F-35 Lightning II 総合スレッド 128機目

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2022/08/19(金) 07:05:46.73ID:Pf1VD76G0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II 総合スレッド 126機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 127機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656663571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/19(月) 15:46:39.86ID:lXc6bc5s0
F-35・・・安いか?(維持費含めて)
2022/09/19(月) 16:26:34.25ID:N7HJ2Kyb0
安くないぞ。ただ4.5世代機も値上がりしたんでな
2022/09/19(月) 17:52:55.47ID:lBl8iC2oM
>>156
実はイギリスのF35がバンバンウクライナ上空を飛行している予感、、、
2022/09/19(月) 17:53:57.10ID:lBl8iC2oM
ウクライナ上空なら万が一撃墜されてもウクライナ軍が回収するからバレないし
2022/09/20(火) 11:12:03.82ID:p3xpBUW90
>>165
思いの外に高い維持費と悪い稼働率で値を上げそうな気もするけどな
2022/09/20(火) 12:40:08.26ID:Ks/ZioZyM
関賢太郎ってことあるごとに突っかかって来るけど、軍事ライターとしての質はどうなの?
品はないけど
2022/09/20(火) 17:38:37.95ID:By1SNfrF0
そういう余計な一言をつけ足すから駄目なんだよ
2022/09/20(火) 20:35:58.84ID:3OSzi3gmd
誰とかそういう話ではないが
シリアスかつ客観性のある記述ができない奴ばっかり
アニオタみたいな粋がりが出てくる人ばかり
プログラマーとかにも多い
2022/09/20(火) 21:15:16.73ID:By1SNfrF0
なんてったってここは雑談場所ですし
客観性なんてなくていいんだよ
2022/09/20(火) 23:31:39.42ID:tclkFXg80
>>143

スイスのF-35は決定かな


>スイスの活動家は、F-35戦闘機の取引に反対するキャンペーンを中止します
https://kdal610.com/2022/09/20/swiss-activists-drop-campaign-against-f-35-fighter-deal/
>「F-35に反対する同盟は、有権者が実際の購入決定を下すことができない疑似国民投票には手を貸さない」とグループは火曜日に述べた.




政府が国民投票を待たずに55億ドルの調達契約に署名した・・・購入を撤回出来ない茶番の国民投票では無意味だそうだ
2022/09/21(水) 10:29:36.31ID:k4vM7s/I0
関賢太郎って空自はコスパがいいからJ-10を導入しろとかほざいてなかったっけ?
2022/09/21(水) 11:01:47.45ID:nrCIPy7N0
関チェンタウロ
2022/09/21(水) 20:24:41.73ID:gBScRz/70
何だキヨ類か
179名無し三等兵 (ワッチョイ d7b1-KrpW)
垢版 |
2022/09/21(水) 22:03:10.17ID:b/t13I3G0
中華が牛耳ってるのは希土類
2022/09/21(水) 22:58:48.73ID:NloM9p0W0
いくらなんでも冗談だろおい
2022/09/21(水) 23:06:59.85ID:vn28WyyYr
レアアース危機、脱炭素、SDGs、グレタ賛美、etc.
中国に踊らされてる奴の多い事と言ったら…
2022/09/21(水) 23:28:34.28ID:B6nNjR4g0
>>176
それスミキンと混ざっとる。
2022/09/22(木) 02:01:49.07ID:w3hgzoQL0
ミサイルキャリアーならF-15で十分と米軍が結論出したんだよなあ
2022/09/22(木) 08:02:42.12ID:JjeSNs2E0
https://twitter.com/RaytheonDefense/status/1571958786994085888?t=NBmUn5nkux3VwycwEtn7pQ&s=19


GBU-53の投下テストだけどウェポンベイ周りの気流が見えるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/22(木) 08:04:04.11ID:JjeSNs2E0
元記事によれば速度はM0.9だと
2022/09/22(木) 11:01:23.58ID:xWM1TyjA0
スパホやん
2022/09/22(木) 12:19:16.89ID:+TIBSUy40
やっぱりウェポンベイの蓋が相当気流を乱してるね
2022/09/23(金) 18:00:59.22ID:ouwifa9g0
>>194
いったい何発入ってるんだよ!・・・って思ったら、リピートしてるだけだったw
2022/09/23(金) 18:35:59.89ID:Su0Y2UOQx
>>188

https://imgur.com/p6KSc3W
190名無し三等兵 (ワッチョイ 92f9-q84N)
垢版 |
2022/09/25(日) 12:58:14.31ID:cHIr9I3f0
理解できない人が多いようだけれど、カルトと政治が結びつくって劇的にヤバイ話なのです。だってカルトが国政に口出ししてくるんですよ。だからカルトの問題は支持政党とか右とか左とか上とか下とか関係なく、関係していた議員はみんな議員辞職させなければならないと思う。

日本は再起不能のヤバい国へまっしぐらになるよ。見といてごらん。ビンボ化はターボが付くよ。今どき流行らない技術だけれど、日本には今どき流行らない技術しか残っていないみたいだからね。カルト政治って何なのかちょっと直近のデータ見てみるとよく分かるよ。一方では低下し続ける日本の研究論文

国がカルトに乗っ取られることに協力さえしているわけです。そして、そういう人の元に徴兵の連絡が入り、捨て駒として戦場に送り込まれることになるのです。それがあの人達が望んでいる未来ですから。だから、どの党が好きとか嫌いとか置いといて、日本が好きな日本人なら、今はカルトを政治の場から

排除することだけを考えるべきなんですよ。こんな簡単なことが分からない人が多いようだけれど。
191名無し三等兵 (ワッチョイ 92f9-q84N)
垢版 |
2022/09/25(日) 13:03:46.38ID:cHIr9I3f0
「公私の区別がつけられない」。これが“アベ政治”が批判された最も根幹の理由だろう。本人の死後、その実弟もまた「公私の区別がつけられない」みっともない姿を曝け出すことになった。そもそも、民主主義国において「公私の区別がつけられない」人間は、「公人」になる資格がないのだ。
192名無し三等兵 (ワッチョイ 6bf9-q84N)
垢版 |
2022/09/25(日) 13:58:44.15ID:HtSPsLbP0
佐々木俊尚や糸井みたいに中立ぶって他人の口塞ごうとする奴らを心底軽蔑します
193名無し三等兵 (ワッチョイ 6bf9-q84N)
垢版 |
2022/09/25(日) 14:03:04.73ID:HtSPsLbP0
なんで自民党支持者は…

「カルト教団はさっさと潰れてしまえ!!」

…って言わないんだろう?日本を蝕むカルト教団が潰れて困ったり、悲しむ日本人なんて一人も居ないと思うんだよな。
2022/09/25(日) 14:49:29.77ID:+7Xs7jxF0
そりゃ簡単、もう実質潰れてるようなもんだからだよw
普段目に入りもしないんだから意識するわけもねえ
2022/09/25(日) 21:43:44.63ID:UbO2PxMW0
https://www.thedrive.com/the-war-zone/xa100-next-generation-adaptive-engine-could-now-power-f-35b-too

GEはアダプティブエンジンをF-35全タイプに適用できると売込み中
コスト面に目を瞑ればBの航続距離が延びるのは美味しいが…さて
2022/09/25(日) 22:08:23.87ID:ss1uAhJba
よくよく考えたら前側にシャフト取り出すだし、可動ノズルはF135の奴使い回せば良いだけだし
2022/09/25(日) 22:11:37.35ID:raJEiTlG0
>>196
そのシャフト用のタービンを追加したり低速時の機体制御用の抽気を追加したりいろいろあるのだが
2022/09/25(日) 22:47:31.84ID:QJnpxo+E0
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-lsf85.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-B1wrd.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-qsio9.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
https://cdn.flightsim.to/images/24/f-35b-jasdf-202sq-fictional-vyM7K.jpg?width=1400&auto_optimize=medium
キタ━━━━( *´艸`)━━━━!!
2022/09/26(月) 06:03:48.49ID:of1iV6Uf0
ついに日本が
超音速STOVL戦闘機!
2022/09/26(月) 06:07:38.63ID:qjXBB5EZ0
便器の蓋の桜マークがなんかカワヨ
201名無し三等兵 (ワッチョイ 4b10-u6uA)
垢版 |
2022/09/26(月) 09:23:58.43ID:6qnyUj9O0
やはり202SQ復活か
202名無し三等兵 (ワッチョイ 4b10-u6uA)
垢版 |
2022/09/26(月) 09:27:27.82ID:6qnyUj9O0
ってこれシムじゃん
でも42機で2SQ分として新田原集中配備確定?
305SQは百里に戻すのかね
2022/09/26(月) 09:47:25.22ID:YmJTeLUc0
そういえば今月号のJ翼のF-35コーナーで、F-35各型対応の新型エンジン開発の記事があった
2022/09/26(月) 10:47:16.93ID:z5h736z20
>>198
CGに対してどうこう言うのは野暮だろうが、8107というか100番台前半はF-2Bで使用中で被るから使わないだろと
2022/09/26(月) 11:19:42.84ID:q5ZLrfh1M
>>198
リフトファンの蓋に部隊マークをデカく
2022/09/26(月) 13:10:32.60ID:sg4GgHa7M
>>195
コスト考えるとBカスタマーでも日英だけだろ可能性あるの
2022/09/26(月) 13:33:58.18ID:dg2hgJDL0
>>206
海兵隊が仲間に入りたさそうにしている
2022/09/26(月) 14:33:14.83ID:LT2vxQVr0
そもそもF-35は海兵隊主導で開発したと言っても過言ではないが
2022/09/26(月) 17:16:33.54ID:MCCIvGD/d
ハリアー後継のASTOVLこそJSFのスタートラインなのに除け者にされるF-35Bの悲しさよ
2022/09/27(火) 02:33:57.48ID:Yc7rW38c0
XA100の開発は順調そのものなので
導入するかどうかはほんとに上の決定だろうな
2022/09/27(火) 08:18:59.96ID:2YH7KE/9M
>>207
なかまにしますか?
する
しない
212名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
垢版 |
2022/09/27(火) 09:15:21.96ID:nkf+FRrBM
海兵隊は陸海空すべてのプロだからな
2022/09/27(火) 09:21:14.21ID:I5PM06oxa
とは言われるが、実際のところ海上戦力は所持していない。
214名無し三等兵 (テテンテンテン MMde-GZpw)
垢版 |
2022/09/27(火) 09:29:45.71ID:DZzrH5DwM
もうちょっと戦闘機選定で悩んで最新のバージョンを安く導入して欲しかった
2022/09/27(火) 11:23:20.70ID:v01Qp1LNr
スイスが焦って契約した様に今後、価格、条件はドンドン厳しくなる一方だけどな
FACOもこれ以上、増やさんだろうし、製造分担もそろそろネタが尽きたのかオフセットで得られるのはF-35と関係が薄いものばかりだし
2022/09/27(火) 15:04:50.23ID:Xc1YWzICa
F-35のエンジン問題でいまだに揉めてるけど、机上の空論みたいなプロジェクトに巨費かけてはドブに捨てて
主力機のこいつになんで金を出し渋るのかと
2022/09/27(火) 15:25:12.99ID:Hlfpi30BM
フォード級打ち切りで超ワスプ型を軽空母枠にするとか聞いたが、米海軍もQE2みたいなの持つのか?ニミッツ改の方がいいような
2022/09/27(火) 16:42:49.96ID:q46aOFXla
>>217
周回遅れだぞ。
軽空母推進派だった海軍長官はコロナ隠蔽で辞任して軽空母は消えた。
現在の海軍長官はスーパーキャリア推進派。
アメリカ級のライトニングキャリアは空母が必要ない場所、あるいは空母1隻では不満だが2隻は要らないというような補助戦力として想定されているだけ。
ただ、これは目新しいことではなく、リビア空爆でもワスプ級にAV-8Bを20機以上搭載して空爆に使用した実績がある。
2022/09/27(火) 23:32:55.59ID:T6zg976zM
ODINってまだ予算付いてないんだっけ
今の稼働率ってどんなもんなんだろうな
2022/09/28(水) 06:33:57.61ID:vHvEKyHU0
AA艦としてミニキエフ早よ
2022/09/28(水) 09:33:41.06ID:bS0hNxu2a
CVNは金食い虫だから通常型のCV建造しよう案は浮かんでは沈み、浮かんでは沈みで
空母ネタでも潜水艦状態なんだが、F-35Bの登場でまた流れが変わった感じではあるけどな

強襲揚陸艦のF-35Bを増勢して空母の肩代わりさせようって案はそれはそれで進んでるから
消えないとは思うぞ
222名無し三等兵 (ブーイモ MM0e-U30X)
垢版 |
2022/09/28(水) 09:41:25.73ID:0NNl9Z3xM
カタパルトと着艦フック類が要らないってのは相当大きい
2022/09/28(水) 09:58:26.71ID:4ze62Iza0
QEとフォードだとそれぞれおいくらくらいです?
イギリスもQEにカタパルトとワイヤー付けようとしたけど没になったわね
フランスはドゴールの後継艦もより大型化した正規空母のようだけど
2022/09/28(水) 10:08:23.00ID:gY5iAts1M
金もそうだが中国の濫造に今のままだと追い付けないというのもあるでしょう。
原潜は必要以上に安普請する訳にもいかないし
2022/09/28(水) 11:10:08.96ID:DEhX8b5/M
空母の能力=艦載機の能力だからなあ

戦闘機が発達すると空母のあるべき姿が違ってくるのは当然
2022/09/28(水) 11:16:33.28ID:X1ttzhCH0
低脅威度の相手に軽空母を回して正規空母の手を空けるって意味ではありだと思うけど
変わりにはならんで
2022/09/28(水) 11:56:11.01ID:4ze62Iza0
F-35Bと比較してF-35Cだと航続距離や搭載量はおおよそ5割増しってとこだろうか?
フネの方でどれくらいコストアップするのか次第だわね
2022/09/28(水) 12:19:27.81ID:zl3YuYF20
F-35で終わりじゃなくてF/A-XXが控えているので、F-35だけで空母を考えるのは意味ないぞ。
2022/09/28(水) 23:50:45.62ID:Ez2zmjB80
馬鹿しかいねえのか
戦闘機だけSTOVLになったってカタパルトが不要になるわけねえだろ
頭おかしいんかこいつら
2022/09/29(木) 06:49:06.54ID:pds4EEOkM
STOVL早期警戒機とSTOVL給油機を作ればいいんじゃね?
既に対潜哨戒機は消滅し輸送機はC-2の後継機はカタパルト不要なオスプレイになったね
イギリスではヘリAEWになったが
2022/09/29(木) 08:21:24.19ID:j5KQ5NJt0
カタパルトの有無は艦載機の対空性能に極めて大きな影響を与える
これはひいてはソーティあたりまたは作戦あたりの燃料消費量において、さらに大きな差となってあらわれる
空母の本質的価値が洋上プラットフォームからAEWを滞空させられることにあると規定すれば、カタパルトについては「無くせる」は正しくない
「無いから仕方なく」が正しい
2022/09/29(木) 08:22:44.66ID:j5KQ5NJt0
対空性能→滞空性能

ここまで質が低いということは、こういう誤記修正の注釈が必要ということだ
ああ面倒くさい
233名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
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2022/09/29(木) 09:09:58.62ID:IGVGhUocM
>>231
違うね
QEがカタパルトを追加しなかったのは、「無いから仕方なく」ではない
論理が逆
「つけないことにした」のだ
234名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
垢版 |
2022/09/29(木) 09:17:56.58ID:IGVGhUocM
そしてF35Bがあってもカタパルトが必須というなら、現実はどうだ?
F35BでなくF35Cを搭載してるだろう?
つまりF35Bがあるのならカタパルト不要という論理が正しい
2022/09/29(木) 09:20:16.17ID:ZKlIQShpa
そもそも、ろくな航空戦力や防空能力もない武装勢力やらタリバンみたいな連中を相手にするのに
F-35Bの投入ですらゴミ収集車にロールスロイスを使うようなもんだって言われているんだよな
トルコが提唱したみたいな強襲揚陸艦+UAVの無人機母艦化の方が低強度紛争対処には
費用対効果で向いてるかもな
236名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
垢版 |
2022/09/29(木) 09:25:13.18ID:IGVGhUocM
防空能力がない?
そういう連中こそ、携帯対空ミサイルたくさん持ってるでしょ
それに対処するにはステルス機だよ
2022/09/29(木) 09:31:10.62ID:ZKlIQShpa
>>236
沢山はないし、そもそもそんな連中ならUAV+スタンドオフ兵器で十分だろう
ステルス機で携行SAMが届く高度を飛ぶ必要なんてないぞ
238名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
垢版 |
2022/09/29(木) 09:45:16.77ID:IGVGhUocM
で、トルコは武装勢力一掃できていないしシリアとの紛争もケリついていない
UAV世界一の実績あっても無理なのだ
2022/09/29(木) 09:47:24.05ID:Dkq+Ncstd
>>236
そもそも、しこたまMANPADS持ってる相手なら防空能力が無いとは言わんと思うが
それに広域防空能力の無い相手ならF-35でもビースト形態で十分だ
だいたい低空近接支援となれば機体を目視出来るんだから(そうでなければ歩兵携帯の対空SAMは使えない)
ステルス機の有用性は失われるぞ、ステルス機は姿まで消せる訳じゃ無いんだから
だからその分野は安価な有人COIN機の復活やUAVにやらせようってのが今の趨勢だ
2022/09/29(木) 09:50:04.72ID:Dkq+Ncstd
>>238
ただの投入戦力の違いに過ぎないよ思うけどね
何を投入しようが航空戦力だけで地上勢力を一掃出来無いのは
長いアフガン戦の中で米軍が証明してしまっている
2022/09/29(木) 10:44:22.51ID:ZKlIQShpa
>>226
替わりと言うか、正規空母って貴重なリソースを台頭する対中国戦へ集中させたいって思惑な気もするけどな

F-35Bの登場で軽空母論者がまた勢い付いているけど、今の彼等の論法は新造で軽空母を建造するのでは無くて
既存の強襲揚陸艦にF-35Bを増勢する事で軽空母化して空母戦闘群の補完をさせようって考えで
この案は、これまで浮かんでは消えて行った通常型空母、軽空母建造案に冷ややかだった米海軍にしても
ウクライナ戦争を契機に長らく非対称戦に傾注して来た流れを正規戦回帰に戻そうって流れの中では
前者も無くなったわけではないから、それはF-35Bを増勢して軽空母化した強襲揚陸艦に対応させれば
低強度紛争にはオーバーキールな空母戦闘群を無駄に張り付けなくて済む
中国自身が空母戦闘群を整備しつつあるので、空母戦闘群は対中国の備えとして睨みを効かせたい思惑と
一致してF-35Bによる強襲揚陸艦の軽空母化案は一定の支持を得ている様に思う
2022/09/29(木) 10:57:09.09ID:UvMCGiS+a
>>233
QEがカタパルトをつけなかったのは「カタパルト+F-35C」よりも「カタパルト無し+F-35B」の方が安いからというだけ。
そこに戦闘機の性能や全体のコスパの考慮は無い。
実際にF-35Bの価格が上がりコストが逆転したため建造途中で作業を一度カタパルト付きに変更してる。
2022/09/29(木) 11:07:44.40ID:kDWhLOfAM
>>229
STOVLでもスキージャンプよりもカタパルトのほうが離陸時のペイロード増えるのに何でも採用しないんだろうね

カタパルト付きのスキージャンプならペイロード倍増なのに
244名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
垢版 |
2022/09/29(木) 11:11:33.75ID:EsOq1cSNM
>>242
だから無くてもいいから付けなかった、だろ
カタパルトが必須でも何でもない実例
2022/09/29(木) 11:17:22.09ID:gIzuO9SD0
カタパルト付空母がスキージャンプ採用しないのは駐機スペースが減るからじゃね?
それとスキージャンプはなだらかに上反角を上げていくからカタパルトの負担がかかる気もする
2022/09/29(木) 12:04:57.35ID:SDmNZEHta
>>244
電子戦機や固定翼AEWを運用しないならという条件が付くがね。
2022/09/29(木) 12:05:59.80ID:SDmNZEHta
>>245
カタパルトでの加速が十分ならスキージャンプをわざわざ付ける必要がないだろ。
2022/09/29(木) 13:10:39.43ID:hgrxWa9L0
スキージャンプを付ければカタパルトの性能を低下させてもいいならば価値がないとも思わんが
249名無し三等兵 (ブーイモ MMde-U30X)
垢版 |
2022/09/29(木) 13:40:24.96ID:eg/mVP7JM
>>246
それらも不要と判断しての結果だな
2022/09/29(木) 14:55:00.71ID:+qC6Aeaja
>>249
空母への能力要求が低いからだろ。
2022/09/29(木) 15:50:01.08ID:C8Jrc4QlM
しかしF-XX考えると改めてC型必要だったのか説が。アドホでも繋ぎにしとけば良かったのではファーストデイストライクには
2022/09/29(木) 15:53:54.64ID:hgrxWa9L0
そんな何時モノになるのか分からんのを当てにするわけにもいかんでしょう空軍や海兵隊と相乗りすればコストも抑えれるし
2022/09/29(木) 16:01:29.73ID:hgrxWa9L0
レーガン時代のB-1とMXについては不要だったかなあと思った
どちらも本命のB-2とミジェットマンを開発してて数年後には仕上がることは分かってたからカーター時代にキャンセルしたわけで当面B-52とミニットマンでしのいでもそれ程問題じゃなかったかと
戦艦まで復活させて過剰な軍備拡大をしたからこそソ連崩壊に至ったのだろうけど
2022/09/29(木) 16:20:58.45ID:C8Jrc4QlM
A-12作っておけばな・・・見た目がハンペンみたいだからどうとか爆撃機乗りに蒸発させられるぞ
2022/09/29(木) 17:54:07.95ID:hgrxWa9L0
A-12は主翼後辺の角度を真っ直ぐじゃなくB-2みたいに前辺と揃えるべきだったんじゃないかなあ?
2022/09/29(木) 18:24:30.70ID:HaIgIs6wa
艦載機だからな
できるだけ小さくしたかったんだろう
2022/09/29(木) 18:33:42.61ID:vtho8qt8a
>>255
そういうレベルじゃない不具合を抱えていたんだからそこを変えてもどうにもならない。
2022/09/30(金) 10:35:07.91ID:G934xCvu0
今ならできるか、そもそももっとブラッシュアップしたのを出せるかは不明だが、当時の技術であれは高望みしすぎだったのでは
2022/09/30(金) 12:06:07.97ID:5rsK8NSr0
>>251
カタパルトつきの大型空母がごまんとあるアメリカならC型の方がポンポン飛ばせるから便利でしょ
2022/09/30(金) 13:32:43.02ID:ZXqXg50Ha
A-12はコンセプトが早すぎたかな
今なら問題になった機体強度や重量増大やレーダーもなんとかなる気がするが
2022/09/30(金) 15:40:59.06ID:dabZlsNW0
>>233
その言い方は全く意味がないと思う
後からつけられるんだし
後付けでそうだったと言ってるだけ
2022/09/30(金) 15:43:39.80ID:8B8VZeACM
いずも改修でスキージャンプつけないのは超伝導カタパルト付けるつもりなんだな
2022/09/30(金) 15:46:03.16ID:dabZlsNW0
合理的選択論でものを言っても何の意味もないよ
2022/09/30(金) 17:45:21.83ID:chxn4GA00
結局クソみたいなつべ動画が跋扈した結果、>>262みたいのが大発生するんよ
大体、「スキージャンプ付ければペイロード倍増!」みたいな、単に滑走距離伸ばせば解決するという単純な話すら理解出来てないボンクラも多いし

かがはスキージャンプにはならないし、艦の長さを利用すれば良いだけだから普通の真四角な艦首になる
ほぼ公式のソースがもう出てしまった以上、大人しくしてもらおう
2022/09/30(金) 19:44:30.66ID:SRmy1mBa0
QE級空母といずも型護衛艦、大きいのはどっちでしょう?
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