アサルトライフルスレッド 90

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2022/08/19(金) 01:03:23.47ID:2l4v91BAd
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレッド 86(実質前スレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280436/
アサルトライフルスレッド 89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660832004/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/02(日) 17:16:59.59ID:XDrpiJXZ0
>>763
自衛隊に限らないが、ブラックな軍で大抵「不祥事が起こると口外しない」の規律は厳しい。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/205409
防衛省、日常的セクハラ認め謝罪 告発した元自衛官「本当に遅い。抜本的解決を」と涙 他に複数被害、関与隊員を処分へ

アメリカ海兵隊のいじめと私刑を描くトム・クルーズの映画『ア・フュー・グッドメン』を見れば分かる、大抵あんな感じだ。
一応アメリカ軍なので司法が介入できるあれはまだマシな方。
767名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.233.186.201])
垢版 |
2022/10/02(日) 17:21:58.23ID:S2eE55ESr
こうスレと関係ないのにグダグダ自分は知っていますアピールやめられないのは一種の病気やろな
2022/10/02(日) 17:47:32.31ID:wbKOnmjB0
>>764
7.62mm*54のAPは厳しそうやね
これAPCの側面とかスポスポ抜ける貫通してるし
2022/10/02(日) 17:48:54.98ID:dm7WiTE/a
>>764
中身が木材とかになってたんでないの?
2022/10/02(日) 17:52:02.41ID:XDrpiJXZ0
この件だな

https://twitter.com/takeren8/status/1576479872511201281
https://twitter.com/1095carbonsteel/status/1576478658356617216

ウクライナ前線でPKMと7.62x54mmRのAP弾が好評を得ている模様
12kgもあるクラス4アーマーを貫通できるという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/02(日) 18:00:43.41ID:J13gnn770
>>769
西側が5.56x45 東が7.62x39が標準になったから装甲もそれに合わせて薄くしたんじゃね
2022/10/02(日) 18:00:45.35ID:uSx5AjkId
フルサイズ小銃弾のAPとか装甲車両の中でも油断ならないレベルだろ

ただロシア戦車のERAの中身が空っぽだったりでロシア製の防弾プレートとか本当にカタログ通りの性能あるの?と思わなくもない
2022/10/02(日) 18:24:08.56ID:dqKLQ/jja
>>766
母数の少ない女性自衛隊員で被害があるということは、母数の多い男性自衛隊員は更に多くの性被害を受けているということでしょうか。
774名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-7xwo [153.246.215.11])
垢版 |
2022/10/02(日) 18:29:28.25ID:Qv3679AI0
ほぼ同じサイズの7.62mm NATOでも同じことができそうやぬ
2022/10/02(日) 19:11:56.42ID:wbKOnmjB0
>>774
問題は分隊レベルでは西側は5.56ほぼ一色だということ
DMRの絶対数も少ない
2022/10/02(日) 19:17:01.96ID:AUy1AXeK0
>>735 ものすごく真面目な話、「ロシア政府にとっては」チェチェン人の人口回復を『抑え込む』のが一大課題だと思う。
2022/10/02(日) 23:42:09.77ID:bB1VfRVn0
>>773
バカにつける薬はありません、あなたはさっさと諦めなさい、でFA
2022/10/03(月) 00:08:03.95ID:u+G8tApua
北海道の熊の頭蓋骨は大口径ライフルの弾丸を弾くとよく聞きますが、北海道の熊の頭蓋骨でプレートを作ればどうでしょうか。
2022/10/03(月) 00:15:32.21ID:FXYprSdz0
装甲車の側面に…前にもか、ズラーと羆の頭を並べるんやな…勝てるな
780名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/03(月) 01:39:40.16ID:RRy2xBmL0
どの距離から撃ったのかわからんがVSSじゃソフトアーマーも抜けなかったって話が出てきてたな義勇兵の配信で
自分はそこは聞けなかったけど所詮亜音速の弾なんてそんなもんか…
2022/10/03(月) 06:52:51.83ID:jG8O8pre0
獣の頭蓋骨は弾を弾くことがあるが
頭を狙わないのは、倒せない場合があるからというだけでなく
跳弾がどこに飛んでいくか分からないというのもあると思う
特に国内ではとても重視されることだろう
さらに、獣の脳は、頭の大きさに対してとても小さいというのもある
2022/10/03(月) 08:42:50.36ID:JujzDXRY0
>>764
https://youtu.be/K8dV4APg6jE
その根拠がこのスペツナズ大学による検証動画だろうけど
ロシア軍のNIJレベル4相当のBR5アーマーがB32AP弾を貫通してしまうという話ではないので誤解しないでほしい

この動画は民間で買える各種BR5クラスのアーマーにおけるB32AP弾の貫通テストであって
ロシア軍採用品そのもののテストではないのは注意が必要だよ
なにより5メーカーで貫通したのは一つだけなので勘違いしないようにね
動画で言及しているのは流通してるアーマーでもすべてが単体で機能するとは限らず
今回のようにソフトアーマーと併用しないと貫通していまう製品も混在しているので
同レベルアーマーなら単に安いものを買う場合は注意が必要という内容なんですよね
2022/10/03(月) 08:52:04.68ID:JujzDXRY0
ERAやアーマーが偽物や紙だったとか光学サイトを付けてない件があるけど
これらはおそらく戦地に送られる事を想定していなかったので装備を海外等のコレクターに高値で売った結果だと思うし
そういった連中が戦地に送られると知って急遽自腹で調達し
ソフトアーマーと併用しないと性能を発揮しないものや価格優先で低性能のアーマーを使えば防弾性能は落ちるわけで
非タングステンの30口径のAPでレベル4が抜けるって話では無いと思うよ
2022/10/03(月) 09:33:25.11ID:JujzDXRY0
最近の補充兵はろくな装備も与えられないって話も聞くし
民生品アーマーの価格高騰で自腹で安いアーマーを買うパターンもあるだろうし
そうなると本来の性能が発揮できない期限切れや古いアーマーを掴まされる事も大いにありそうだよね
785名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.167.114.130])
垢版 |
2022/10/03(月) 09:56:29.09ID:8ZDapZ2lr
https://twitter.com/southwood_/status/1576729561907154944?s=46&t=RjvK_gvCgwQ9saYO2lCBtg

グロックがAR15作る時代か
ガスチューブあるしDI式かね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/03(月) 10:13:42.67ID:JujzDXRY0
>>785
グリップテクスチャがグロックっぽくて信憑性がありそうだけど
クイックリリースバレルっぽい部分以外はごく普通のARに見えるね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/05/11/glock-assault-rifle/
こっちの独自機構のやつではないみたいで残念だ
2022/10/03(月) 11:19:37.11ID:JujzDXRY0
>>764
https://twitter.com/takeren8/status/1576422022661345284
なーんだ、例のツイを見たらPKPと同時に鹵獲したアーマーはBR5ではなくBR4なんだね
ロシアのBR4はNIJレベル4相当ではないのにレベル4と勘違いしたんだろうけど
これが耐えられるのはAKMや74用の貫通力強化ハードスチール弾までなので
これなら54Rの非タングステンの通常APでも容易に貫通してしまうのは納得ですよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
788名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.167.114.130])
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2022/10/03(月) 11:46:35.14ID:8ZDapZ2lr
その辺おちんちん氏がとっくに言っとるね
2022/10/03(月) 12:04:50.35ID:JujzDXRY0
>>788
NGSWの時も6.8mmを6.8SPCレベルと捉える人が多かったし
こういったマイナーな話の間違いは誰かが指摘しないと独り歩きして収集がつかなくなるんですよね
このスレでもいまだに7.62ならx39とx51や54Rと同列に語る人がいますから厄介ですよ
790名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.167.114.130])
垢版 |
2022/10/03(月) 12:23:40.62ID:8ZDapZ2lr
なんちゃってAK信者に多い奴よね…
2022/10/03(月) 12:28:59.77ID:Ge/GeOa/a
>>785
グロックまじでAR15コピーのコンプリート銃を売るのかな。ガストン爺さんも流石に影響力なくなったのかw

しかしハンドガードはクイックリリースで取り外し簡単派がモノリシック一体型派に拮抗してきたなおもしれー
2022/10/03(月) 12:43:15.18ID:2R2GvBp80
モノリシックが一番有利なレーザーサイトつけて撃ち合う状況自体あまり無いしな
正規軍同士なら自己位置暴露するレーザーよりパッシブ照準がいいし何よりメンテが楽
民間シューターならカスタマイズで特に高価な一体型アッパーフレーム毎一々買い替えるのは懐に厳しい
2022/10/03(月) 13:19:51.92ID:Ge/GeOa/a
12時のレール(トップレール)は1体な方が再ゼロインと不要で便利だと思うんだけどな。よーわからん
2022/10/03(月) 13:26:20.11ID:JujzDXRY0
>>790
信者つーかARだろうとディープな人以外は同じでしょう

>>791
ああそうかモノリシックでないからクイックリリースはハンドガードだけか
https://fortismfg.com/assets/images/SwitchMod2153e.jpg
でも先行する他社の力が入れやすく操作が容易な大型レバーと比べると頼りない感じですね
2022/10/03(月) 13:41:57.10ID:KlhgQA5K0
HK416みたいにメンテでハンドガード外さなきゃならん場合は分かるんだけどDIのAR15でハンドガードをクイックリリースにする必要ある?
ひょっとしてガスブロックがアジャスタブルだったりするのか?
2022/10/03(月) 14:15:19.47ID:2R2GvBp80
>>793
暗視装置をタンデム配置するようなスナイパーに少数導入とかならその価値はあると思うけど、歩兵全員に配るにはオーバースペックかと
2022/10/03(月) 14:21:21.23ID:w0KlmKHN0
米軍の教練より陸自の教練のほうがウクライナには向いてるみたいな話があるけど
頭冷戦脳は正義なのか?
2022/10/03(月) 14:31:04.38ID:7M320aSL0
>>797
というか今は冷戦時代で想定していた第三次世界大戦一歩手前の状態。
核が使わせたらそろそろフォールアウトだな。
2022/10/03(月) 19:25:22.85ID:4qIyIKFUd
米軍なんて制空権取って上からは爆弾も砲弾も落ちてこないみたいな戦い方だし
ロシアvsウクライナ(支援付き)だからWW1ばりの砲撃戦になったりしたけどミグにHARMポン付けしただけでロシアの防空網に穴空いてるんだから米軍ならステルスとSEAD機で制空権取って開戦一週間でロシアの砲迫火力殲滅してるだろ

もっともそんな戦い方を単独で出来るのはアメリカくらい
2022/10/03(月) 19:53:08.38ID:XrsijQt/0
GPSとか潰したらイーブンに持ち込めるんじゃね
2022/10/03(月) 20:23:30.18ID:zHZbunx0a
>>796
とするとサービスライフルの場合12時のレールはレシーバーのみで十分で、ハンドガードの12時にはレール不要。ハンドガードのレールは3時6時9時のみ必要つーことか、むーん
2022/10/03(月) 21:24:31.52ID:DlGR8Nus0
>>801
ハンドガードの上にレール付けても損はないじゃない?
2022/10/04(火) 00:44:52.40ID:fJo0a7pR0
まあ邪魔にならないならあってもいいが、無くても特に困らんかな?
レール設置できるようにしてある、くらいでいい気はする
2022/10/04(火) 01:12:00.84ID:EAF9QQW20
20式とかAK-12とか現行小銃なのに何も載ってないレールがただのギザギザな光景の虚しさよ
2022/10/04(火) 01:30:06.03ID:NQyPw/xX0
被筒の製造工程において、断面上部に20mmレール形状をもつ型を用いて引き抜き成形し
そののちギザギザに削り出すコストは
上面をMLOKにするなどして後からレールを付加できるようにした場合と比較して、大差ないだろう
コンペでは試験用のHOWA556と一緒にOTAL-CというIRレーザーを調達しているんで
これを本採用するなら、被筒の上に乗せるものがないということはない
https://i.imgur.com/VTGibNV.jpg

いずれ将来は弾道コンピューターやサーマル付きの大型照準器の導入もするだろうし
まぁ無駄になることはないだろう
806名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.255.64.4])
垢版 |
2022/10/04(火) 10:10:51.43ID:Rsz7/GARr
https://twitter.com/southwood_/status/1577093950191435776?s=46&t=wZ1wTKRijUqt0yQJHTILtw

Grot持っとるやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/04(火) 10:23:18.71ID:EAF9QQW20
犬にまでモザイクかけるのか…
2022/10/04(火) 10:33:49.13ID:y7T+45LZ0
>>805
それがウクライナ戦争で 小銃で撃ち合うよりATMや迫撃砲を撃ち込んだ方が安全で確実だと再確認されたんだよ
戦死した兵士への弔慰金+恩給vsATMの価格なんてな
2022/10/04(火) 12:00:08.61ID:0FaiULsR0
市街戦でメンドい時は砲撃して潰しちまえ、はイラクやチェチェン以来の伝統
2022/10/04(火) 12:18:07.40ID:dFAZouVjd
>>806
ポーランド軍SFが混じってそうな予感
2022/10/04(火) 12:18:14.51ID:IJiOXrIE0
>>806の画像にRG-6持ってる兵がいたけど、GP-25とか持ってる兵を案外見ないな。使わないのか使いにくいのか。
2022/10/04(火) 12:50:33.96ID:csF4/yQJ0
>>809
WW2から
定期に忘れられて、そして思い出させる。

WW2当時にソ連のISU-152、アメリカのシャーマン105mm仕様など陣地潰し兵器は少なくない。
2022/10/04(火) 13:16:51.06ID:y7T+45LZ0
>>812
歩兵砲、聯隊砲もだな、重擲弾筒も鉄砲潰しだし
小銃で撃ち合う、なんてしか考えられないのはサバゲーヲタかタクトレヲタ
「人質を取って建物に立て籠もるから吹き飛ばせない」なんてのも
相手からしたら 突入したの見計らって建物ごと吹き飛ばすと効率が良いていどのはなしだし
2022/10/04(火) 16:38:22.52ID:xxl7H2500
とはいえ考え無しにバカスカ撃つと瓦礫という絶好の潜伏場所と化す可能性もあれば住民感情を大きく悪くするから使い所が肝心だ
2022/10/04(火) 16:43:56.99ID:y7T+45LZ0
>>814
綺麗なビルの方が隠れやすいし高所からの攻撃も出来るぞ
綺麗なビルの中を壊さない様に探索するのか、クローゼットの中や通風ダクトの中まで
瓦礫なら遠慮なく吹き飛ばせるし、なんならガソリンを撒いて焼き払う事も簡単だよ
2022/10/04(火) 16:49:30.29ID:52ZY0BiN0
>>814
そのため、歩兵+装甲車両の混成小隊を大量投入して敵の抵抗拠点を目視確認する戦術が開発された。
https://cf.ppt-online.org/files/slide/b/ByzJE9Z2LtG7elhTmbxs46uXdi3UMpvwNHoAID/slide-47.jpg

これもWW2後半で完成された戦術だが、核戦争を前提にする時代で忘却されて、アメリカもソ連も後に高い再学習代を払った。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Yanks_advance_into_a_Belgian_town.jpg
2022/10/04(火) 17:00:54.85ID:52ZY0BiN0
>>815
そうでもない

つ モンテ・カッシーノの戦い

https://w.wiki/4xiP
2月15日、カッシーノの街を見渡せる山頂にあった修道院に対し、アメリカ軍は1,400トンに及ぶ爆弾で修道院を爆撃し、修道院は破壊された。
その理由は修道院が枢軸軍守備隊の監視所として使用される懸念があったためである(枢軸軍がそこに進駐していなかったという主張が認められるまでには長い時間がかかった)。
爆撃の2日後、ドイツ軍降下猟兵がこの廃墟を守備するために投入された。1月17日から5月18日まで、グスタフ・ライン守備隊は連合軍の4度に渡る攻撃をうけた。
この間連合軍は32kmの前線に20個師団を投入しドイツ軍を駆逐したが、甚大な損害を被った。


つ カーンの戦い(1944)
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_for_Caen
機械翻訳+局所修正


7 月 7 日の夜、爆撃機は 2,000ショート トン(1,800 トン) を超える爆弾を街に投下しました。自軍への攻撃を避けるための慎重な計画は、爆弾がドイツの防御よりも都市に落下したことを意味しました。
7 月 8 日の午前 4 時 30 分、移動弾幕に支えられて地上攻撃が開始された……
第 12 SS 装甲師団は夜間に撤退し、7 月 9 日早朝、イギリスとカナダのパトロール隊が市内に入り、カナダ軍がカーピケ飛行場を占領しました。
正午までに、連合軍の歩兵はオルヌ川の北岸に到着した。いくつかの橋はそのまま残されていたが、
「がれきで塞がれ、反撃の態勢を整えていた南岸のドイツ軍に覆われていた」
818名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.255.64.4])
垢版 |
2022/10/04(火) 17:13:57.38ID:Rsz7/GARr
https://i.imgur.com/7qEchCK.jpeg

Gangsta氏の部隊の写真
西側銃器で統一
2022/10/04(火) 17:22:10.06ID:52ZY0BiN0
メインは供給安定のAR-15系、次点はFN FNCだな。

写真に映っていないが、前のコメントによれば彼本人は下車攻撃戦闘に軽量のPKMを使い始めた模様。
(7.62x54mmR弾薬は鹵獲頼りなので、車載や防御態勢はM240を使う)
820名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.255.64.4])
垢版 |
2022/10/04(火) 17:37:27.42ID:Rsz7/GARr
>>819
PKMもPKPも鹵獲品だからやっぱり補給の面でアレだとか
2022/10/04(火) 17:57:57.96ID:ruNAd0rwd
市街地戦闘で建物の吹き飛ばしながら…ってのは有効なのは認めるが政治的に常に行える戦法とは思えん
上のモンテカッシーニも歴史ある寺院って事で米軍上層部も爆撃をかなり躊躇してた
バグダッドやファルージャを持てる火力を投入してB-52で絨毯爆撃して残った建物にサーモバリックをガンガン撃ち込みなんて攻略してたらそりゃ米兵の被害は最小限だろうがアメリカの印象最悪だろ
2022/10/04(火) 18:05:12.28ID:52ZY0BiN0
>>821
つ 目視確認からの精密砲撃
2022/10/04(火) 19:24:24.29ID:0FaiULsR0
つまりは「ライフルとかwww 砲撃の方が、安上がり!」とか今更言い出すニワカがちょっとアレっていう
824名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/04(火) 20:23:41.91ID:Y6wrK+dw0
所詮ケースバイケースなのよね
2022/10/04(火) 20:51:33.74ID:p84UxiRS0
>>813
それも近視眼な見方だけどな
XXを使えばいいXXにやらせりゃいい、ってな
都合良くそれが手元にあるとは限らんし
戦車や砲を有効に使うにも歩兵は必要
2022/10/04(火) 21:15:51.04ID:TKMpHHBN0
まぁ現実にはそうなってないわけだし、当面今のような砲とミサイルと小銃が混在する戦場は続くんじゃないかな
2022/10/04(火) 22:50:43.58ID:y7T+45LZ0
遠距離の撃ち合い、アーマーを着けてる相手と撃ち合いとかが有るから30.06並のライフルを持たせろ…論に対して
「そんな確率勝負なのは避けて ATMなり迫撃砲を撃ちこめ」と言ってるんだよ
一般的な兵士にはCQB的な戦場は有り得ないから、タクトレゴッコは止めとけ、もし有るなら諦めて吹き飛ばせ…とな
2022/10/04(火) 23:12:37.96ID:p84UxiRS0
なんという自分の主張のすり替えw
ま、ATMなら有効って保証がないし迫撃砲なんて現場の歩兵中隊以下の所轄下にないし
ボクの考えた最高の名案、でしかないなw
2022/10/04(火) 23:46:53.22ID:TKMpHHBN0
まぁ必要な時に必要な物資が必要なだけあるのはぶっちゃけアメリカ陸軍だけだからなぁ
他の国の普通の軍隊は早々、火力支援の出前なんか呼べないからしょうがないからバトルライフルで狙撃
するかって事になると思うのですよ
2022/10/04(火) 23:48:47.29ID:vhprsTE90
それだけでカタがつくなら223なんぞとっくに絶滅しとる
そのために歩兵戦術のドクトリンつーものがあるわけで
2022/10/05(水) 00:30:52.89ID:T3tZugoV0
>>827
正規戦向きの一般兵は陣地と建物の掃討・検査にある程度のCQBスキルを使う、しかし訓練はそこに重点を置いてなく、敵の抵抗が厳しいなら砲爆撃で仕留め。

できるだけ敵の土俵で戦わない、フェアな勝負をしない、敵の意表を突く、兵力と火力の優勢で戦う、等々の思考がセオリー。

>>828
現代の歩兵中隊以下は大抵81mm迫撃砲と何らか無反動対戦車兵器を装備する、機械化歩兵中隊ならば車載機関砲も持っている。
軍によるが、上級に支援を要請すれば、120mm迫撃砲や155mm榴弾砲、旅団や連隊属の戦車中隊などを呼べる。

米軍になると歩兵小隊長が機関銃火点を仕留めるためにJDAMやATACMSを召喚できる、もはやファンタジー召喚魔法の領域。

建物潰しのJDAM爆撃
https://youtu.be/MVyHq_8yrUQ

建物潰しのGPS誘導ロケット砲撃
https://youtu.be/_-vB-bie_Oo
2022/10/05(水) 00:44:14.74ID:T3tZugoV0
映画『トランスフォーマー1』の前線基地生存者(分隊レベルの特殊戦数人)によるCAS要請シーン
演出強化と簡略化はあるが、このシーンは米軍のセオリー通りに撮影された。
https://youtu.be/nAWhhVoOjqQ

ベトナム戦争の時にも、北ベトナム正規軍の攻勢を潰すために、戦略爆撃B-52をCAS目的に呼び出した記録が残された。


まあ、正規戦で米軍と戦う場合、とにかく何もかも小銃以前の問題だ。
そこで小銃弾の更新を言い出した米陸軍は要するに金を持て余す、そしてよりアンファアの戦いをするため、何らかの優勢を作り出すために熱心だ。
その進化を求める姿勢は軍事的に正しい、しかし議会の予算審査、優先順位はそうとは限らない。
2022/10/05(水) 00:47:45.15ID:T3tZugoV0
現に士気も組織度も低いロシア軍が前線をある程度維持している理由は、主に砲兵面での火力優勢だな。
例の日本人義勇兵達もロシア軍の砲撃で死にかけたらしい。

自分はSIG MCXの設計を支持するが、6.8x51mmの実装に懐疑的だ、口径変更の費用対効果は悪すぎる。
834名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/05(水) 00:52:50.24ID:/WKMkSzs0
死にかけたって言ったのは戦車砲とクラスター爆弾だったとか
砲撃は早いんだけど精度がクソと言ってた
2022/10/05(水) 01:18:52.98ID:k/HkCigX0
やっぱ空爆食らってんだよな
2022/10/05(水) 08:00:07.68ID:R942p5e70
>>831
砲迫で仕留めてハイ終わり!なんてそれこそ理想論だろ
ロシアなんか冷戦時代に積み上げた山のような在庫の砲弾がそろそろ枯渇気味で北朝鮮に支援要請なんて噂ある程
ウクライナ側にしても欧米供与の砲弾やロケット弾の消費速度が完全に生産力を上回っていて物によっては米軍在庫も危険領域とか

朝鮮戦争もWW2の在庫で余裕なんて思ってたらあっさり砲弾不足になったりと本格的な正規戦になったら弾薬は大抵不足するもんだがだからと言って命令を受けて「砲弾が無いから戦えませーん」なんて中々許される事じゃない
我々日本人のご先祖様の旧日本軍なんて圧倒的な火力の米軍に対し軽歩兵レベルの装備でかなり持久してる
2022/10/05(水) 10:27:48.67ID:J2VkL/Q5a
>>835
多連装ロケットからの子弾が撒かれる弾頭撃たれた線じゃないかな
各BTGが標準装備してる
2022/10/05(水) 10:43:29.62ID:IYnELhY30
>>532
持続発射速度はどちらも200RPMなのでかわらんよ
PKMがMAGと比べ軽いのは閉鎖機構の差というのもあるけれど
アモを引いて押しこむ構造ゆえに短く軽量なBCGやリコイルSPが使え
レシーバーを薄い素材で短く出来るからなんだよね

>>533
> 削りだしのMAGより
MAGはリブが無いけどプレスレシーバーだよ
2022/10/05(水) 10:44:40.25ID:IYnELhY30
すまん>838は誤爆なので無視して
2022/10/05(水) 12:06:20.04ID:1H0BKhmW0
>>836
砲撃のみでオケー!! も夢なら「だから大口径小銃で・・・」も夢
潰せるとこは潰して有利に押し進め、掃討し切れないとこは小銃もって突っ込み、
それでも有利に進めたいから重さと金の許す限りアクセサリー盛り盛りの小銃持たせて防弾着せてるってことでしょうな
2022/10/05(水) 12:22:35.02ID:eTD58wvL0
用途も得手不得手も異なる二者を、都合の良い特定の環境で一次元的に比較し
絶対的な価値の差を論ずるのは
一般人が唱える戦車不要論やドローン万能論と何も変わらない
2022/10/05(水) 16:02:04.26ID:pNOcQCeA0
アメ軍が次に経験する戦場は上陸した少数の中共軍が逃げ込む
台湾のジャングルなんだから、M4が最も適してるよ。
2022/10/05(水) 16:04:56.73ID:eTD58wvL0
核保有国同士が交戦してる状況なんて想定しても意味ないだろ
2022/10/05(水) 16:07:54.70ID:eTD58wvL0
いや意味ないは言い過ぎか
2022/10/05(水) 16:26:30.69ID:1XjQ/BnI0
前述のとは別件だけど、砲撃でPTSDになった義勇兵も何人がいる模様
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1577373758012022784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/05(水) 18:17:41.10ID:1H0BKhmW0
>>843
核保有国が喧嘩しても核兵器の投げて即終了とは限らんで
やってよけりゃウクライナはとっくに消えてる
2022/10/05(水) 19:51:07.09ID:VjizhUyO0
ハーネルが一部特許についてH&Kの申し立て無効とかいう判決でたけどドイツの次期制式アサルトライフルはまたもめるのかな?
2022/10/05(水) 20:18:24.97ID:ac22wSC30
まじ?
グダグダやんいっそ20式買ってくれよ
849名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-SWFO [153.246.215.11])
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2022/10/05(水) 20:20:59.67ID:dp0mHhDh0
HKは会社傾いてから退役軍人が経営参加してたり
めちゃめちゃ政治的な感じなのよな
2022/10/05(水) 20:51:15.71ID:1D82p/GBd
またやってんのかよ……
もうちゃんとした耐熱素材で新造したG36納品して終わらせてしまえ
2022/10/05(水) 21:41:11.39ID:moZmlBsSa
ドイツ軍の要求事項にハンドガードのクイックリリースがあるらしいのでG36だとダメだろな
852名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-SWFO [153.246.215.11])
垢版 |
2022/10/05(水) 21:42:29.77ID:dp0mHhDh0
ハンドガードのクイックリリースってどの程度のものを指すんだろう
853名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
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2022/10/05(水) 21:53:55.70ID:/WKMkSzs0
>>842
むしろアドオングレネードもまた流行ってもいいレベルである
2022/10/05(水) 21:54:25.61ID:moZmlBsSa
工具無しで外せることじゃねの
https://youtu.be/9QOR5GLenUE?t=174
855名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
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2022/10/05(水) 21:55:23.08ID:/WKMkSzs0
>>851
むしろピン一本抜くだけで取れないか?G36は
勘違いしてるかもしれんがHK416よりずっと取りやすかったはず
2022/10/05(水) 22:01:45.05ID:moZmlBsSa
>>855
おーそうだ。外せるねG36間違えた。
2022/10/05(水) 23:45:52.18ID:hcQCCgtVa
サバゲーマーと自衛隊員の砲兵はどちらが強いのでしょうか
サバゲーマーは年収1000万くらいの人でそのへんで拾った実銃を持っているものとします
858名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/05(水) 23:56:59.56ID:/WKMkSzs0
警察に通報されて負けます
2022/10/06(木) 08:41:18.16ID:azec/VAU0
>>857
FPSゲーマーの方がつおいお。
2022/10/06(木) 09:02:27.20ID:won6Xazia
米軍の評価だとFPSゲーマーは前方への集中力は凄まじいが、視野が狭く見ている範囲しか警戒出来ない。
兵士としては周辺警戒能力が高いハンティングが趣味の人間の方が向くそうだ。
861名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.236.147.82])
垢版 |
2022/10/06(木) 09:06:15.58ID:OWzo1B3Wr
https://twitter.com/uaweapons/status/1577738971286749184?s=46&t=GIN_pIJSGVuAgm0TT6VXUA

使いやすそうなAR15
バレル太いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
862名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.236.147.82])
垢版 |
2022/10/06(木) 09:14:51.65ID:OWzo1B3Wr
https://twitter.com/southwood_/status/1577814063647596549?s=46&t=GIN_pIJSGVuAgm0TT6VXUA
グロックAR15の写真は本物と認めた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/06(木) 10:01:37.20ID:NNw6Mrp20
>>859
砲兵「取り敢えず10kmほど離れて撃ち合おうか、近くへ来たらゼロゼロ射撃でイッパツやで」
2022/10/06(木) 11:28:21.54ID:rU2sh/hl0
>>>862
USAではARだけ売ってれば蔵が立つ時代。
グロックがいっちょガミしても不思議ではない。
警察に一括納入とかwin-winだし。
2022/10/06(木) 11:45:25.40ID:hpgiHczDa
拳銃とかユーザーがうるさい割に利益率低そうだしな
2022/10/06(木) 12:40:26.03ID:qIhXlCKXa
昨日まで砲兵さんがやたらとサバゲーマーを吹き飛ばしていたので、考えてみました
軍事板の皆さんの意見を拝聴したいです

サバゲーマー(300人くらいとします)は現在、成田空港を占拠しておりそのミッションは東京駅をキャプチャーして続く撮り鉄コンバットチーム(1000万人)の日本征服を支援することかもしれません。成田空港を出発するのは6日のお昼12時くらいですかね

東京駅をキャプチャーしている砲兵1個中隊?(装備車輌付き)の任務は東京駅を3日間ディフェンスすることで、あの変な戦車みたいなやつとかトラックとかを持っています(現状の編制とします)

上級部隊、配属部隊や隣接部隊そして都庁職員はUFOに拉致されたので存在しません
弾薬、油脂燃料は東京駅地下迷宮に100億年分あります
彼我共に携帯電話は繋がります。自衛隊員の砲兵さんは無線機も持っています

サバゲーマーは全員が従軍経験はなく、日本赤軍により128時間の実銃の取り扱いやロケットランチャー等のトレーニングを受けています
車両や火砲については日本赤軍のネットワークにより調達したらしき装甲のないハイラックス30両、ジャベリン50門、RPG-7が100門、M2機関銃が20門
小火器はサバゲーマーが持ってそうなものはだいたい持ってます

民間人や政府機能については全員群馬県に国外退去しています

この条件で戦ったらどうなるでしょうか。
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