【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdea-RD++ [1.66.105.86])
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2022/08/14(日) 22:16:21.12ID:4whv9j/Ad
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


・テンプレ
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発…輸出視野に防衛装備移転３原則の改定検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/08/20220813-OYT1I50139-1.jpg

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660091488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/19(金) 03:45:13.98ID:etMjkvuza
2023年度予算でエンジンがいきなり別のエンジン開発に切り替わるなんてこともないです

何故なら実証エンジンなんて現時点では影も形もありません
それどころか日英共同実証事業でIHIがどんな役割を果たすのかも不明
2021年度から始めていた戦闘機用エンジンの開発は実証エンジンではありません
現時点で実証エンジンを基にした実用エンジンの構想すらない公表されてない状態で
2023年度予算で実証エンジンを基にしたエンジン開発に予算が付くことはありません

エンジン開発予算は間違いなくXF9エンジンということになります
予算はお金だけもらって構想を後から考えるということはできません
実証エンジンを基にした共同開発エンジンに開発予算を付けるなんて
間に合うかどうか以前に具体的な計画・構想も示さずに予算なんて付けようがありません
2022/08/19(金) 06:07:36.56ID:Y870pVP30
>>480
読売の記事ではエンジンにイタリアも入ると言ってるけど、パスタ国にジェットエンジンのメーカーってあるのか？
2022/08/19(金) 06:08:18.41ID:5nEg+F/VM
日本はなるべく目立たず淡々と実開発を進めてて
マスコミに垂れ流すあれこれは敵視されないための煙幕に見える
2022/08/19(金) 06:49:47.82ID:NjWsGqltd
>>482
足引っ張る未来しか見えない
485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
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2022/08/19(金) 07:09:27.73ID:pQl5w/Ll0
>>482
有名どころではアヴィオ S.p.A.があるが、下請け以外の仕事をしているかどうかは知らん
2022/08/19(金) 07:13:17.48ID:5oOuxU1F0
>>483
非主流派が必死にメディア使って煽ろうとしてんじゃね？
487名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-r/uy [27.253.251.236])
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2022/08/19(金) 08:06:58.43ID:O/8JBt0ZM
>>474
固有名詞を勝手に変える新聞は信用できないということですね
自社の都合で事実を捻じ曲げるのが平気なわけですから
488名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-r/uy [27.253.251.236])
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2022/08/19(金) 08:12:58.82ID:O/8JBt0ZM
>>482

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E7%94%A8%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ないことも無さそうだけど
489名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-r/uy [27.253.251.236])
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2022/08/19(金) 08:14:49.66ID:O/8JBt0ZM
アヴィオがいろいろ下請けをやっている
2022/08/19(金) 08:53:30.64ID:2o7+by500
>>476
そうなんだ
無人機ぐらいしか対ステルス機の戦闘って想像つかないや
2022/08/19(金) 09:11:07.04ID:7kzraoELp
情報ありがとう
Wiki情報ではアヴィオはF119(なぜ？)とEJ200の一部分製造やってるから確かに参加しそうだな
とりあえず概算要求待ちだな

本当に合流して共同生産になっても製造機数が日本単独の倍以上増えるからメーカーとして仕事が増えるから悪くないか
FCASが空中分解したらタイフーンを使ってる欧州市場に売れそうだし
492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-q3wV [153.170.74.1])
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2022/08/19(金) 09:13:33.82ID:Vua66eFl0
>>482
日本の方が上だとでも言いたいの？www
2022/08/19(金) 09:21:02.71ID:OLSU6iXC0
F-3/テンペストのエンジンはXF9
随伴無人機のエンジンはRR
とか住み分けるという取引もありそう
2022/08/19(金) 09:26:21.05ID:QQcdEFKJM
>>481
念仏君の僕の考えたルールは一度も正しかった事が無いねぇ

> 予算はお金だけもらって構想を後から考えるということはできません

構想設計にもお金がかかりますよ?
何処かの誰かがタダでやってくれるとでも?
2022/08/19(金) 09:29:41.87ID:7kzraoELp
>>493
有人機のエンジンは今やってる実証エンジンがベースになるだろう
RRの説明だとそういうこと
IHI単独の場合、XF9の実機搭載版は適応性向上研究が終わってからエンジン設計するから早くて2024年から設計着手だし
2022/08/19(金) 10:08:07.18ID:lzjjaJxNd
>>492
>日本の方が上だと
欧州メーカーは現状ではF135以下の性能仕様のエンジンしかできない。日本は素材技術のパワーでF135をかなり超えられる
日本から素材だけ輸入しても加工技術が不満足でお手上げ状態なのは民間機エンジンの高圧部の事例で明らか。それで、日本が素材をタービンブレードなどに加工して納入することになるはず
2022/08/19(金) 11:07:59.88ID:mQ2LOk+B0
>>496
本当に日本のほうが上だと思ってるんだ
日本が欧州より上だなんてニュース速報+のネタだと思ってた
2022/08/19(金) 11:11:20.32ID:AlceTtcp0
欧州のエンジンってあれ、クリーンディーゼルだっけ？レシプロ機か
2022/08/19(金) 11:17:31.63ID:Y7ICcJjt0
>>482
イタリアは、関わるならデザインだけにして（´・ω・｀）
2022/08/19(金) 11:22:17.81ID:sXq1OTYDa
ヒュンダイがスペックだけはトヨタ車に迫るコンセプトカーを出して勝った勝ったとホルホルしているようなもんだな
2022/08/19(金) 11:26:26.03ID:lzjjaJxNd
>>497
>本当に日本のほうが上だと思ってるんだ
素材に関しては、英国政府とRR社が「そう言っている」
良い素材とその加工技術がなければ、今回のお話はないよ
2022/08/19(金) 12:02:21.50ID:QuVa1g2a0
共同開発って相手から高い評価をされているからであって、その点は日本の防衛技術は高いと見ていいと思うけど。
2022/08/19(金) 12:04:53.41ID:SqOU8VOa0
相応の技術が無ければ相手から共同開発の打診なんてされないしこちらから打診したところで相手にされない
2022/08/19(金) 12:30:10.91ID:mQ2LOk+B0
>>502
韓国航空宇宙産業（KAI）
「せやな」
2022/08/19(金) 12:34:55.66ID:n65SgqaE0
XG240はイギリスの計画にIHIがわざわざ参加という形だな。
2022/08/19(金) 12:35:44.41ID:yDK+W8qCM
>>504
つまりそう言うことなんだよな
2022/08/19(金) 12:55:30.86ID:5f5PJJINM
>>504
インドネシアやぞ>共同開発相手
508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-KlV6 [59.147.146.188])
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2022/08/19(金) 13:20:42.84ID:rlJM2iMq0
>>499
イタリアは欧州有数の工業国。
電子産業も発展していて、世界的な半導体メーカーも
あります。
2022/08/19(金) 13:30:51.07ID:xzjUtu0/0
>>499
レオナルドは有力
510名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nhkz [163.49.210.224])
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2022/08/19(金) 13:36:35.57ID:RNJIrif6M
>>501
でも設計技術が無いｗ
511名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nhkz [163.49.210.224])
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2022/08/19(金) 13:38:23.07ID:RNJIrif6M
つまり一般メーカーで言えば
製造技術はあるが開発研究部門はノータリン

つまり下請けライセンス生産しかできないｗ
2022/08/19(金) 13:49:51.85ID:WazpTOZxM
世界の下請け中国がなんか吠えてますね
2022/08/19(金) 13:50:46.31ID:li3Ue0Jg0
よくわかんないけど、
イギリスはサブシステムだけは共同開発で先に開発を進めておいて
それを乗せる機体の方はBAEやRRと日本の開発をギリギリまで見極めてからどっちにするか決めたい

日本はイギリスが乗ってきたらラッキーくらいの感じでデメリットは特に無いから
情報交換だけはしつつ当初の予定通り進める

のように見えるんだけど
2022/08/19(金) 13:53:16.09ID:lzjjaJxNd
どうやっても製造できない技術は、ほぼ無価値なんだよ。
製品にできないからね。日本はできる、基礎研究を50年ほど積み上げた結果だよ。英独仏なら20年で追いつけるだろう
でもね、材料科学・材料工学って人気がないんだよ、どこの国でも学生は誰もやりたがらない　だから研究プロジェクトを立ち上げても全く進まない
2022/08/19(金) 14:01:48.42ID:bjivvAlJM
劣った日本が白人国に助けを求めるというイメージをばら蒔いてる奴は
1960年代くらいで価値観がストップしてるんだろ
516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-s2VO [153.242.168.5])
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2022/08/19(金) 14:05:31.14ID:NS73MIdg0
イタリア車を買ってみろ
新車なのにキズだらけ
設計が悪いのか取り付けが悪いのか、パーツ同士が干渉
レギュレターの位置が悪くて高温になって発火
イタリア製品なんか信用できない
2022/08/19(金) 14:39:15.93ID:pQl5w/Ll0
>>516
俺が持ってたランチアデルタHFインテグラーレエボルツィオーⅡはそんな感じだったが最近もそうなのか？
親戚がジュリエッタハッチバック乗ってるが壊れたと言う話は聞かない
2022/08/19(金) 15:27:33.23ID:9pV03gG3M
>>492
はい
当然
2022/08/19(金) 15:33:44.83ID:ClIiru7a0
最近のイタリア車メーカーはだいたい他の国のメーカー傘下に入ったから
以前ほどは壊れにくくなった
520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-vOlj [14.13.246.96])
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2022/08/19(金) 15:37:16.99ID:wrxY4SkS0
>>480,482
お昼寝の社会習慣がある国々は日本の会社との共同作業には支障をきたし、482の言う
ように足引っ張りにしかならないと思う。
RとN社の提携のように「それでは当社のやり手の（仮）カルロス・ジュゼッペを●●と
して派遣んして手助けしてあげましょう」などとなったらプロジェクトの終わりです。
2022/08/19(金) 15:51:46.65ID:rH52pLrfa
>>515
民生品はともかく自衛隊の軍用品は壊れやすい、ユーザビリティが悪い、値段が高いという印象しかない

これまで自衛隊の兵器でまともに他国が欲しがったのも通常型潜水艦ぐらいだし
2022/08/19(金) 16:00:41.33ID:br1Y6+Xj0
値段が高いのはそれこそ他国への輸出ができないのが長らく続いたからだからねぇ
2022/08/19(金) 16:06:27.45ID:eMNxwlDv0
>>521
意味わからんのだが自衛隊の兵器をそんなに真面目に大量に売り込んでたか？
兵器売るなら当然セット外交とか軍事協力、技術移転、オフセットも協議してたのか？日本は真面目に売る気ないよね？
524名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-U0zv [150.66.92.209])
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2022/08/19(金) 16:07:50.77ID:tV0j6iZzM
>>521
なんか使ったことあるの?
俺は自衛隊の軍用品をいくつか持ってるが、
壊れにくくて重宝してる。
525名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-q3wV [153.170.74.1])
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2022/08/19(金) 16:22:59.84ID:Vua66eFl0
>>516
OTOメラーラ、ベレッタって何処の国のメーカーだか言ってみろww
2022/08/19(金) 16:24:16.65ID:WazpTOZxM
>>521
トルコは三菱製ディーゼルエンジンを欲しがったし
イギリスはまさにいまF-3の技術を欲しがってるぞ
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efdb-KlV6 [223.135.59.174])
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2022/08/19(金) 16:28:47.02ID:mr8E71Tx0
>>525
どこかで聞き齧ってきた話を吹聴してる
よくいる奴なんだから。
528名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-U0zv [150.66.95.231])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:40:07.77ID:T4mO0UR5M
>>525
それよ。
イタリアは砲とか銃が優れてんのよ。なんで車はだめなんだ?
529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-vOlj [14.13.246.96])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:42:50.77ID:wrxY4SkS0
>>528
それは部品数が多いからです。
手足の指の数を超えると急に難度が上がるんじゃないのか。
530名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-U0zv [150.66.85.105])
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2022/08/19(金) 16:44:57.57ID:rzdOuNQdM
>>529
その説明は、アメリカが飛行機とかで日本に対して言ってたけどなあ。
戦時経済で日本が管理で負けてたのは事実だが。
車程度だど、指使えばなんとかならんかしら。
2022/08/19(金) 16:48:16.10ID:li3Ue0Jg0
パニガーレ乗ってるけど別に悪くないけどなぁ
2022/08/19(金) 16:49:18.50ID:1K3W0iJDd
でもイタ車は格好いいし
2022/08/19(金) 16:51:14.86ID:2o7+by500
>>530
OTOメラーラが破産する程経済が悪かった
失業率10%越えがちょくちょくある位は失敗していた
534名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-U0zv [150.66.72.77])
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2022/08/19(金) 16:53:56.11ID:MNSuBLdHM
>>533
なるほど。
しかし、卵が先か鶏が先かだなあ。

売れないもの作るから､ダメになっのか。ダメになったから、売れなくなったのか。

やっぱり、売れないもの作ったからではないかと。
535名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-80aH [126.35.173.9])
垢版 |
2022/08/19(金) 16:59:36.90ID:c7acE+v9p
イタリアは自力で自動車の工場生産ができた数少ない国だったんだが
2022/08/19(金) 17:02:47.22ID:2o7+by500
経済駄目→マフィア蔓延る→闇経済に資金が流れる→経済駄目

こんなループしたら産業は発展できませんわ
2022/08/19(金) 17:14:36.05ID:xFTVHEYeM
>>531
90年代の900SSとか結構酷かったよ
逆に日本は昔の物の方が精度良かったりするけど
PC9801の筐体精度とかすごかったもん
まあコストかけ過ぎだったのもあるが
2022/08/19(金) 17:38:42.30ID:eoQtTdxga
>>495
>>16とも合致するわな
539名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF3f-kN5w [103.5.140.178])
垢版 |
2022/08/19(金) 17:40:16.39ID:qNi3AC+gF
防衛省は少なくともFFMとC-2に関してはかなり輸出に力入れてるだろ
まあ結果はお察しな感じになりそうだけど
2022/08/19(金) 17:43:23.51ID:eoQtTdxga
>>539
JMUの哨戒艦は売れそうな気はするのよな
あれ装備庁のモデルから言うとモジュール化されててセンサーや武装や装備後で載せれるようだしな、買い手がカスタムするベースとしては安いし売れるんでなかろか
2022/08/19(金) 17:43:25.53ID:nD/Mt4O60
もっと輸出向けの緩い製品作らんと
2022/08/19(金) 18:02:24.18ID:JLLxzG+Bp
>>490
後はレーダーFCSに設計段階から対低RCS機を想定した設計になっているか、とかかな？
後は正直、地域ごとの分化が激しくなると思うんで一律に世代で括れない項目が多い
2022/08/19(金) 18:10:48.05ID:2o7+by500
>>542
ありがとう
そうか、レーダーが良ければ先に発見できるチャンスがあるのか
2022/08/19(金) 18:18:28.48ID:pQl5w/Ll0
>>541
そう言うのは日本で必要性が薄いしな
輸出用のためだけに作る事になる
2022/08/19(金) 18:23:20.61ID:YQ4RGNCqp
>>543
最も専門でもなんでもない素人の俺が思いつくような内容でしかないから実際にどう考えられてるのかは分からん。
ただ、低RCS設計になったとて既存のレーダー相手にも極近距離なら映るし
精度や出力を上げてゴリ押す方向で当分はレーダーとレーダー誘導AAMの時代は続くと思う。

ただ地域ごとの分化はNGADとF-3やテンペストの構想見てれば分かる通り
もう誰の目にも分かる形で進む一方だと言い切れる。
2022/08/19(金) 18:24:44.95ID:nD/Mt4O60
海外向けの兵器は海外メーカーとのコラボで良いような…
LAV後継をオーストラリアとオーストリアメーカー争ってるけど
そう言うのならまだ売れる所あるかなと(ポスト軽MRAP
2022/08/19(金) 18:26:11.61ID:mQ2LOk+B0
>>523
飛行艇とか哨戒機とか輸送機とか潜水艦とか片手間に売ってたのか？
「本気じゃなかった」というのは逃げだろ
2022/08/19(金) 18:29:39.38ID:nD/Mt4O60
>>547
サービスは全然足りてないでしょう。
韓国は退役したコルベットとかどんどん
海外に放出してるけどそう言うオマケが
我が国には付いてこない。これは明らかに
良くないと思うよ
2022/08/19(金) 18:35:27.85ID:ZW9w1/raa
ひと括りにgen5と言っても今となってはsu-57とか怪しいもんだからな
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9b-U0zv [180.19.113.165])
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2022/08/19(金) 18:43:40.75ID:rH52pLrf0
>>544
いや、ドンガラだけ売ればいいじゃん。
いわゆる海のトヨタ戦争みたいな。
2022/08/19(金) 18:52:54.26ID:2o7+by500
>>545
非ステルスならそうだろうけど
ステルス機の場合はパッシブで見つける必要があると思うよ
アクティブだと逆に先に見つかるし

そこが難しいから無人機を先に偵察に、と思ってた
2022/08/19(金) 18:54:47.49ID:Y7ICcJjt0
まあ機体の共通化って
カワサキのBK-117みたいなイメージで良いのかな？
2022/08/19(金) 19:07:49.23ID:xlhWrcgkp
>>551
UAVはもちろん使われるだろうが、機体規模と性能から言って
いつでも都合良くオンステージ出来るとは限らんからね。
後、受動センサーは当然だけど敵が電波発信するなり熱源を暴露してくれるなりしないと機能しないから
敵機と交戦することが仕事の要撃機的な性格を持つ機体にとっては、依然として自前のレーダーの必要性はあり続けるだろう。
2022/08/19(金) 19:08:32.43ID:QuVa1g2a0
防衛省もテクニカルな部分についての情報発信して欲しいなあ。
555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f82-DdD1 [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/19(金) 19:12:48.48ID:pQl5w/Ll0
>>551
だからMIMOレーダー
ここで色々言ってないで資料くらい読めよ
2022/08/19(金) 19:22:29.32ID:pQl5w/Ll0
あとステルス機用のレーダーとしては低被探知レーダー (Low-probability-of-intercept radar)
と言うものがある
2022/08/19(金) 19:34:18.30ID:WkQ/MqUO0
>>524
先生！ご愛用の品を教えてください
出来れば入手方法もお願いします
558名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-U0zv [150.66.83.209])
垢版 |
2022/08/19(金) 19:39:52.47ID:uiJ+7rs4M
>>557
戦闘服とかですが。いろんなとこで売ってるけど丈夫やで。
2022/08/19(金) 19:43:12.40ID:2o7+by500
>>556
こっち面白いわ
ありがとう
2022/08/19(金) 19:49:55.31ID:ujvxUJfk0
求むモサさん。
2022/08/19(金) 20:12:30.64ID:bgqmrFMe0
レオナルドってフィンメカニカだよな
鉄道部門を日立に売ったメーカー

まぁ欧州諸国は元からテンペスト参画意思示してた
イタリアやスウェーデンには売れそう。
独仏西でもプロジェクトあるからその他の国はどっちにつくか、どっちにもつかずにアメリカ製に乗るか

アジア太平洋は多分ない
韓国台湾は政治的にない
シンガポール、航続距離はそんなに必要としない　
そも東南アジア諸國の本音はは中国ともどっちつかずたまやっていきたいだし。インドもロシア製主力だし自前でやりたい野心もある

ワンチャン豪州だが
2022/08/19(金) 20:30:54.55ID:bgqmrFMe0
>>539
経産省も財務省も消極的、財務省に至っては撃墜する気満々だけどな
563名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef72-mnyR [111.217.70.166])
垢版 |
2022/08/19(金) 20:35:27.42ID:bgqmrFMe0
>>547
実際本気で売ろうとしてないだろ
政府は政府がやれと言えば企業はどんな無理難題も答えてくれると思ってる。
企業としては防衛産業が本業ではない

飛行艇や輸送機にしたって「売るのを認めてやる」程度の発想だ。
2022/08/19(金) 20:36:42.39ID:OlrcUHRHM
小銃とか装甲車とかから少しづつ名前を売っていくんだよ
最初から大きく儲けようとするから売れない
2022/08/19(金) 20:54:25.82ID:Pc57blR/0
[ 豊和M1500 ]　λ......
2022/08/19(金) 21:01:12.37ID:pQl5w/Ll0
>>565
あれはただの猟銃を各国の軍隊や警察が勝手に採用してるだけだ
2022/08/19(金) 21:13:24.33ID:WazpTOZxM
>>564
巡視船からコツコツ実績積み上げてるぞ
なぜかODAだからノーカンとか喚く奴が出るが
そもそも政府にしたところで武器輸出はあくまで安保協力であって商売として推進したいわけじゃないからな
豪潜水艦だってアボットが強く要望してきたから安倍が応じただけで別に日本から売り込んだわけじゃないということを豪すら忘れとる
2022/08/19(金) 21:14:16.14ID:WazpTOZxM
>>566
ランドクルーザーやジムニーも民生用として輸出してるものを各国の軍が勝手に採用したりしてるしな
569名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-U0zv [150.66.64.84])
垢版 |
2022/08/19(金) 21:35:02.90ID:vpEXIkuUM
>>562
どういう理由で財務が楯突くんだ?
シナの手先に見えるが。
2022/08/19(金) 22:30:59.50ID:xzjUtu0/0
>>566
しかも狙撃システムとして完成させてるのは海外メーカーと言うね

ポラリスのスノーモービルがSUZUKIのエンジン使ってるからってポラリスのスノーモービルがSUZUKI製になる訳でもなく…
2022/08/20(土) 00:30:41.30ID:Cmz5BZ8M0
>>570
そもそもM1500はさまざまな一流メーカーのストックと組み合わせることが可能なのが売りだからしゃーない
2022/08/20(土) 01:29:10.01ID:pU3HnmL4d
日本はステルス戦闘機の設計はやったことないからF-2の経験があるとはいえ、ほぼ初めての設計と言っても過言ではない
BAEはF-35にも関わってるからステルス戦闘機の設計とかインテグレーションに関しては日本より詳しいのではないかと思う
2022/08/20(土) 01:41:34.29ID:Kr0Hbyqy0
BAEはF-35の技術を米国法人から持ち出せない決まりになってたんだろ
テンペストが英国主導なのはその不満を強く意識したものになってる
574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 231f-/S39 [123.217.103.202])
垢版 |
2022/08/20(土) 01:45:20.62ID:gnm0EP5w0
>>572
一応X-2はステルス機じゃね
2022/08/20(土) 02:20:58.07ID:VokTrjGO0
F-2の屈辱があったからこそのX-2であり各要素技術の研究開発。
P-1もC-2も自前で形にしてるしX-2は小型模型風洞試験、デジタルシミュレーションした通りの機体特性、ステルス性を実証してる。
XF9とファスナレスの機体、フライバイライトと各部品を小型軽量化して機体設計に余裕を持たしてる。
ここまでやって日本単独でインテグレーションできませんなんて可能性は限りなく低い。まぁ台湾有事が近いので初期型はスケジュール重視で性能的な妥協はあるかもしれんが、改修し放題なので問題なし。
2022/08/20(土) 02:44:56.62ID:UvnJRCKM0
>>574
ステルス研究機だね
2022/08/20(土) 05:48:08.80ID:Uer+Rckr0
F-2の屈辱とか言ってるバカまだいるのか…
2022/08/20(土) 06:08:08.76ID:q9zJemZT0
アンチは日本が開発計画を撤回したと思いたいようだが
継続事業で概算要求するとイギリスやイタリアが日本のF-3を採用しない機体統合の話と整合性がなくなる
何せ日本は現行方針も変更なく開発主契約が三菱重工という体制を廃止をしていない

よく思いだしてみるといい
現行開発体制の発表があったのが2020年7月、三菱主契約発表が2020年10月、
国際協力の方向性が発表されたのが2020年12月、次期戦闘機開発チーム発足が2021年1月
現行体制を立ち上げるだけでこんだけの手間と時間をかけている
当然のことながら、そこまでの段取りにするにはもっと前から検討と準備に入っている
防衛省もそうした動きは秘密になんてしてない

当然の事ながら何の公式発表もなく12月に全ての体制が変わってましたなんてあり得ない
変更は不可能ではないが12月より前に段階を踏んで変更していかないと12月で全て変更なんて不可能であり
秘密にしてやるような話ではない

開発体制を変更して契約関係まで変わるなら7月以前からやってないといけないということ
主契約が変更なら現行契約を破棄して新たな契約を結び直す必要がある
それに関する入札だって発生してくる

そうしたものが一切確認できずに12月に一夜にして開発体制が変わって何事も無く別計画になってたなんてあり得ない
日本側が一切そうした変更手続きをとらず可能な機体統合はF-3をテンペスト陣営が採用する以外にはないな

アンチはそんなにF-3をイギリスやイタリアに採用してもらいたいのか？
2022/08/20(土) 06:27:50.36ID:pU3HnmL4d
>>578
日本が開発計画を撤回したと他の人が言ってると思い込んでるのお前だけだと思うが
2022/08/20(土) 06:45:21.67ID:q9zJemZT0
計画を撤回してないというなら
機体統合するならF-3の機体をイギリスとイタリアが採用するということだな
アンチにしては珍しい主張だな(笑）

計画を撤回してないなら日本の設計した機体をイギリスとイタリアがカスタマイズするしかなくなる
オレですらそれは無いだろうと思うのに
アンチにしては大胆な考えに到ったな(笑）

自分は単にサブシステムの協力の話を機体と書いてしまって誤解を招いただけと思うが
アンチはF-3がイギリスとイタリアが採用するまで思ってたなら
アンチもぜいぶん考が変わったな(笑）
2022/08/20(土) 06:57:12.18ID:nmRmtKw10
日本は方向性を含めて検討途上の構想設計の段階(防衛省説明)だから、報道が本当なら
F-3はテンペストと共通機体共通サブシステムを開発するという方向性が決まっただけ

全て決まってる機体の具体的設計もうやってるという主張は防衛省の説明を無視した個人の妄想に過ぎない
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