【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】

2022/08/14(日) 22:16:21.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

空自の次期戦闘機、イギリスと共通機体で開発…輸出視野に防衛装備移転３原則の改定検討
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/08/20220813-OYT1I50139-1.jpg

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ244【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660091488/

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2022/08/23(火) 01:12:04.39

>>977
様々な外野の意見、であってイギリスが局地戦闘機レベルだなんて発表したことも無いな
無人機の運用を考えても滞空時間が短い物は考えにくいね

2022/08/23(火) 01:20:17.66

>>977
B型の件は元々最新の要求はC型だったのでBを基準に考えるとイカンだろう

2022/08/23(火) 04:20:53.65

イギリスがC型にしようとしたのってB型遅延と価格高いからとかいう
短慮な政治案件で後々空母をC型に対応させると建造コストが倍増が判明して
キャンセルしたけど違約金で数千億円金ドブ発生した
すげーしょうもない流れだったと記憶してるけど違うんか？

2022/08/23(火) 04:34:11.01

QE級の建造費は4700億円だが、数千億円とは…？

2022/08/23(火) 06:38:56.13

作っても作らなくても数千億円

2022/08/23(火) 07:11:30.58

だから作ってすぐ他国に売ろうとしてたんだよな

2022/08/23(火) 07:13:08.05

当初の予定では1隻あたり1500～1800億円の予定が4700億円なんだが
2隻で数千億上乗せされてるじゃん

2022/08/23(火) 07:40:30.56

1997年構想発表された時は2隻を29億ポンドで作るという計画だったが
2007年契約した時は2隻39-41億ポンド、その後リーマンショックのせいで作業が延期されて
その分コストが嵩んで2010年再計算した時の費用が59億ポンドになってた
最終的に2013年で2隻で62億ポンド、そして超過する場合BAEが半分を負担と合意したけど
設計のキャンセル料とかどこもない

元々QE級が本契約する前に構想検討する段階があってそこでSTOVLかCATOBARかを検討してたけど
結論として将来的にCATOBAR運用出来るポテンシャルを持つSTOVL搭載艦として契約した

https://web.archive.org/web/20171201044009/https://publications.parliament.uk/pa/cm200203/cmhansrd/vo030130/debtext/30130-10.htm

The Secretary of State for Defence (Mr. Geoffrey Hoon)
As I announced last September, those ships will carry the world's most advanced stealthy and supersonic jump jets—the United States-United Kingdom project for the joint strike fighter. At the same time, I announced that we had chosen an adaptable design for the carriers, which will allow us to make best use of the ships over their projected life of more than 50 years.

2022/08/23(火) 07:53:34.31

>>980
C型の性能が要求されたが遅延でB型になったという話と何処に違いが有るのかい?
すげーしょうもない辺り?

2022/08/23(火) 09:52:16.40

【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660529090/

2022/08/23(火) 09:54:40.15

事項要求はスタンドオフミサイル等既存の開発兵器の前倒し配備と敵地攻撃能力の付与が焦点みたいだから
次期戦闘機関連は出てこないんじゃないかと
というかのんびり開発してる暇がなくなってる…

2022/08/23(火) 10:00:36.35

>>988
お、開発止めろって話か？

2022/08/23(火) 10:18:12.49

今進めてる開発事業をそのままスライドするだけじゃないか

2022/08/23(火) 11:17:00.36

全てが目まぐるしく変っているな
次期戦闘機に限らずだが
特に反撃能力を担う誘導弾関係かな
ATLAのサイトも更新が止まってるし
いつの情報だよっていう笑

2022/08/23(火) 11:23:06.65

次スレ

【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/

2022/08/23(火) 11:24:31.00

>>992
乙！

2022/08/23(火) 11:30:28.15

共同通信ソースの地方新聞記事を複数見たけど、全て
https://nordot.app/933658122097704960
これと同じ内容しか書いてないし、本家共同通信含めて省略されてない有料記事がある事は書いてないから
別内容の部分があれば教えて欲しい
あと、BS日テレ(8月12日)とBSTBS(5月27日)は例の記事が出る前のもの
元々内容は盆明け後の報道とはちょっと違うし同じソースじゃないから参考にならない
同じ盆明け後の報道で読売と時事と共同の記事があるけど、3社とも共同開発では日本単独主体になると書いてなく
時事ではMHIとBAEが開発主体と書いてあるから、異なる内容があるなら確かめないと

以前新聞誌面の記事内容を正反対の意味で言い張った人が居るから、検証しないとな

2022/08/23(火) 11:30:48.15

というかさ、2020年7月に次期戦闘機の主契約企業を公募して10月に三菱重工が主契約に決定
開発体制が変更されるなら主契約の変更手続きしないで年末に全て変更できるわけなかろう
インテグレーション支援候補企業でさえ2020年8月に公募して12月に発表となっている
開発方針や開発体制は変更が不可能ではないが一夜にして変更なんて不可能
当然のことながら主契約や開発体制変更なんて数ヶ月も前から変更手続きしないといけない

2022/08/23(火) 11:31:11.39

従来と異なる共同開発になりそうな気がする。P-1とC-2をMHIとBAEを中心に開発するような形になると予想。

2022/08/23(火) 11:31:30.45

その手の話になってくるとワークシェアが頭をもたげてくるな技術の出しどころがぼったくらなきゃ丸損か？

2022/08/23(火) 11:31:50.42

開発費用の削減が目的なんだから
共用部品を共同開発するだけ

2022/08/23(火) 11:32:08.06

衆院山口1区の高村議員のfacebookページ
ttps://ja-jp.facebook.com/people/高村-正大/100063586637135/
8/4に国防部会・安全保障調査会合同会議
③令和５年度国防関係予算（概算要求）の検討状況について
⑤次期戦闘機（F‐X）に係る国際協力の状況について

2022/08/23(火) 11:32:21.75

>>986
自分の書き方が悪いのか？
「B型」の遅延と価格高騰で一度「C型」に変更したと書いたんだぞ？君と主張と真逆だぞ
C型の性能なんて要求されてないからな？
C型の性能が要求されていない
計画変更コストを考えないで政治家が安さで一度C型に変更したって書いたんだが
君の書き込みを全否定したんだが、違いが有るかい？ってどういうことよ

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