世紀だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c39f-gB2L) · 2022/12/25(日) 22:34:55.04

1796年にイギリスで始まった牛痘法はロシア経由で1824年には日本には入ってきてる
人痘による接種だと1789年だからも少し早い
6世紀には日本にも天然痘が入ってきて何回か流行しているので新大陸に持ち込むのが日本人か欧州人かの違いしかないかもね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-Sx0s) · 2022/12/26(月) 03:50:44.73

ユーラシア陸塊は伝染病かなり共通してるからね
天然痘マラリア麻疹結核全部ヨーロッパからアジアまである
日本に無かったのはペストくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-sqQz) · 2022/12/26(月) 10:03:04.68

ロシア経由で30年弱ってこた、大洋（インド）方面でガチに競り合ってる信長世界だと民間接触で更に早まるかな。
こっちでいうオーストラリア大陸の開発は史実より早まってるだろうし、西岸の対岸はインド・北アフリカ（だから、オーストラリア軍がロンメルとやりあったりしている）で、入植に適した東海岸からだと日本より近かったりするし。
ただ遊牧適地ってこと考えると信長世界では蒙古人が羊（とペスト）連れてくる可能性が結構高いかな…

「こまるなあ…カンガルーやコアラは絶滅しますね」　（小松左京『第未定』）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-sqQz) · 2022/12/26(月) 10:03:49.28

しまった、題だ題…まあいいか

佐藤大輔 107

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