編成・編制・編組スレッド22 ※再建

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b710-jA1L) · 2022/08/19(金) 09:08:17.95

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に増やして立ててください

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。
編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。
編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。
編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。
編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2・関連スレは>>3・テンプレは>>4

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a39-4FAg) · 2022/12/06(火) 00:24:56.42

>南西防衛集団の司令官には地元自治体と調整する権限を付与し、
>上級部隊の西部方面隊（熊本県）の行政機能を一部移転する。

陸自の様に、軍事行政機能を九州と沖縄を一括りにするのは、
地理的距離からやはり無理があるのかもしれない。
そう考えると、方面隊の区分けは空自の北部・中部・西部・南西が
正解なのかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f8ac-w414) · 2022/12/06(火) 04:43:36.23

ロシアのインフラ攻撃はやり損とかいう説があるが
攻撃コストvs復旧&迎撃コストの家屋を無差別攻撃した時の式で話してて
断続的なインフラ停止による官民の活動停滞とそれによる廃業とかの付随効果を考慮してない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a7KW) · 2022/12/06(火) 11:54:00.96

>>572
うーん、役所の人間じゃないんで中の実際のトコロは分からないんだけど
地元に駐屯してる連隊が連隊（軽）になって
連隊長が１佐(二)から１佐(三)になったからって対応が変わるもんなんかな？
どっちかと言うと階級じゃなくて役職で動きそうな気がするけど、、、

>距離
最西端の与那国島から西部方面隊総監部の熊本健軍までは1200km
一方健軍から1200kmと言うと青森県の西の端まで届く
ホント南西諸島は広いわ、、、陸地面積は少ないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-a7KW) · 2022/12/06(火) 23:02:03.89

取りあえず15旅団に追加する普通科連隊（軽）は何処に置くかな？
相浦の水陸機動団みたいに一カ所に二個連隊置くとは考え辛いが
新たに連隊置く場所となると……
結局既存の陸自か海兵隊の駐屯地に居候かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f67c-yZ/U) · 2022/12/06(火) 23:08:31.61

>>576
土地取得しないって報道だからなぁ
那覇に2個連隊かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3559-n+ha) · 2022/12/07(水) 11:19:31.67

てっきり石垣島と宮古島を連隊に格上げするもんかと思ってたが。
にしてもどこから人をかき集めるんだ、また中央即応連隊の二の舞にならんか？
防衛予算増で定員は増えても実員の増加に繋がる面では全く増えんしなぁ…
日経も書いてたけど実数では更に減る見込みなんだっけか？第二次ベビーブーム世代の退官で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a95-fLM1) · 2022/12/07(水) 11:47:09.27

給料を上げる
隊舎は全てエアコンとネット環境整備の個室にする
あと現役または予備自衛官に家や車を買う時に補助金を受けられる権利を与える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-a7KW) · 2022/12/07(水) 18:27:46.72

沖縄の米軍専用施設を減らす為にも
海兵隊の駐屯地を日米共同にして
新しい普通科連隊が置ければねぇ
近ければ海兵隊のノウハウも得やすいだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a702-oeKM) · 2022/12/07(水) 21:06:49.96

結局は集団とかややこしいのじゃなくて師団昇格？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4601-9SdH) · 2022/12/07(水) 21:15:34.36

那覇に一個連隊増設(移設)なら、任務地域への機動の為の輸送手段を配属するか並置しなきゃならん
海自に送ってもらうのか？　ヘリかオスプレイの団新設？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-4FAg) · 2022/12/07(水) 22:06:15.99

>>571
＞これまで、ⅢＭＥＦ司令官（中将）と、陸将補（少将に相当）の第１５旅団長には階級差があった。米海兵隊は台湾有事などをにらみ、地対艦ミサイルなどを装備した小規模部隊を分散展開して中国軍に対抗する遠征前進基地作戦（ＥＡＢＯ）を強化している。より密接な連携を図るため、沖縄を担当する司令官の階級を同格とすべきとの意見が陸自内にあった。

結局肝はこの部分で、師団を名乗るにはスカスカすぎるから集団になっただけのような
1個連隊増設はわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-WDfW) · 2022/12/07(水) 22:11:19.60

「半師団」っていう名称はどうです？
旅団以上、師団以下を表す良い名前だろ

ナポレオン戦争時代に使用されてた記録があるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Eazg) · 2022/12/07(水) 23:57:30.86

ナポレオン時代にあるのは半旅団

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7001-n+ha) · 2022/12/08(木) 12:31:00.90

1個普通科連隊の追加、最終的には有耶無耶になりそうな気がする
毎度の事ながら国防部会でさえロードマップと人員面での策定案が示された試しもないし｢ポスト格上げと新設で予算が欲しい！｣が本音な気もする
弾薬とミサイル増備で主に補給処、サイバー防衛隊の倍増予定、この人員手配さえ未だに目処さえ経ってないのに大丈夫か？しかないのだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-a7KW) · 2022/12/08(木) 17:16:19.30

「航空宇宙自衛隊」へ改称　安保３文書に明記、新領域重視―政府方針
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022120701124&g=pol

2020年に宇宙作戦隊が出来て3年で自衛隊の名前が変わるのか、はえーなぁ
宇宙作戦隊（２佐）→宇宙作戦群（１佐）
ときたから次は「宇宙作戦団（将補）」辺りかな
ただ、、、宇宙部署の行き着く先は
航空総隊の下で「宇宙方面隊」みたいになるのか
航空総隊の外で「宇宙作戦集団」みたいになるのか
どっちが良いんだろうな……

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FFb5-s4X5) · 2022/12/09(金) 00:40:28.75

ブラックタイガーやコスモタイガーか配備されるのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-7kHv) · 2022/12/09(金) 01:14:19.74

>>586
このまとめでも突っ込まれてるが即応機動連隊化に伴い1個歩兵中隊しれっと抜いてるので
7個中隊が消滅、更に戦車や特科削減分と合わせて14個中隊は浮いてるとの観測（）が

ttps://togetter.com/li/1982968?page=3
>【軍（いくさ）の主兵は】ロシア軍の大隊戦術群（BTG）の真価と連隊数を増やす自衛隊【此処に在り】

増加予定は石垣、宮古、奄美でそれぞれ1個中隊+αで推定6個相当
両用団が連隊（軽）×２でそれぞれ３個中隊に本部管理中隊、２つで８個相当とすると
ちょうど１４個中隊という（雑計算

こっから更に舟艇部隊も捻出しなけりゃならんがな！（白目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-q85h) · 2022/12/09(金) 10:55:22.25

捜索機や戦闘ヘリ　廃止へ…防衛予算効率化　無人機で代替
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/

https://pbs.twimg.com/media/Fje4AVRakAAp-FD?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-R4o2) · 2022/12/09(金) 11:36:47.78

7個普通科中隊って機動師団・機動旅団への改編対象だったのが7個だっただけで
旅団普通科連隊は元から3個普通科中隊編制だったから浮いたのは3個普通科中隊のみ

あと特科はともかく機甲科はそんなに減ってない可能性が

1D　－1個中隊　第1戦車大隊（2個中隊） → 第1偵察戦闘大隊戦闘中隊
2D　＋1個中隊　第3即応機動連隊の発足時に機動戦闘車中隊を新編　※第2戦車連隊は機動師団改編前と同じ5個中隊編制
3D　－1個中隊　第3戦車大隊（2個中隊） → 第3偵察戦闘大隊戦闘中隊
4D　±0個中隊　第4戦車大隊（2個中隊） → 第4偵察戦闘大隊戦闘中隊＆水陸機動団戦闘上陸大隊の基幹要員
5B　±0個中隊　第5戦車大隊第3中隊 → 第6即応機動連隊機動戦闘車中隊　※2022年度末に編成完結
6D　±0個中隊　第6戦車大隊（2個中隊） → 第22即応機動連隊機動戦闘車隊（2個中隊）
8D　±0個中隊　第8戦車大隊（4個中隊） → 西部方面戦車隊（2個中隊）＆第42即応機動連隊機動戦闘車隊（2個中隊）
9D　－1個中隊　第9戦車大隊（2個中隊） → 第9偵察戦闘大隊戦闘中隊
10D　－1個中隊　第10戦車大隊（2個中隊） → 第10偵察戦闘大隊戦闘中隊
11B　＋1個中隊　第10即応機動連隊の発足時に機動戦闘車中隊を新編　※第11戦車隊は機動旅団改編前の第11戦車大隊と同じ2個中隊編制
12B　＋1個中隊　第12偵察戦闘大隊の発足時に戦闘中隊を新編　※第12旅団は空中機動旅団だったため戦車部隊を保有していなかった
13B　±0個中隊　第13戦車中隊 → 第13偵察戦闘大隊戦闘中隊　※2022年度末に編成完結
14B　＋1個中隊　第14戦車中隊 → 第15即応機動連隊機動戦闘車隊（2個中隊）
FSB　＋1個中隊　機甲教導連隊の発足時に戦闘中隊を新編　※機甲教導連隊第4中隊は74式戦車の全廃後に機動戦闘車中隊へ改編される可能性がある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-82gf) · 2022/12/09(金) 13:10:07.96

>>589
リンク先の
>スクラップ&ビルドのスクラップが出来ていないように思える
という意見には同意だが
仮にスクラップするとしてどこを削るかが問題なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-s8XX) · 2022/12/10(土) 00:05:40.45

地対艦ミサイル部隊増強陸自２千人が海空へ安保３文書骨子案判明

月内に改定する「安保３文書」の骨子案では
中国や北朝鮮、ロシアを「挑戦」や「脅威」と位置づけ、防衛力の抜本的強化する方針を打ち出した。

「反撃能力（敵基地攻撃能力）」に関しては、
射程を１千キロ以上に延伸する１２式地対艦ミサイルの部隊を現行の「防衛計画の大綱」で定めた５個から７個に増強。

航空自衛隊のみが保有していた無人機部隊は陸自と海自にもそれぞれ新設する。
また、陸自の定員約２千人を海空に振り向け、総定員数は現行の２４万７千人を維持する。

ttps://www.sankei.com/article/20221209-XUTUUO7SQBJABMGICJN3YWDXRY/

三自衛隊を統合して似た任務の部隊を統合したら、
人員を少し浮かせられそうなんだが統合しないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TMmw) · 2022/12/10(土) 00:16:26.10

陸の自衛官を海に回すのか～。
今一番人手不足だもんな。
使い物になるんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-s8XX) · 2022/12/10(土) 00:24:52.85

防衛省、世論工作の研究に着手　AI活用、SNSで誘導

防衛省が人工知能（AI）技術を使い、
交流サイト（SNS）で国内世論を誘導する工作の研究に着手したことが9日、複数の政府関係者への取材で分かった。

インターネットで影響力がある「インフルエンサー」が、
無意識のうちに同省に有利な情報を発信するように仕向け、
防衛政策への支持を広げたり、有事で特定国への敵対心を醸成、国民の反戦・厭戦の機運を払拭したりするネット空間でのトレンドづくりを目標としている。

https://nordot.app/973917552334143488

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FUlb) · 2022/12/10(土) 00:29:07.16

現防衛大綱で共同部隊に指定されていた海上輸送部隊の輸送群が海自の隷下に変更されるのかな

海上自衛隊に「海上輸送総隊」創設　防衛3文書に明記
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA09CDA0Z01C22A2000000/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TMmw) · 2022/12/10(土) 01:06:23.39

これは掃海隊群内の第一輸送隊が切り離されるだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/10(土) 01:38:50.95

battleorderにて米陸軍公式サイトから落とした1950年代の米陸軍編制表？等が再配布されてるとの由
ttps://www.battleorder.org/post/usa-50s-refdata

内容は機甲部隊、歩兵連隊、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/10(土) 01:39:34.74

誤送信スマヌ

内容は機甲部隊、歩兵連隊、ペントミック師団等との事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-3lrN) · 2022/12/10(土) 07:20:47.93

>>594
直接人を回すというより、定員のうち2000人の枠を海空に回すということなんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/10(土) 14:58:05.21

>>600
陸自にとっては、たかが2000人されど2000人で地味に痛そう。
しかし陸自も人員不足の割には組織の抜本的な統廃合をしないな。
５個方面隊制など最たるもので、もともと陸上総隊が出来た暁には方面隊全廃すら
言われていたのだから、北部・中部・西部の３個制か、せめて空自のような南西を
加えた４個制くらいに整理できないものかね。
頭ばかり多くて手足が?せ細っているなど本末転倒だろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TMmw) · 2022/12/10(土) 15:06:46.30

陸自の戦闘ヘリ部隊全廃するんだな。
海自も対潜ヘリを減らすというしヘリパイロットには
厳しい時代やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-ogah) · 2022/12/10(土) 17:05:10.81

汎用ヘリの武装化

川崎K-RACERを利用した歩兵戦術開発

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-J8Fz) · 2022/12/10(土) 21:04:12.21

>>587で
>航空総隊の下で「宇宙方面隊」みたいになるのか
>航空総隊の外で「宇宙作戦集団」みたいになるのか
>どっちが良いんだろうな……

と書いたが、
地対艦ミサイル部隊増強　陸自２千人が海空へ　安保３文書骨子案判明
https://www.sankei.com/article/20221209-XUTUUO7SQBJABMGICJN3YWDXRY/
>空自は「宇宙作戦群」を「宇宙作戦集団」に格上げし、
>配下に「宇宙作戦団」「宇宙作戦指揮群」「宇宙作戦情報隊」を置く。

書いた翌日に回答が来たなｗ
宇宙作戦集団
┣宇宙作戦団
┣宇宙作戦指揮群
┗宇宙作戦情報隊
となるのか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-3TNT) · 2022/12/10(土) 22:46:24.88

陸の定員を海空に移す、は机上の空論＋α程度の話っぽいなー。上にも合ったけど陸自海上輸送部隊を海の人員とする、かね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-3WQf) · 2022/12/10(土) 23:19:32.07

自衛隊組織改編のパーツだけポンポン出てくるから全体として何をしようとしているのか分かりにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-M12H) · 2022/12/11(日) 19:45:16.43

>>601
磯島さんや火箱さんとかの陸幕長経験者でさえ総隊/隷下3個旅団－3個方面隊－12個旅団(計15個旅団)体制への移行は必須だと言ってるけど部隊が減る＝ポストが減る＝予算も減るだから今の統幕と陸幕の動きを見るにまず無理そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/11(日) 22:05:55.10

>>607
陸自の体質なんでしょうね。
上級ポストは確保して、改革は小手先で済ます。
最近の部隊改編でも、機動師団・機動旅団など、何か取ってつけたような印象を受ける。
たしかに即応機動連隊はそれなりに立派なものだが、しわ寄せ喰ってる残りの隷下連隊
など、機甲科も特科も無しでどうやって第二陣、第三陣として現場に行くつもりなんだか。
階級にしても、海自（護衛隊群）や空自（航空団長）が将補クラスを充ててるところ、同格
の師団に陸だけ将とかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-TMmw) · 2022/12/12(月) 00:01:30.40

群司令 1佐
首席幕僚 1佐
隊司令 1佐
隊司令 1佐
こんな部隊もあるんだよな
こういうのって首席幕僚と隊司令どっちが上官なんだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-4SQZ) · 2022/12/12(月) 00:05:38.20

>>609
そんなん考えるまでもなく群司令が上官だわな。
幕僚は群司令のスタッフであってライン職じゃないからな。

実務だと群司令が期が若かったり、群司令だけ1佐の松で、他は1佐の竹かもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-lz6Z) · 2022/12/12(月) 20:51:31.47

陸自の203mm榴弾砲って1個中隊6両編制なのかな？
もうすぐ用途廃止になるけど最盛期には7個大隊（14個中隊）+富士の1個中隊に配備されてたはずだけど、調達数91両から計算すると中隊/6両になるよね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Q4qR) · 2022/12/13(火) 09:34:12.73

陸上自衛官の定員約2000人を海・空に振り替えへ　人員を有効活用
https://news.yahoo.co.jp/articles/4737e65b388aee9dcaef16645a05b1b154a85e96

防衛省は、限られた人員を有効に活用するために、
陸上自衛官の定員をおよそ2000人、海上自衛隊と航空自衛隊に振り替える方針で最終調整しています。

現在、陸上自衛官はおよそ14万人で海・空自衛官はそれぞれ4万3000人程度が勤務しています。
今後も少子化が進むことが考えられることから、防衛省は陸上自衛官の定員およそ2000人を海・空自衛官の定員に振り替えることで最終調整しています。

また、海上自衛隊では既存の艦船や潜水艦のほかに、水上・水中航走体などと呼ばれる無人機部隊を新編する方針です。
さらに航空自衛隊でも、敵の空域で情報を継続的に収集する無人機を導入し、
その能力を強化するための「作戦情報団（仮称）」と呼ばれる部隊を新編する方向で調整が進んでいます。

一方、自衛隊で唯一の、高校から自衛隊に入るための男子校である陸上自衛隊高等工科学校を男女共学にし、
女性の人員の確保を強化していきたい考えです。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sd7f-z1Oh) · 2022/12/14(水) 00:51:18.73

なんか本気になってるな

＞南西諸島における自衛隊司令部を地下化するほか、基地・駐屯地内の密集した施設を再配置し、１回の攻撃で深刻な損害を被る事態を回避する。

具体的には、５年間で中型級船舶（ＬＳＶ）や小型級船舶（ＬＣＵ）など計８隻に約６００億円を計上。大型の輸送艦よりも小回りが利く中型や小型を充実させる。
Ｃ２輸送機６機に約２千億円、ＫＣ４６Ａ空中給油・輸送機約１０機に約４千億円をそれぞれ割く。ＣＨ４７ヘリコプターなども拡充する。
民間活力導入（ＰＦＩ）方式で民間海上輸送力を強化するため約１千億円を計上する。また、大型港湾が未整備でも臨時に桟橋を設置できる陸揚げ支援システムの研究開発を推進。コンテナトレーラーや大型クレーン、大型フォークリフトの調達も進める。

現在、南西諸島に最も近い補給拠点は佐賀県吉野ケ里町の陸自九州補給処のため、南西地域の補給支処整備に約３００億円を割く。将来的に全国の補給処で在庫管理を電子化するなど近代化を図る。
また、南西諸島における自衛隊司令部を地下化するほか、基地・駐屯地内の密集した施設を再配置し、１回の攻撃で深刻な損害を被る事態を回避する。
那覇市に駐屯する陸自第１５旅団を増強し、師団化することも整備計画に盛り込む。
https://www.sankei.com/article/20221213-PYQKHYP3AZO7BCNMWH6Y3J5ZEQ/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-J8Fz) · 2022/12/15(木) 16:34:37.95

>那覇市に駐屯する陸自第１５旅団を増強し、師団化することも整備計画に盛り込む。

「防衛集団」じゃなく師団の様ですね。まぁ無難な結果になって一安心かな
で、15旅団の51普連（軽）は「連隊」に格上げするんだろうか？
師団なら1000名の連隊が相場だけど、普通科連隊を２個するのに
650名の連隊（軽）が２個なら1300名ですむのが
1000名の連隊を２個なら2000名も必要になる
第15師団トータルで3000名なら「連隊（軽）」×２だろうか

そもそも、2500名の15旅団（350名の宮古警備隊含む）に350名の石垣警備隊を足せば2850名になる
そこに650名の普連（軽）を増やせばそれだけで3500名になるのに、
「15旅団に普連を追加して3000名に」って数字が謎過ぎるわ、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-DDnY) · 2022/12/15(木) 16:48:47.73

普通科連隊（軽）と警備隊の合計が多数になるので師団という理屈でも
集団作るよりは良さそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-jN5k) · 2022/12/15(木) 16:53:22.54

15BをDに増強改編して、更に南西防衛集団(仮称)も創設するんじゃないの？
普通科連隊以外にSSM連隊も増える予定のはずだし……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-ogah) · 2022/12/15(木) 17:51:38.65

そうりゅう型・おやしお型潜水艦のリチウム電池化を模索して欲しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-J8Fz) · 2022/12/15(木) 18:30:20.40

>>615
新15師団：3550名：陸将
51普通科連隊（軽）：700名：１佐（三）
新普通科連隊（軽）：700名：１佐（三）
宮古警備隊：350名：１佐（二）
石垣警備隊：350名：１佐（二）
第15高射特科連隊：１佐
第15ヘリコプター隊：１佐
第15後方支援隊：１佐

人は少ないけど１佐が長の部隊が多いから師団で良いのかな
あと、51普連(軽)に重迫中隊が出来て700名になってた

>>616
2、3日前にヒゲの隊長がBS日テレの番組で
「南西防衛集団の情報は古い。15師団になる」って言ってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-jN5k) · 2022/12/15(木) 18:52:42.23

>>618
なるへそ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdff-LmFd) · 2022/12/15(木) 22:50:48.12

>>618
そうすると集団は仮称の仮称だったのか(納得)
しかし、地対艦ミサイル連隊は増えても通常の特科隊(重迫基幹部隊)は増えないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/15(木) 23:09:01.30

配備場所や任務によって師団と旅団に分けるはいいんだけど、基幹部隊である
普通科連隊の規模が各々違うというのはいろいろ弊害があるんじゃないのかな。
もともと師団の普通科連隊（乙）は定員1100人強、旅団の普通科連隊（軽）は
650人程度で、人員・火力の差が激しすぎる。
900人程度の標準化された普通科連隊に統一して、旅団は３個以下、師団は
４個以上とかにした方が運用する方もやりやすいだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-J8Fz) · 2022/12/16(金) 00:37:50.69

>通常の特科隊(重迫基幹部隊)は増えないのかな？

？
重迫使う特科部隊って即応機動連隊の火力支援中隊ぐらいだったような？
そりゃ、戦車部隊も特科部隊も無い15旅団に即応機動連隊は丁度良さそうに見えるけども……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-J8Fz) · 2022/12/16(金) 01:04:27.01

>普通科連隊の規模が各々違うというのはいろいろ弊害があるんじゃないのかな。

うーん、まぁ言いたい事も分かるんだけど、、、
普通科は大隊が無いから、150人の中隊の次がいきなり1100人の連隊だからちょっと間が開いてる気がするのよねぇ
その点で、650人の連隊（軽）があると何かバランスが良さそうなカンジ、、、（そりゃ中隊と連隊の間に連隊（軽）が居る訳じゃ無いんだけど）
人事の昇格とかって、１佐（三）で連隊長（軽）をやった後で１佐（二）で連隊長をやったりするのかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/16(金) 01:42:36.80

陸上部隊の追加可能余地（概ねベッドと給水能力の余裕）に整備間隔の長期化は
英のリバー型でも似た感じの方向性ではあるんだが如何せん主力艦のフリゲでやるな案件すぎる（リバー型はあくまで哨戒艦枠

参考までに現在の独海軍はミニイージスなザクセン級３隻、汎用フリゲートのブランデンブルク級４隻、
バーデン・ヴュルテンベルク級４隻、巨大化ミサイル艇なブラウンシュヴァイク級５隻（５隻追加建造中）なので
合計フリゲート１１隻、コルベット５+５隻

これ以外は潜水艦６隻と掃海艇しかマジで軍艦と呼べる船が無いのである連中……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/16(金) 01:43:01.78

誤爆スマヌ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/16(金) 06:40:05.67

誤爆ついでに現在の自衛隊の連隊以下の推定編制図作ってみたので投げてみるテスト
雑な代物なので間違っていたらスマヌ

普通科連隊
├本部管理中隊
｜└対戦車小隊
├普通科中隊×4-6
｜├小銃小隊×3-4
｜├対戦車分隊（01式ATM）
｜└迫撃砲小隊（81mm×3門）
└重迫撃砲中隊×4
　└重迫撃砲小隊（120mm×3門）

※重迫中隊は16門が完全編成との情報アリ

普通科連隊（軽）
├本部管理中隊
｜├重迫撃砲小隊（120mm×4門）
｜└対戦車小隊
└普通科中隊×3
　├小銃小隊×3-4
　├対戦車分隊（01式ATM）
　└迫撃砲小隊（81mm×3門）

※連隊（軽）の重迫小隊は4分隊編制との事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/16(金) 06:40:21.96

即応機動連隊
├本部管理中隊
｜├高射小隊（近SAM×2-3？）
｜└対戦車小隊
｜　└射撃分隊（中多）×2
├普通科中隊×3
｜├小銃小隊×3-4
｜├対戦車分隊（01式ATM）
｜└迫撃砲小隊（81mm×3門）
├火力支援中隊（120mm×6-12？）
└機動戦闘車隊
　└機動戦闘車中隊×（1-2）

※機動戦闘車１個中隊は3両小隊×3と中隊本部配備分で機動戦闘車10両程度で編制？
※火力支援中隊、高射小隊の編制は不明の為推定

普通科大隊（空挺）
├本部中隊
｜└対戦車小隊
｜　└射撃分隊（中多）×2
└普通科中隊×3
　├小銃小隊×3
｜├対戦車分隊（01式ATM）
　└迫撃砲小隊（81mm×3門）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-3TNT) · 2022/12/16(金) 06:41:18.29

水陸機動連隊
├本部管理中隊
｜└重迫撃砲小隊（120mm×3-4？）
├普通科中隊×3
｜├小銃小隊×3-4
｜├対戦車分隊（01式ATM）
｜└迫撃砲小隊（81mm×3門）
└対戦車中隊

※重迫小隊、対戦車中隊の定数は不明
※中多装備の対戦車中隊は4個小隊16個射撃分隊（１分隊に１両中多配備）が定数との情報アリ

離島警備部隊
├本部中隊
｜└対戦車小隊
└普通科中隊
　├小銃小隊×4
　├狙撃班
　└迫撃砲小隊

※120mm迫の装備部隊は何処か不明、対馬警備隊の訓練展示で確認できるのは２門程度
迫撃砲小隊が81mm×２分隊、120mm×２分隊のような混成部隊の可能性？

**名無し三等兵** (JP 0H8f-VCiK) · 2022/12/16(金) 12:09:50.93

>>621
俺もそう思う

>>623
連隊(軽)を「大隊」にして、旅団＝2~3個大隊で編成したらいいと思うが、連帯長ポスト減るのがマズいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-KKgq) · 2022/12/16(金) 19:12:22.05

防衛力整備計画について
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan.pdf

２陸上自衛隊
(1) 保有すべき防衛力の水準
ア　作戦基本部隊に関して、南西地域における防衛体制を強化するため、第15旅団を師団に改編するとともに、各種事態に即応し、実効的かつ機動的に抑止及び対処し得るよう、その他の８個師団、５個旅団、１個機甲師団については機動運用を基本とする。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-z1Oh) · 2022/12/16(金) 20:09:57.76

師旅団飛行隊も一部を除き廃止で方面航空隊に集約か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-FUlb) · 2022/12/16(金) 20:55:44.51

2000人の定員削減が予定されているのに師団から旅団へ降格する作戦基本部隊は無しか

政経中枢型即応近代化師団に指定されていた1Dと3Dも機動運用に投入するというのなら
改編時に普通科連隊のナンバー中隊を5個から4個に削減して帳尻合わせをするつもりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-jN5k) · 2022/12/16(金) 21:07:44.26

そもそも定員15万に対して実員で1万2万少ないのに、そんな事する必要ある……？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-s8XX) · 2022/12/16(金) 22:42:50.33

>>632
戦車と特科を廃止して人員を浮かせる予定かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-jN5k) · 2022/12/16(金) 22:46:56.77

20円が編成スレまで湧いてんじゃねぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-lqlR) · 2022/12/16(金) 22:51:07.43

とりあえずコア化連隊は廃止らしい、それだけで足りるかは分からんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/16(金) 23:11:37.75

>>629
> 連隊(軽)を「大隊」にして、旅団＝2~3個大隊で編成したらいいと思うが、連帯長ポスト減るのがマズいのか

普通科連隊（軽）を連隊と呼ぶのは明らかに規模と一致していない。
大隊に呼称変更して二佐を長の方が適切だと思う。
普通科戦闘団を編成するのに戦闘団長がいなくなるというなら、旅団隷下に戦闘団本部を常設化して普通科大隊長とは別に戦闘団長を置いとけばよくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-jN5k) · 2022/12/16(金) 23:16:25.24

>>637
今後の情勢変化によっては増強とかもあり得なくはないべ？名称変更なんて無駄よ
5高群とか見てみろ、18年度で廃止されて101高射特科隊になったと思ったら23年度末には復活だもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/16(金) 23:32:11.74

>>638
ぶっちゃけた話、一時行われた地対艦ミサイル連隊の削減とか高射特科群の縮小とか、
陸自は目先のことに捉われ過ぎじゃないかな。
中国の軍拡なんか2000年代半ばぐらいには顕在化していたのだから、素人でもこの種
部隊の縮小削減はマズイと認識できたがな。
まあ別に日本に限った話ではなく、ドイツやアメリカも同じようなところはあるけど。
対テロ戦争に注力し過ぎて虎の子の主力戦闘機（F-22）を僅か180機程度で打ち切りとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 477c-jN5k) · 2022/12/16(金) 23:39:18.62

>>639
陸自の調達行政がド下手クソなのは否定しないが、海自や空自と比べて一番割食ってたのも陸自だからなぁ
後知恵混じりの批判はあんましたくないかな、俺は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e710-lqlR) · 2022/12/16(金) 23:44:25.50

>>638
というか自分の観測範囲では誰も触れてないんだけど地味に7個高射群から8個高射群に増強してるんだよね
もしかして15高射を短SAM中隊分離増強して6高群復活とか？

>>639
目先の事に囚われたというか単に予算が無さすぎて維持ができなかったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf39-KKgq) · 2022/12/16(金) 23:52:32.37

発表された防衛力整備計画に、新編拡充部隊の要員確保のために即応予備自衛官を主体とする部隊は廃止とある。
方面混成団隷下の普通科連隊は無くなるみたいだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/17(土) 00:12:17.66

とうとう機動運用部隊と地域配備部隊の区分もなくなり、すべて機動運用部隊となってしまった。
しかし首都防衛の第１師団とか、機動運用しようがないだろうに。
「普通科連隊には普通科中隊が５個もあります、しかし戦車も榴弾砲もありません」みたいな
都市型師団をどうやって機動運用するつもりなんだか。
陸自の「機動」は、機動師団・旅団といいながら即応機動連隊は１個だけとか、動かしようがない
部隊を機動運用部隊と呼ぶとか、なんか中身が追いつかない中途半端感が抜けない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-dRmU) · 2022/12/17(土) 00:12:57.99

>>642
てことは、20年くらい前の普通科連隊みたいに予備自中隊を復活させて、今の基幹要員を半分近く現場に戻すのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-eUtI) · 2022/12/17(土) 00:17:34.49

>>643
この先10年でどうなるか経過観察じゃろ
しかし、戦車と火砲の定数表記が消えたのも気になる……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/17(土) 00:19:51.18

>>644
＞てことは、20年くらい前の普通科連隊みたいに予備自中隊を復活させて、今の基幹要員を半分近く現場に戻すのかな？

「スタンド・オフ防衛能力、サイバー領域等における能力の強化に必要な増員所要を確保するため、即応予備自衛官を主体とする部隊を廃
止し、同部隊所属の常備自衛官を増員所要に充てる。また、即応予備自衛官については、補充要員として管理する。」

ということらしいが、もともと一線部隊に予備自を組み込むことが不合理だと言われて現在の形に落ち着いたから、元の形には戻らないんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZFZ7) · 2022/12/17(土) 09:07:06.20

>>645
アメリカ海兵隊みたいに廃止や削減して
浮かせた人員をドローンとかミサイル部隊とかの新しい部隊に再配置するんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-GMP7) · 2022/12/17(土) 11:09:53.47

19式自走榴弾砲と16MCVは北海道除く4方面隊に各100両の合計400両づつ欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-JDfe) · 2022/12/17(土) 13:52:35.49

>611　203榴は5輌中隊×３隊の１５輌大隊編成で無かったか？

そもそも何処の西側諸国でも大佐大杉問題は付きまとっているし。（一～三）にバラせる日本はマシ、すらありそう。アレは行政職国家公務員との対比のためにある気がするけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b01-f1Bs) · 2022/12/17(土) 19:53:44.07

防衛力整備計画のPDF見て思ったけど、人材不足は認めつつも抜本的な改善はやる気さそうだね。

X.防衛力の中核である自衛隊員の能力を発揮するための基盤強化
で｢生活・勤務環境の改善等｣｢処遇の向上及び再就職支援｣等は触れられてるけど人事教育局や防研が提言してた案や文言はほぼ無視で具体案もロードマップも示さないままだし。
とりあえず改善しますよアピールかな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-J3dT) · 2022/12/17(土) 20:05:04.83

教育訓練済の将校と下士官の余剰人員を抱えて置く事は無意味ではないんだけど
戦時の損耗と新編への準備として

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-JDfe) · 2022/12/17(土) 20:29:33.74

冗長化の一つの形が旅団における連隊(軽)だと思ってみているんだけど。師団旅団がちょっと細かいのもそういう意味合いも無くは無いでしょ。

性懲りもなく戦車、榴弾砲の定数変えなかったけど、余程入り込んでいるんだなーアレな国、とか、いい加減陸の戦闘部隊にしわ寄せ止めれや、とかいろいろ。
機甲科を組んだ演習出来るのが北海道と九州だけ、てのは冗長性という意味では悪手過ぎる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZFZ7) · 2022/12/17(土) 22:16:12.23

防衛費5年間で43兆円、現行計画の1.6倍　戦闘継続能力を強化
https://jp.reuters.com/article/japan-government-1216-idJPKBN2T00L1
2022年12月16日5:35 午後

https://www.reuters.com/graphics/JAPAN-DEFENCE/akveqqmwwvr/japan-defence.jpg

この図を見ると、輸送ヘリ増や無人機、地対艦ミサイルや滑空弾の記述はあるが、戦車や火砲については特にない

輸送ヘリ関係の要員はこの度廃止される攻撃、観測ヘリ関係部隊から人事異動するとして、
新設される地対艦ミサイルや滑空弾部隊、沖縄の15師団化用の人員は、
戦車や火砲を削減して要員を確保するのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/17(土) 22:39:48.51

>>653
戦車と火砲の削減は現状でほぼ限界値だろう。
これ以上削減すると機甲師団や方面特科隊すら維持できず、陸自は機動運用どころか基本的な戦闘能力を喪失してしまう。
15師団等の増強部隊の要員は、方面混成団隷下の予備普通科連隊の解体で賄うようだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-eUtI) · 2022/12/17(土) 22:49:48.17

>>654
清谷信者(下手したら本人の自演)のレス乞食だから相手するだけ無駄やぞ
NGした方がいい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZFZ7) · 2022/12/17(土) 22:51:54.79

米海兵隊にならって陸自が戦車を廃止しても、攻撃ヘリを廃止決定した時よりは自分は驚かないと思う
実際、北海道や九州以外の本州では戦車は廃止するんだし

https://www8.cao.go.jp/ocean/kokkyouritou/yuushiki/h25_10yuushiki/pdf/shiryou1_part6.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/17(土) 23:03:39.21

>>656
海兵隊はあくまで海兵隊であって陸軍じゃないだろ。
海兵隊が戦車を廃止しても陸軍が戦車を運用してくれている。
日本で陸自が戦車廃止したら、必要な分はどこが運用してくれるんだ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-2xgZ) · 2022/12/17(土) 23:13:50.27

というかチヌーク34機も入れるのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZFZ7) · 2022/12/17(土) 23:22:11.37

攻撃ヘリが無人機で巻き取られるように、
戦車を16式と無人戦闘車両（ＵＧＶ）にで巻き取る、かも

ちなみに防衛力整備計画の24ページにこれある
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/index.html

無人アセット
防衛装備品の無人化・省人化を推進するため、既存の装備体系・人員配置を見直しつつ、無人水中航走体（ＵＵＶ）等に係る技術を獲得する。

ア略

イ有人車両から複数の無人戦闘車両（ＵＧＶ）をコントロールする運用支援技術や自律的な走行技術等に関する研究を実施する。

ウ略

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZFZ7) · 2022/12/17(土) 23:28:32.39

ちなみに防衛力整備計画の中には戦車や火砲についての記述どころか単語すら記述がない
(対戦車ヘリの廃止についての記述で戦車と言う単語が出るのみで、火砲については、砲の漢字すらない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-JDfe) · 2022/12/18(日) 00:19:01.47

願望にしか見えないんだよなー、戦車無用論者の。
だいたい陸自が海兵隊アセットに倣うなら攻撃ヘリ全廃はあり得ないし、F-35Bは事実上陸がコントロールする事になる。
で、アメリカ軍の場合、強大過ぎる米陸軍が居るから海兵隊の戦車を全廃出来た、それくらい此処のスレなら前提にしようよ。
陸軍は機甲部隊を再編成していなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/18(日) 00:25:25.46

>>658
既に日本のチヌーク保有数は米軍以外では世界有数だったはずだが、
さらに34機上乗せ（しかも５年間で）というのは尋常な増やし方ではない。
空自のは僻地のレーダーサイト等への輸送業務用なので、増強分の大半
は陸自の空中機動作戦用だろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 666a-GMP7) · 2022/12/18(日) 00:52:20.41

戦車廃止は北海道放棄だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/18(日) 00:59:22.81

そもそも陸自は96大綱で旅団編成を取入れた段階で、旅団については
１個普通科戦闘団しか編成しない方針だった（場合によっては方面隊の
機甲科・特科部隊により編成も可）。
しかし96大綱などしょせん冷戦終結後の軍縮期の計画であり、その後の
対テロ戦争期を挟んだとはいえ、中露の危険性が具現化している今日に
至っても引き摺ってるのは正気の沙汰ではない。
戦車600両、野砲600門により、全普通科連隊の戦闘団化に戻すべきだ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-dRmU) · 2022/12/18(日) 01:20:24.18

戻せるなら戻してる、戻せないからこうなっている(人員不足以外も理由があるけど)
よしんば操作などの全部もしくは一部を自動化(いわゆるAI化も含む)とかで人員を圧縮しても、近接防護を担う普通科も前線で整備する後方職種(野戦整備部隊)も居ない
てか、前のスレにいた第7師団解体とかの夢物語を主張してた奴か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6639-e5AJ) · 2022/12/18(日) 01:38:35.86

>>665
>近接防護を担う普通科も前線で整備する後方職種(野戦整備部隊)も居ない

いや逆だろ。
機甲科、特科は削減射続けてるのに普通科連隊は一部師団で四単位制から
三単位制になったくらいで、連隊数は51大綱からほとんど変わってない。

さらにいえば、ここまで一線部隊の戦闘力を削いでいるのに、冷戦期と同じだ
けの14個師団・旅団（機甲師団除く）を形だけ維持する必要あるのか、方面隊
を５個も揃えておく必要があるのかって話になる。

縮小するならバランスよく減らしてユニット数を減らしてでも戦える部隊を維持
すべきであって、戦車の随伴も野砲の支援も受けられない軽歩兵だけそのま
ま残して何をするつもりだ。
陸自は何を無くすべきか何を維持すべきかを目先に捉われ過ぎてできていない。
スクラップアンドビルドが下手過ぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-eUtI) · 2022/12/18(日) 02:36:21.35

>>666
とりあえず変なとこで改行しないでくれ
冷戦期と同じだ
けの
とか、見にくくてしょうがない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kAKq) · 2022/12/18(日) 02:40:55.74

すまん、パソコンで書いたら改行しないと超横長になっちまうもんでつい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-r71j) · 2022/12/18(日) 05:14:12.62

>>658
UHとか増やさないのかな？
極端だよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Mb8b) · 2022/12/18(日) 08:46:53.27

>>666
目先に捉われ過ぎというか完璧を目指すあまり予算内でやりくりするとか優先順位をつけて割り切ることが出来てない
師団/旅団の統廃合をしようにもいちいち「そこをなくすなんてとんでもない！！」「将官のポストガー」「一度廃止したら後で再建するの大変」
とかいう反対意見のせいで形だけ戦略単位の数を維持することに固執して結果出来上がったのが機械化もままならない中身スカスカ地域張り付け師団だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-JDfe) · 2022/12/18(日) 10:57:27.39

南北にクソ長国土且兵力規模に限界がある以上どこかしらは案山子な貼り付け師団化するのは必然だし
想定戦場が実質北海道か南西諸島方面に限定出来てた時点でどうしようもありませんがな＞中身スカスカ

後東側艦艇、航空機の性能限界がウクライナで露呈したのがねぇ(´・ω・)
S300レベルのSAM、ハープーン程度の亜音速SSMでブロックできちまう時点でもうアカン
初動は誤魔化せても長期化した場合はウクライナみての通りという訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bedd-6hyY) · 2022/12/18(日) 14:32:20.73

コア部隊やめて各師団・旅団の機動化とか言ってるから、少なくとも機械化の促進は期待できるんじゃないかな……
パトリアやハウケイを輸入するにしてもそんな急ピッチに入れられるかというと微妙な気もするが

>>671
モスクワ沈没は有力な水上部隊がいないからといって、単独で沿岸に進出させる運用の方が大きい気がする
中国海軍はそこまで与し易い相手だとは思えないな