護衛艦総合スレ　Part.179

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:39:39.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.177（実質178）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660532051/

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:33:43.58

いずも型とか完全に「他の艦に護られる船」やん・・・

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:37:39.97

いずも、かがはカメラが回り込む動画見ると分かるけど、すごい絞りこまれてるんだよ
鋭い。30ktに納得の船形してる。
逆にF-35Bはそんなにいっぱいほ積めないなとも思う

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:38:01.89

既存DDGと合わせてイージスが10隻あればローテは相当楽になるんで
イージス艦を完全にBMDから解放するのはレールガンや国産地上BMDを待つしかないんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:39:26.40

>>814
他の空母も似たようなもんやで>絞り込み
強襲揚陸艦は寸胴だけど太い海面付近に入ってるのはF-35BじゃなくLCACやAAV
F-35Bの搭載量はどっちも大して変わらん

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:42:28.39

SPY7フルスペックのために40mとかになってるのかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:45:32.97

40mといっても“以下”だし、水線幅でもないしね
高速出せる常識的な幅かもしれんし飛行甲板が大きくはりだしてるのかもしれん

艦隊行動といっても絶対に30ノット必要な訳でもないだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:52:11.34

やっぱり艦隊運用するのか。対艦ミサイル載せるって話でそうじゃないかと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:52:45.15

以下ではなく40mと報じた佐藤ツイが艦隊行動すると言ってるので低速はなさそう
今治がパワーエックス向けに作ってるような単胴船に近い性質のトリマランなんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:55:37.22

>>820
ああ、なんかズムウォルトみたいに不必要にカッコいい船作るみたいだな

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 18:59:14.94

単胴船にアウトリガー増設しただけみたいな船なら強度計算楽だし
耐爆構造を一から試験しなくていいからね

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:03:07.17

ましゅう型かひゅうが型の船体を流用してきそう

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:14:26.62

>>820
これな、一番大きいARK3000が全長220m幅37mと近いサイズだな
https://i.imgur.com/I3xQg8e.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:20:50.28

ここは落ち着いてて良かった。
ニュー速+のスレでは、
「今さら大艦巨砲主義」「大和の二の舞」
などと、うるさかったから。
戦艦みたいな主砲を搭載していない、”やや大きいイージス艦” のどこが「大艦巨砲主義」なのか理解出来ない。

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:22:00.94

大艦巨砲主義ガー！って騒ぐやついるだろうなって思ってたけど、案の定だよなw

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:27:59.41

>>791
中国はミサイル関連の条約何も入ってないから
これがアメリカより持ってるんだな

中国とのミサイルギャップに苦しんでるのは寧ろアメリカ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:28:23.62

そもそも大艦巨砲主義の問題は航空機という新たな兵器に対応しなかったことであって
AA艦はまさにその現代の新兵器であるHGVに対応するための船だろうが

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:31:22.64

>>805
駆逐艦も巡洋艦もWW2頃とは原型とどめていないから、戦艦も以下同文

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:34:38.49

最近「戦争と平和のふねナッチャン」という児童本を読んだが子どもたちの笑顔を運ぶのための船が自衛隊に奪われて戦争のために戦車を運ぶ船になってしまうという物語に心を締め付けられる思いがしたよ
海自はあんなことすべきではなかったな
輸送艦が欲しいなら自前で作れよ
戦争だからって幼稚園をトーチカにするような暴挙だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:36:22.08

>>812
空母を前から見たことない？飛行甲板が張り出してるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:37:43.90

戦艦とか大艦巨砲主義というより、海上防空基地、移動プラットフォームでしょ
アショアより抗堪性高いだろうしテロ攻撃等への対処も楽
艦隊行動も船というより拠点として運用されるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:39:04.79

大艦巨砲どころか、ドイツのポケット戦艦みたいなコスパ最強のクルーザーが出来るかも

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:41:45.23

>>833
ポケット戦艦はプロパカンダの産物だから…
まぁ、イージスシステム搭載艦もそうなりそうだが

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:42:15.49

蜘蛛の子を散らすようにUUVやUAVを多数散らせる拠点としても使えそうだね

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:43:05.33

>>832
艦隊で行動するそうなんでそれはない
それにわざわざ速度を落とす必要性も薄いのよな
全長伸ばしても別に揺れが大きくなるわけじゃないので

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:47:55.08

>>836
艦隊行動といってもDDかFFMが数隻、護衛として同行くらいかと

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 19:57:27.71

>>837
こいつをいずもに随伴させたくないというのはちょっと考えにくいけどね
F-35BにSM-6をデリバリーする役目として最適だし

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:03:13.68

いずもは結局早期警戒機ないから
巡航ミサイル来れば一撃で沈むよ
早期警戒機無いなら、水平線の見通し距離は50kmしか無い

早期警戒機の外に出たら直ぐ沈む

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:05:02.97

>>838
あくまで本土防衛用のMD用なのは変わらず、長射程SAMは自艦防衛用かと

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:06:39.36

中国は華北や東北からも撃ってくるんで
それだと東シナ海にスイングする意味もあまり
AA艦は従前どおり日本海に留まって別途DDGを東シナ海で警戒させるのがシンプル

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:09:56.22

>>720
これは酷い東シナ海なんて渡れる訳無いだろ
地上からパカスカ撃たれて直ぐ沈むだけだ
そんな時代遅れのオワコン装備幾ら積んでも無駄

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:11:14.20

055型がアジア最強だと言っていた中国人、震える

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:12:11.88

下手しなくても日本は今後DDGを空母随伴用に特化させて
こいつを10隻揃える可能性が高いしよ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/01(木) 20:13:06.02

>>468

揚げ足をとるようなこと書いてすみません。

戦後世界において旧時代の戦艦ポジションは核弾道ミサイルとそれを運用する兵器たち

今回のイージス・アショア代替艦はそれらに対する対抗手段
旧時代における巡洋戦艦(戦闘巡洋艦)ポジションだと思う(戦艦のようで戦艦に非ず)

戦後世界の大型戦闘艦キーロフ級ロケット巡洋艦がジェーン海軍年鑑から巡洋戦艦扱いですしね。
これもジェーン海軍年鑑から巡洋戦艦扱いされるとよいですね。

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:18:02.45

>>845
攻守の差こそあれ戦略兵器なのだから戦艦でもよいかと

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:19:37.88

>>830
ナッチャンワールドってあのままの色で運用続けるのかな…

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:31:04.65

名前何になるんだ
長門陸奥か
流石に大和はないだろうし

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:31:51.74

>>842
中共軍はSPY7に先手を取れるのか
そりゃすげえ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:38:35.03

”トマホーク” 装備。
全長 6mぐらいの片刃の斧が回転しながら高速で飛んで行き、敵基地や敵兵器を破壊する。
発展型 ”ダブルトマホーク”
両刃の斧となり、回転にムラが無くなって性能向上。

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:40:05.64

ナンセンス兵器
本当にアタマが悪い
想像性皆無

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:40:36.30

>>849
レーダーの能力も完全に負けてる
発電能力で負けてるので日米のイージス共に出力負け

それどころか中国はアンチステルス対応済みでF35は丸見えだが
日米共にステルス機には無力

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:45:37.23

ネトウヨが長年ホルホルし過ぎて世界の常識からかなり乖離してしまっているが
古くさいイージスとか言うのは既に時代遅れのオワコン化が激しい古い設計だしな

レーダー、ミサイル、システム全面で射程、探知距離、探知能力全て中国に負けている

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:47:16.46

2年位前に韓国がアーセナルシップとかのポンチ絵（メーカーからだったかな？）出した時
アホやなって思ったのは此処だけの話な

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:50:48.04

政治家の思いつきの横槍とかではなく、現役の造兵当局から出た発想だとしたら、
戦慄ものだな

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 20:52:34.75

韓国は敵がすぐ上で軍事境界線に向けてレーダーでもミサイルでも配置すりゃいいからな

とりあえずステルスバリバリで戦闘艦風のハッタリ効かせて「こいつはヤバイ」と思わせて欲しい
ちきゅうは勘弁してくれ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/01(木) 20:52:40.61

>>846
物の見方が硬直していました。
>>848
残っている重巡洋艦の名前、巡洋戦艦の名前、装甲巡洋艦の名前で使えるものを起用してほしい

ミサイル護衛艦と汎用護衛艦の区分がなくなる前に

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 21:21:17.00

日本は敗戦国だから大きな艦もてない
アメリカの正規空母うらやましい
中国の自由な軍事戦略うらやましい
日本は敗戦国だからしかたない
第七艦隊の補完勢力として対潜やるしかないんだ

ってのから抜け出して独自の路線に進みだした
軍ヲタは属国精神しみついてるからこの動きに反発
なんとしても的にしかならない陸上イージスアショア案に戻したいらしい

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 21:26:40.47

>>854
アーセナルシップはあくまでも移動弾薬庫だからな

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 21:28:54.49

>>848
旧軍の戦艦名は空母型に行っちゃったから、普通に巡洋戦艦の名前じゃないの？
はるな・ひえい　の復活か、
デカいから、あかぎ・あまぎ　当たりになるか…

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 21:37:12.41

>>825
九条教会が発狂してるんだろ。

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 21:37:16.59

>>692
完全に陰謀論界隈と同じところまで落ちてんなお前

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 22:01:27.57

>>858
その幼稚な日本語なんとかしたら？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 22:03:14.17

帝国海軍復活めでたい

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 22:05:31.53

イージスイステム搭載艦の艦種記号は何になるんだろ？

個人的にはタイコンデロガ級同様、CGを採用して欲しいが、
大穴でCCG(ミサイル巡洋戦艦)になる可能性も期待しておく

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 22:15:44.44

>>812
いずもの幅38mは飛行甲板の幅だろう、水線幅は29.6mみたい
そもそも、全長210m幅40mだとL/D比は5.25だぞ？ひうち型ですらL/D比は5.4なのに。
そんな船型のフネに速力は要求してないと思うがなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 22:24:03.70

L/Bのことか

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 22:46:07.96

>>865
別枠扱いでイージスシステム搭載艦と呼称してるくらいだし
艦名や記号も旧軍由来とかDとかCでない
別系統の新しいものを用意するんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 23:26:07.25

甲VI型警備艦の誕生？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 23:51:57.75

でもVLS300基とか考えるより実はいずも型にアショア分追加した様なひゅうが型後継タイプじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/09/01(木) 23:52:07.58

ミサイル撃たれたという状況で迎撃ミサイルのブースターが落ちるからなどというふざけた理由でアショアが廃止された結果こんなものをつくるとかもうこの国駄目だわ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:04:01.50

イージスアショアとか潰れて良かったよ
動かせない標的に5000億は酷すぎた
なんの国威発揚にも繋がらないし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:06:36.18

vlsも数百セルとなると、ミサイルの給弾にすごく時間がかかりそう
時間や手間を短縮できる給弾機とか出てこないものか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:06:40.32

海自の負担軽減はどこへ…

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:20:54.89

当時は自衛隊の予算が無かったから負担も大きかったんだし、少しは改善されるんちがうの？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:26:16.46

>>870
いいなそれ
キエフ級とかデスラー戦闘空母みたいな万能型戦闘母艦
ロマン回路全開だわ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:56:06.27

>>871
半島の土人さん？w
祖国と差をつけられそうで焦ってるの？w

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:00:01.67

>>875
予算ではなく人が足りないんだよ...
そんでもって色々とリソース割けない
イージス搭載艦は艦隊行動するみたいだし海自の負担になることは間違いなし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:06:59.49

福建は5000億と言われており、中国はほぼ同じ予算で8万トンの電磁カタパルト付き正規空母を作れてしまう
日本は同じ予算だとこのゴミが精一杯

中国は建艦インフラ整備してから海軍増強してるのでコスパがいい
日本のDDとほぼ同じ予算でDDGを作成可能
予算も建艦スピードも古い設備しかない日米の概ね1/3

中国と同じ物量を用意したければ予算が純粋に3倍必要

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:35:41.68

昔の軍板なら、この馬鹿げた案を真に受けて対抗心メラメラになる韓国人や中国人をバカにするところ
その筈が、今やホルホルしてる輩ばかり
もう終わりだよこの板

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:51:10.06

新生日本海軍の旗艦に相応しい大型艦の誕生
これほど興奮することはないね

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:00:07.45

テスト

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:16:09.64

デカいのは正義とはよく言ったもんだ
五毛の悲痛な叫びが心地よいw

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:16:42.74

「馬鹿げた案」とか「令和の戦艦大和」と言ってる奴は、
ただ批判したくてそう言ってるだけだろ。

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:24:15.31

なんでIDコロコロして発狂連投してるの？
馬鹿が悔しかった証拠にしか見えないぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:33:20.11

中国の建艦インフラは後発が故の大型ドック整備と国内貧困層による安価な労働力によってもたらされるものだから日本どころか他の国でもそうそうマネできるものじゃない
日本や英国のように歴史があるとドック建設に適した土地に既に既存の小さなドックが陣取っており効率的な大型ドックが作れないという問題がある

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:47:46.72

つっても10万tや20万tを作るってわけじゃないんだから、2万tくらい普通に作るよ
日本海をバリバリ走ってる200mオーバー級のフェリーは自前で建造してんだぜ日本はよー

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:08:44.62

どこがつってもなのかわからんし話噛み合ってないけどめんどくさいから良いや

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:16:10.48

きみの　しゅちょうとはちがって　じっさいは　大きな艦を　にほんでいっぱいつくれます
とだけ認識できればいいよ
まあ、2万tなんて相対的に考えれば小さなドックで作るような艦だしな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:25:42.25

あーやっぱ誤読してんだな
つか例に出すならVLCCタンカーでも出しゃ良いのに
日本の造船所の課題と、中国の造船所に大して日韓の造船所がどうしてシェアを取られてるのか何も知らないんだなってすぐわかるし、そもそも「2万トンを作れない！」なんて書いてないしな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:54:04.42

ここは護衛艦スレなんで、タンカーの話がしたいなら余所でやれば？
そっか、スレチだってわかってなかったんだねえ…

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:59:40.65

>>887
あの手のフェリーの建造費なんて
100億円ちょっとだから
今回の奴も商船レベルのドンガラだけなら
たいした金は掛からないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:09:50.56

たかが200m級の船２隻でしかも地上施設の代替艦なんていう航海能力も然程求めなさそうな代物の話で大型ドックとか商船のシェアとか論旨がわからんな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:24:14.73

関空を空母化するみたいな発想がダサい

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:52:35.20

次スレはワッチョイいりそう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:57:24.37

>>872
そんなに大きな船に何人乗せるんだよ？ｗ
200人はいるんじゃないか？
陸上運用なら数十人だろうに。

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 06:08:38.72

>>895
護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636597183/

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 06:29:24.23

>>897
サンクス。ここは5毛蝿が大量発生しとる

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 07:39:15.13

今までアジア最強でアメリカのイージス艦よりでかい！と自慢していた055型が
ただの小舟になりそうなことが相当ショックだったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:00:31.63

設備投資がドックの大きさとか
ネトウヨってやっぱニートしかいないんだな
ネトウヨが長年ホルホルしてやまないイージス艦とか言う時代遅れの船作ってる三菱重工は
造船でトップ10にすら入れない三流の出来損ないメーカー
他も世界シェアでたいして競争力の無い似たようなメーカーしかない

品質もコストも時代遅れのチンカスメーカーが作ったボロ船
だから世界中で護衛艦が欲しいなんて国は何処にもない

ネトウヨが長年ホルホルして来たのは世界の欲しがらない、使いものにならないボロ船

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:02:25.10

DDXが公表される時にまた一波乱ありそう
十中八九052Dよりでかくなるし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:09:33.80

やけん財政拡大しましょうねぇ〜
ま、読むに値しない荒らしだわな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:11:09.32

確かになぁ、自衛艦って輸出全然できないよな
一方の中国は日米より舟作って更に世界中に軍艦売ってるし
何処で差がついたんだろ

コスパがいいと言われるもがみも世界基準ではイマイチだから売れないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:12:48.07

>>901
052DはDDと同じレベルだから

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:14:38.77

人件費の話なら、米海軍から受注できたイタリアもあるからな説明にならんな
設計が良ければ設計だけ欲しがる所もあるだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:16:01.25

>>904
DDGとDDの差も知らない馬鹿
ネトウヨホルホルは世界の非常識

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:16:50.84

052DはDDGなのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:18:16.37

これまでの海自運用思想から乖離した船なのは事実なので、海自関係者が嫌がるのは致し方ない

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:18:46.92

何時ものミニイージスはイージスの池沼の人？
VLSが付いてれば皆同じだと思ってるのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:19:50.33

世界中に軍艦を売っているロシアの旗艦は亜音速SSM2発で爆沈しますた

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:20:00.59

>>907
DDGだよ、DDGがどう言う艦種かもわからない？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:21:21.38

まじで荒らしたいだけの素人じゃん
沿岸海軍とグローバルな海にコミットする遠洋海軍では求められる性能も仕様も違うのに

護衛艦総合スレ Part.179

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