【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】

2022/08/14(日) 22:16:21.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発…輸出視野に防衛装備移転３原則の改定検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/08/20220813-OYT1I50139-1.jpg

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660091488/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/16(火) 09:40:53.71

テンペストもF-3も双方コンセプト検討と構想設計の段階だから、機体共通化の共同分析が出来る

どっちか先に固まってたら共同分析の話が出てこない
そういう場合は先行側の提案を検討するだけになるから

実際今年6月の政策評価有識者会議で防衛省がF-3開発の現状について
「次期戦闘機の方向性を含めてまだ検討途上ということで、具体的な目標を定めて事業の執行をコントロールしていくという状況にまで至っていない」
と説明してるから、当初の予定通り複数案検討してる段階だろう

2022/08/16(火) 09:47:27.60

テンペストは配備予定もF-3より遅れてるしな
構想設計もF-3ほど進んでないと見るのが妥当だろう

2022/08/16(火) 09:54:28.78

F-3もテンペストも2035年実戦配備だから同じ

そもそも防衛省が国際協力を進める理由の一つとして2035年実戦配備というスケジュールを守るためだから
遅れてる方と協力してもF-3開発の進捗管理にメリットはない

2022/08/16(火) 09:59:59.16

何も無いとは言う気ないけど
要素研究とかは日本の方が先に色々終わっててテンペストは見込みでしかない段階が殆ど
無人機をイギリスが主導して有人機は日本のに相乗り&後に独自改造になるんじゃないの
エンジンとかレーダーとか主要システムを共同開発扱いにしておけば見た目的にもOKやろし

2022/08/16(火) 10:02:08.89

テンペストは配備時期がF-3より後ってのはテレビのニュースで見たな

2022/08/16(火) 10:03:11.54

FCASの話だったかもしれない
記憶あいまい

2022/08/16(火) 10:04:51.88

>>209
英伊瑞もFCAS、仏独西もFCASなんで紛らわしいわな

2022/08/16(火) 10:08:02.25

英 FCAS(テンペスト)は2035年実戦配備、仏独FCASは2040年配備のが目標

テンペストはどこまで技術持ってるか知らんが、防衛省がエンジンレーダー以外に機体共通化や
サブシステムの協力深化を発表してるってことはエンジンとレーダー以外にも協力のメリットがあるからだろう
機密に触れない部外者が知り得る情報は公式の発信だけだからそう推測するだけ

2022/08/16(火) 10:09:16.71

>>167
ハイブリッド案ではしゃいでたのはアンチの反日荒らしぐらいだけど
あれはあれで冷静な人達は”アメリカがF-22とF-35の良いとこ取りを提案しないといけないぐらい
F-3の技術水準が従来の予想以上に高い”と読み取っていたし実際それで正しかった

今度の件もロシア情勢の緊迫化や北欧／ポーランドの防衛のために
イギリスが従来よりも長い航続距離を必要とするようになった（F-3の仕様に近づいた）
という点は実際そうなのだろうと見ていいだろうね

2022/08/16(火) 10:14:04.76

F-3って当初は”さすがにF-22超えは無理だろう”と思われていたからね
それがハイブリッド案報道でどうやらF-22より高性能らしい？という見方が出て
今ではほぼ公式にF-22を圧倒可能な性能だと分かっている

今回の件も計画統合はせいぜい提案を受けて検証している程度だろうけど
イギリスがF-3並みの大後続距離を必要とするようになった点はおそらく事実だし
そうであるならイギリスにも日本の持つ機体軽量化技術は必須
仮にF-3と統合されなかったとしてもテンペストの主要構造を日本で
ファスナレス構造体やFBLとして製造する可能性は高まったと言える

2022/08/16(火) 10:16:37.12

個人的には一番ありえる可能性はF-3がおおむね単独開発
テンペストが機体構造を日本で、ないし技術移転してイギリスメーカーが製造
そのテンペストもレーダーとエンジンはイギリス独自開発、生産品
って感じかなと思う

2022/08/16(火) 10:17:57.16

F-22は何十年前の機体だよという話だし、生産数が少ないからかアップデートも遅々として進まない。実運用ではF-35に越されてそう。
F-3も生産数が少なければF-22コースだろうし共同開発で生産数を確保するのは重要だろう。

2022/08/16(火) 10:36:09.53

まあ日本も英国もお互いに協力しないと配備時点で最強クラスの第6世代機の実現は無理って判断なんだろうな

2022/08/16(火) 10:48:44.00

とりあえず要素技術はすべて獲得済と表明してるのは日本だけかな
英国はこれから開発しないといけない要素技術もあるみたいだから
日本から技術提供してもらえるなら予算もかなり削減できるだろうし協力してほしいわな
日本も英国に協力してもらえると確実でリスクも低い部分は多いだろうし

2022/08/16(火) 11:04:42.37

>>213
F-22がいつ開発されたか考えろよ
PS5の性能がファミコンを上回ったってホルホルしているようなもんだぞ

2022/08/16(火) 11:12:49.13

共同開発じゃなくて国産→共同開発だけどF-3が元になる

国産厨も国産路線は諦めたらしい

2022/08/16(火) 12:00:18.90

まあ、俺はまだ念仏君の味方の立場だよ
くど過ぎてうざがられるのも仕方がないが
でも日本主導を止める合理性が思い付かない、今んとこは

2022/08/16(火) 12:05:23.96

ここ20年くらい見たらむしろ海外からの国産技術の評価が高くなっているよね。昔は誰一人海外と共同研究・開発できるなんて言う人いなかったよね。エンジン技術など軍事評論家からボロクソに言わていたよね。
長い目で見たらむしろ楽しみよね。これから研究開発費も伸びると言っているし、10年先とか日本の技術は楽しみよね。

2022/08/16(火) 12:20:06.52

>>219
国産厨なんていないぞ
厨は共同開発側にしかいない
低脳な書き込みは共同開発側ばかりだしね

2022/08/16(火) 12:30:30.90

まあ、英主導は100%無いかな。主導するなら開発コストの半分以上を負担しなければ
成らないだろうし。圧倒的な技術力が有るな未だしも、此れから要素研究をしますって
状況だしね。

2022/08/16(火) 12:35:46.67

LMの共同開発攻勢のがよっぽど脅威だったわな

2022/08/16(火) 12:39:33.64

>>212
あの案並みの戦闘行動半径求められてるのかもな
>>221
10年後辺りだとCMC静翼やCMC動翼も実用化されるかもな、RD燃焼器はどうなんかな

2022/08/16(火) 12:58:35.03

兵器市場は保守的だから日本国産は最初から不利
日英共同開発であれば市場の反応も違ってくるし
台湾有事の際も機体融通できる

2022/08/16(火) 12:59:01.58

>>224
LMからBAEになったのは重要だと思う
LMが殿様商売で臨んできたのは想像に難くない

2022/08/16(火) 13:01:09.92

>>224
それはあるな

2022/08/16(火) 13:04:43.83

概算要求で継続予算計上時点で日本は現行方針での開発は疑いようがない
来年もこれでやりますよと表明したのと同じだから
イギリスやイタリアが機体設計の開発費を計上と表明したかというとやってない
読売の記事はサブシステムの共通化の検討のことを機体と表現したということ
ようは防衛省公式HPで記者も何か変な意図で書いた訳ではなく表現が悪かったから誤解されただけ
ようは大方の予想通り機体とエンジンはそれぞれ別々
その他の装備品は共通化できるものは共通化して後は共同研究等で開発費抑制をしようというだけ
双方どちらも方針を捨てようなんて考えは一切ない

2022/08/16(火) 13:06:33.95

イフの話だがLMのハイブリッド案が採用されてたらどうなったんだろう

2022/08/16(火) 13:06:48.50

日本はともかく英国は今の状況で2035年頃の配備なんて本当にできるのかって疑問は大いにある

2022/08/16(火) 13:11:26.83

>>226
兵器市場なんてない。外交オプション

2022/08/16(火) 13:12:32.89

>>231
イギリス軍ウクライナ兵の訓練の様子を公開
2022年8月16日 6時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220816/k10013772521000.html

＞イギリス軍は、120日ごとに最大1万人のウクライナ兵を訓練する計画で、6月以降、
＞これまでにおよそ2400人が訓練を終えウクライナに戻ったということです。

まあこの様な事への投資も必要で
お金に余裕は無いでしょう
(6100億円係るとか

2022/08/16(火) 13:17:30.81

>>231
今の保守党党首選次第でもあるがトラス外務大臣が選ばれた場合は国防費をGDP比2.4％まで増やすとしてるので予算としては可能なんでないの、ウクライナでの戦争が何時まで続くかにもよるが

2022/08/16(火) 13:27:09.52

普通に考えて読売だぞで終わる案件だな。

2022/08/16(火) 13:27:42.93

>>230
まず許可が下りずに何もスタートしない

2022/08/16(火) 13:30:58.00

>>236
>>230が言うようになってたらインテグレーション支援の話みたくブラックボックスを組み込む形になっただけだろ

2022/08/16(火) 13:35:03.05

>>237
許可が下りたとして開発が笑うとかないぐらい伸びるだろうな
完成が2090年とかでも驚かん

2022/08/16(火) 13:36:54.07

>>238
既に開発済みの技術ばかりだしブラックボックス詰め込むだけだから2026年位にできたんでないの、米空軍にも売り込もうとしてたようなんでNGADの保険として使いたかったろうしな

2022/08/16(火) 13:41:28.71

>>239
そもそも開発期間で落選しているから2026年はねぇーよ

2022/08/16(火) 14:40:19.14

F-22の生産ライン復活のコストが高すぎたんだっけ
イニシャルコストだけで一機400億は行ったんじゃないか

2022/08/16(火) 14:45:22.77

下手すると５００億いくんじゃあっていう話だし
下手せずとも使えるのはF-35側はBLOCK3Fまでだろうから作る前から時代遅れの処理性能足りないやつになりそう。

2022/08/16(火) 14:55:45.12

2022.08.16
米空軍、F-22A Block20の改修費用は「途方もない金額になる」と予告
https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-warns-f-22a-block-20-upgrade-costs-will-be-exorbitant/

F-22A Block20×33機、実戦可能なレベルにアップグレードするのは金がかかるから、
同じ金かけるならF-Xの方に使いたい、ってところか＞米空軍

2022/08/16(火) 14:55:56.31

2018年の試算ではF-22の再生産はサブシステムの再設計(新しい部品を使うため)含めて194機で500億ドルかかるから
今のインフレと為替なら全部で8兆円、一機400億円以上かかってもおかしくない
米空軍が捨てたのも分かる

2022/08/16(火) 16:30:31.24

FCASもNGADもシステム開発なんだよな
戦闘機も交換可能な構成要素ってのは少し寂しいな

2022/08/16(火) 17:17:03.81

>>245
そんなの前大戦から変わらんだろ

2022/08/16(火) 17:40:07.24

>>246
その時はまだ消耗前提だけど人が主役だったじゃん
今後は無人機の運用プラットフォームに近づいていくんでしょ？

違った寂しさがある

2022/08/16(火) 17:52:59.01

>>247
言う程無人機が光る存在になるかもまだ分からんよ、当分人の仕事が無くなることもない

2022/08/16(火) 18:08:25.52

>>227

殿様商売だったかはわかりませんが
アメリカ国防省および議会の承認が何時下りるかわからんのが大きいと思います
向こうは日本の開発スケジュールに配慮してくれる可能性は薄そうですから
アメリカ国防省は自国が装備しない兵器開発に自国軍需産業が手を貸すことに厳しい制限をかけます
インターオペラビリティ関連や無人機との連携は対中・対露戦を想定すると同盟国との連携が必須なので協力に前向きなのでしょう
その他の協力は特に国益にもならんので許可が下りる目処が立たない

2022/08/16(火) 19:19:43.00

>>248
光るかわからんけど役割は食われていく一方な予感はする
AIが描いた絵を見てるとそんな気がしてくる

2022/08/16(火) 21:14:08.50

> 担当者回答1　P.10-P.11
まず、次期戦闘機の関係ですが、この政策評価の目標の中に
そもそも盛り込まれていないところです。それについては、次期戦闘機の方向性を含めてまだ検討途上ということで、
具体的な目標を定めて事業の執行をコントロールしていくという状況にまで至っていないというところが

念仏君ルールの根っこは予算ガー既に基本設計ガーなのだが、きっちり担当者より未だ構想設計中だと言われているのに何故同じ念仏を続けるのかホント不思議だわ（笑）

2022/08/16(火) 21:55:56.96

>>230
大炎上で頭抱えてるんじゃないかな
F-35買い増しでマメにアップデートする方が堅実

2022/08/16(火) 22:06:26.42

多国籍プロジェクトは出来上がるまで燃えがちだが、一国の思惑でどうこうならないという安定感はあるな

2022/08/16(火) 22:15:59.96

今のAIは良く当たる占い師でしかないよ

2022/08/16(火) 22:41:03.89

携行型無人機か、12式能力向上型にKJ300使うという話あったがこれもそれになるんかね

88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-KG24 [153.131.102.136]) sage 2022/08/16(火) 22:34:19.12 ID:RsCSN+ju0
航空自衛隊府中基地ツイッターアカウント 8月10日 F-15とSUBARU無人機
ttps://twitter.com/FuchuJasdf/status/1557217151685382146
（画像）ttps://pbs.twimg.com/media/FZxYsVeakAAoUWF?format=jpg&name=orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/16(火) 22:43:56.61

2022年8月16日15:30時点のペスキ村付近の攻防❗by @rybar:

▪DPR部隊の戦闘員はペスキを完全に掃討した。ウクライナ軍の拠点があるペルボマイコエに向かう環状道路の分岐点だけが、ウクライナ軍の支配下にある。隣接する種子駅周辺では戦闘が行われている。

▪ウクライナ軍の拠点であるヴォディアノエとペルボマイコエ、およびドネツク環状道路沿いに対し、激しい砲撃準備が進められている。ロシア軍はネヴェルスコエとネテロヴォの敵砲兵陣地にミサイル攻撃と爆撃を加えている。ウクライナ軍は、ペスキとドネツクの住宅地を砲撃し、対応している。

現地からの情報によると、DPR人民民兵がペスキの北、ネヴェルスコエの方向に前進している。

攻勢は開けた地形によって複雑化しており、平野を行進する部隊は数少ない森林地帯に避難することしかできない。しかし、VodyanoyeとNevelskoyeを占領すれば、Pervomayskoyeを3方向から同時に攻撃することが可能となり、集落への攻撃を容易にすることができる。

🔻MAP
https://i.imgur.com/M5ZGTXF.jpg

2022/08/16(火) 22:58:44.40

>>255
水子を引っ張り出して来たか

2022/08/16(火) 23:12:59.61

ブリと共同開発とか迷走する予感しかしない

2022/08/17(水) 00:20:12.81

イギリスの戦闘機にも戦車みたく紅茶沸かすシステムつくのかね？
そうなるとF-3にもお茶点てるシステムつけないと釣り合いとれないよね
あと紅茶は片手で飲めるけどお茶は両手使うからオートパイロットの拡充が必要だね
共同開発って大変だ

2022/08/17(水) 00:36:15.10

当たるのが大事なので占い師かは重要でないよ
囲碁でもそうだがAIを甘く見て人は負けすぎ

2022/08/17(水) 05:43:57.64

>>255
かなり前のものだから流石にそのまま使うことはないだろうと思うがどうだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-RD++ [1.72.1.58]) · 2022/08/17(水) 09:04:24.10

ウクライナ侵攻前からなぜ？アジアに近づくNATO 日本の責任は【5月27日（金）#報道1930】
5月27日（金）に放送されたBS-TBS「報道1930」の番組内容髭隊長説明部分ようつべ 44：11辺り。
ttps://youtu.be/OBQF7hSRwic?t=2651
五月末位はこう説明していたようですね。最近の報道は
違うみたいですが。複数案があり検討されたってことかな？

2022/08/17(水) 09:07:18.27

米軍の機密に関わるインターオペラビリティを日本主導な訳ない

2022/08/17(水) 09:08:39.71

LMからはその辺もブラックボックスでよろしくって言われて切ったんだろ

2022/08/17(水) 09:11:03.33

切られたのは三菱。

2022/08/17(水) 09:11:10.20

>>264
LMが言ったのはインターオペラビュリティの方でなくインテグレーションの方かと
>>263
当たり前の話だわな
>>262
この後すり合わせができたんかね？
この時点でもエンジンは共同開発の方向だったのだとおもうが

2022/08/17(水) 09:12:33.89

米アメリカン航空、超音速機20機購入　米新興から [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660688771/

新興航空機メーカーですらすんなり通過する認定ｗ
三菱とはそんなレベルですら無いのだよ

2022/08/17(水) 09:22:34.20

国としては兵器輸出の足がかりとしての共同開発なんだろうな。
防衛省は直接の利益がある訳でないのでお付き合い気分。
それで、外から見ると、何もかも中途半端。
イギリスとしては安く利用できる技術があればシメシメ位な感じだろう。
欧米諸国が日本主導で開発した航空機を買う（認める）なんてある訳ないだろう。
MRJ見ても明らか、欧米諸国のプライドが許さんよ。

2022/08/17(水) 09:22:43.09

>>267
The first Overture would be unveiled in 2025,

with the aim of achieving type certification by 2029.[24]
Flights should be available in 2030, as estimated by Blake Scholl.[25]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boom_Overture
この、2029年までに認証出来たら良いな、
の飛行機のこと？
In 2021, as XB-1 flight tests commence, Boom intends to begin Overture wind-tunnel tests, and in 2022 it plans to begin construction of an Overture manufacturing facility.
と、未だ実機も製造中の模様

https://www.flightglobal.com/airframers/boom-rolls-out-xb-1-supersonic-demonstrator-lays-out-overture-timeline/140513.article

2022/08/17(水) 09:31:05.63

普通に米国製のブラックボックスになるんでないの

有識者会議記録
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf
>ブラックボックスが全て悪いわけではなくて、ブラックボックスとやりとりするために、どういう情報があれば、インターフェースがあればいいのかわかれば十分なものもございますけれども、そもそも、能力を向上していくに当たって、ブラックボックスではだめなものもございます。
>我々、今やっているのは、まさに、ブラックボックスでだめなものは何なのか、でも、ブラックボックスで受け入れるものは何なのかということを、コストの観点からも検討してございまして、やはり、我が国主導ということの観点からいうと、極力、ブラックボックスは少ないほうがいい。でも、コストを下げる観点から言えば、ブラックボックスでも許容できるものは何なのか、そこの線引きをうまくやらないといけないというふうに考えて、取り組んでおるところでございます。

2022/08/17(水) 09:48:18.13

>>267
で、その機体は何時認証を得たの？

2022/08/17(水) 11:00:51.44

日本製のソフトウェアとか信用ならないのでブラックボックスでもいいから米国製にしとくべき

2022/08/17(水) 11:14:51.10

さすが反日半頭塵は頭半分の頭の悪さだな

2022/08/17(水) 12:44:05.37

>>272
組み込み系のプログラムでは世界屈指の品質を誇るが
そうじゃないなら世界中で日本の産業ロボや工作機械は使われてない
あれは精密なハードウェアと優秀なプログラム制御があってこそのもの

2022/08/17(水) 12:53:41.83

軍用と民生では色々求められるものが違うけど、軍用でも日本製って信用あるの？

2022/08/17(水) 13:02:41.32

日本の場合は軍用とか民生とかって分類分け自体が意味がない
軍需産業の規模が小さすぎてどのメーカーも軍用専門の技術者なんてほとんどいないから

2022/08/17(水) 13:04:58.65

軍用グレードの半導体は日本では作らなかった気が
ソフトも同じく

2022/08/17(水) 13:05:40.78

>>276
三菱位だろな専門チーム抱え込んでるのは

2022/08/17(水) 13:09:10.13

国から自衛隊向けの仕事を受注できたら普段は民生品の開発やってる技術者を招集するだけ
年中そんな仕事があるわけじゃないからね

2022/08/17(水) 13:17:02.65

つか民生転用って言葉知らんのか

2022/08/17(水) 13:17:36.24

>>279
これ本当？
民生品のラインに穴が開くし規格が違うものを使えると思えないんだが

2022/08/17(水) 13:18:44.34

>>281
少なくとも小松はそうだったな>呼び寄せてチーム作る

2022/08/17(水) 13:21:10.61

>>282
ありがとう
兼業はとても大変そう

2022/08/17(水) 13:21:59.97

明るいニュースかな

木原官房副長官、「５年以内に防衛費倍増」に向け「国債もあり得る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3fc38a7eeeb003c3b2bb3a0d70e747191cecb60
ハンギョレが転載してるだけで一応元の記事はちゃんとあるからまあ誤報じゃないかな

ログイン必要だけど
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220815-OYT1T50303/

2022/08/17(水) 13:28:04.56

>>284
ハンギョレは有料記事転載とか読売に金払ったんだろか？

2022/08/17(水) 13:36:30.82

検索するとハンギョレに読売の記事がそこそこあるから日本関係の記事を提供してもらってるじゃないかな

2022/08/17(水) 13:42:06.77

防衛専門の技術者が殆どいないとか妄想も甚だしいってか、レーダーやミサイルの設計を民生部門から引き抜くってどっから持ってくる気なんだかw
そもそも今時大手日系メーカーにそんな余剰人員なんていないし(MSJチームが解散して技術者余りまくりのMHIは例外)

>>281
重工重電SIerは普通に専門の設計部隊と技術者を抱えてるし、そういう枠で新卒や中途の採用もしてる

2022/08/17(水) 13:56:08.32

防衛専門の技術者抱えてるのは年中何かしらの名目で防衛省から予算貰ってる三菱重工とかIHIとかくらいでは

2022/08/17(水) 14:14:51.32

>>277
>軍用グレードの半導体は日本では作らなかった気が
航空宇宙用って言って同じモノ同じ様に生産している。
信頼性とか耐環境性は、耐放射線性を除くと圧倒的に日本の自動車用の方が優れている。MILスペックは1960年代風の古くさい試験をするだけ。

2022/08/17(水) 14:33:24.24

>>288
世界に恥晒してるとこだなｗ

2022/08/17(水) 14:41:27.03

MHI、KHI、IHI、NEC、東芝、三菱電機は軍用技術者抱えてるんじゃないの

2022/08/17(水) 15:00:27.71

>>290
自己紹介かな？

2022/08/17(水) 15:04:07.58

内部でどういう議論があったかは知らんけど、日本学術会議も50年と67年に出した軍事技術への関与を拒否する声明を破棄して
軍民のデュアルユースを容認する声明を出したから最近は大学や研究機関が大手を振って防衛技術の研究開発に参画してるのよね

2022/08/17(水) 15:04:09.27

>>284
北朝鮮化まっしぐらやねぇ

2022/08/17(水) 15:06:27.36

>>294
北朝鮮って自由に軍事研究できるの？
何か上が色々と五月蝿そう

2022/08/17(水) 15:30:06.00

北朝鮮の個人崇拝と違うのは、カルト宗教と政治がズブズブな事だけだな
最悪の財政状況という見たくない現実を無視し、借金で軍事費を増やし続けるという愚行

2022/08/17(水) 15:37:19.43

最悪の財政状況ってどこのこと言ってんのかな

2022/08/17(水) 15:42:26.12

金正日は失敗した技術者を一々処刑してたらしいが
金正恩になってから少し寛容になって割と軍事技術が進むようになったらしい

2022/08/17(水) 15:42:36.02

>>289
ありがとう
宇宙も同じく電波すごいからか

2022/08/17(水) 15:50:18.22

日本の借金って対外債務じゃないから焦げ付くとかそういう事はないんで大丈夫なんだけどね

2022/08/17(水) 15:51:38.73

>>297
なぜ分からないふりをするのかね
どうせ「日本の財政は全く問題無い」とかいう白痴理論の信奉者なんだろうが

2022/08/17(水) 15:54:33.46

>>300
そっちの問題は無いだろうが対内債務は別の問題を抱えてる

2022/08/17(水) 16:27:23.22

【独自】防衛省国内の防衛産業を強化する基金設立要求へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/16b4a32ced995a528f2844a8ee0398d30ac64a2f

2022/08/17(水) 16:32:01.33

>>302
発行済国債の半分に相当する500兆円分は日銀が持ってるけどね