護衛艦総合スレ　Part.179

**名無し三等兵** · 2022/08/19(金) 09:39:39.35

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.177（実質178）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660532051/

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:04:01.50

イージスアショアとか潰れて良かったよ
動かせない標的に5000億は酷すぎた
なんの国威発揚にも繋がらないし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:06:36.18

vlsも数百セルとなると、ミサイルの給弾にすごく時間がかかりそう
時間や手間を短縮できる給弾機とか出てこないものか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:06:40.32

海自の負担軽減はどこへ…

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:20:54.89

当時は自衛隊の予算が無かったから負担も大きかったんだし、少しは改善されるんちがうの？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:26:16.46

>>870
いいなそれ
キエフ級とかデスラー戦闘空母みたいな万能型戦闘母艦
ロマン回路全開だわ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 00:56:06.27

>>871
半島の土人さん？w
祖国と差をつけられそうで焦ってるの？w

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:00:01.67

>>875
予算ではなく人が足りないんだよ...
そんでもって色々とリソース割けない
イージス搭載艦は艦隊行動するみたいだし海自の負担になることは間違いなし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:06:59.49

福建は5000億と言われており、中国はほぼ同じ予算で8万トンの電磁カタパルト付き正規空母を作れてしまう
日本は同じ予算だとこのゴミが精一杯

中国は建艦インフラ整備してから海軍増強してるのでコスパがいい
日本のDDとほぼ同じ予算でDDGを作成可能
予算も建艦スピードも古い設備しかない日米の概ね1/3

中国と同じ物量を用意したければ予算が純粋に3倍必要

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:35:41.68

昔の軍板なら、この馬鹿げた案を真に受けて対抗心メラメラになる韓国人や中国人をバカにするところ
その筈が、今やホルホルしてる輩ばかり
もう終わりだよこの板

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 01:51:10.06

新生日本海軍の旗艦に相応しい大型艦の誕生
これほど興奮することはないね

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:00:07.45

テスト

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:16:09.64

デカいのは正義とはよく言ったもんだ
五毛の悲痛な叫びが心地よいw

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:16:42.74

「馬鹿げた案」とか「令和の戦艦大和」と言ってる奴は、
ただ批判したくてそう言ってるだけだろ。

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:24:15.31

なんでIDコロコロして発狂連投してるの？
馬鹿が悔しかった証拠にしか見えないぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:33:20.11

中国の建艦インフラは後発が故の大型ドック整備と国内貧困層による安価な労働力によってもたらされるものだから日本どころか他の国でもそうそうマネできるものじゃない
日本や英国のように歴史があるとドック建設に適した土地に既に既存の小さなドックが陣取っており効率的な大型ドックが作れないという問題がある

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 02:47:46.72

つっても10万tや20万tを作るってわけじゃないんだから、2万tくらい普通に作るよ
日本海をバリバリ走ってる200mオーバー級のフェリーは自前で建造してんだぜ日本はよー

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:08:44.62

どこがつってもなのかわからんし話噛み合ってないけどめんどくさいから良いや

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:16:10.48

きみの　しゅちょうとはちがって　じっさいは　大きな艦を　にほんでいっぱいつくれます
とだけ認識できればいいよ
まあ、2万tなんて相対的に考えれば小さなドックで作るような艦だしな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:25:42.25

あーやっぱ誤読してんだな
つか例に出すならVLCCタンカーでも出しゃ良いのに
日本の造船所の課題と、中国の造船所に大して日韓の造船所がどうしてシェアを取られてるのか何も知らないんだなってすぐわかるし、そもそも「2万トンを作れない！」なんて書いてないしな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:54:04.42

ここは護衛艦スレなんで、タンカーの話がしたいなら余所でやれば？
そっか、スレチだってわかってなかったんだねえ…

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 03:59:40.65

>>887
あの手のフェリーの建造費なんて
100億円ちょっとだから
今回の奴も商船レベルのドンガラだけなら
たいした金は掛からないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:09:50.56

たかが200m級の船２隻でしかも地上施設の代替艦なんていう航海能力も然程求めなさそうな代物の話で大型ドックとか商船のシェアとか論旨がわからんな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:24:14.73

関空を空母化するみたいな発想がダサい

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:52:35.20

次スレはワッチョイいりそう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 05:57:24.37

>>872
そんなに大きな船に何人乗せるんだよ？ｗ
200人はいるんじゃないか？
陸上運用なら数十人だろうに。

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 06:08:38.72

>>895
護衛艦総合スレ　Part.113[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1636597183/

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 06:29:24.23

>>897
サンクス。ここは5毛蝿が大量発生しとる

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 07:39:15.13

今までアジア最強でアメリカのイージス艦よりでかい！と自慢していた055型が
ただの小舟になりそうなことが相当ショックだったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:00:31.63

設備投資がドックの大きさとか
ネトウヨってやっぱニートしかいないんだな
ネトウヨが長年ホルホルしてやまないイージス艦とか言う時代遅れの船作ってる三菱重工は
造船でトップ10にすら入れない三流の出来損ないメーカー
他も世界シェアでたいして競争力の無い似たようなメーカーしかない

品質もコストも時代遅れのチンカスメーカーが作ったボロ船
だから世界中で護衛艦が欲しいなんて国は何処にもない

ネトウヨが長年ホルホルして来たのは世界の欲しがらない、使いものにならないボロ船

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:02:25.10

DDXが公表される時にまた一波乱ありそう
十中八九052Dよりでかくなるし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:09:33.80

やけん財政拡大しましょうねぇ〜
ま、読むに値しない荒らしだわな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:11:09.32

確かになぁ、自衛艦って輸出全然できないよな
一方の中国は日米より舟作って更に世界中に軍艦売ってるし
何処で差がついたんだろ

コスパがいいと言われるもがみも世界基準ではイマイチだから売れないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:12:48.07

>>901
052DはDDと同じレベルだから

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:14:38.77

人件費の話なら、米海軍から受注できたイタリアもあるからな説明にならんな
設計が良ければ設計だけ欲しがる所もあるだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:16:01.25

>>904
DDGとDDの差も知らない馬鹿
ネトウヨホルホルは世界の非常識

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:16:50.84

052DはDDGなのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:18:16.37

これまでの海自運用思想から乖離した船なのは事実なので、海自関係者が嫌がるのは致し方ない

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:18:46.92

何時ものミニイージスはイージスの池沼の人？
VLSが付いてれば皆同じだと思ってるのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:19:50.33

世界中に軍艦を売っているロシアの旗艦は亜音速SSM2発で爆沈しますた

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:20:00.59

>>907
DDGだよ、DDGがどう言う艦種かもわからない？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:21:21.38

まじで荒らしたいだけの素人じゃん
沿岸海軍とグローバルな海にコミットする遠洋海軍では求められる性能も仕様も違うのに

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:22:12.86

>>908
電撃戦ですら当時の大部分の軍人には毛嫌いされてたのでまぁよくあることっつーか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:22:50.35

052D馬鹿にされて五毛発狂か

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:22:52.16

>>911
その自称DDGがDDに負ける様ではまずいのでは？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:24:08.95

DDGとDDの区別もつかない馬鹿が
IDコロコロして荒らしてるのか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:27:30.55

あーあ、ネトウヨさん発狂して何時もの念仏唱え始めたよ
使いものにならないゴミDDでホルホルし始めちゃった

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:28:58.10

まあどうせあと80くらいでスレ埋まるし戯れるのも悪くないか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:31:38.29

>>910
撃沈されたモスクワのシステムがベースだからな中国の自称イージス
イライラしてんだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:32:13.03

流石にあのDDでどうこうは厳しいだろ
交戦距離の短い武器しか無いたいした能力の無い船だし
そもそも何処をそんな持ち上げる所があるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:33:44.99

ウクライナスレから来た発狂ネトウヨ都合悪くなるとモスクワを発狂連投するな
モスクワNGにしといた

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:38:22.56

そもそもここにネトウヨとか言うのは居ないから煽りとしては意味無いよ
もしかして本当にお客さんなのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:38:49.39

なんだろう、護衛艦ならなんでも凄いという妄想にとりつかれた宗教なのだろうか？
お値段相応の装備しか無い船なのに
あきづき型とか何かそんな凄い事できるのか？
説明できないなら荒らしだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:40:58.56

AA戦艦の報道に釣られて来た五毛だろう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:43:45.07

いやいやあきづき型もお値段相応じゃないだろ
コスパ良くないから世界の何処も欲しがらない

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:50:48.36

もがみは054型のパクリだろ、中国のマネして作ったが
後発なのに遥かに値段高いしコスパは良くないのでは？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 08:52:57.09

ネトウヨ連呼リアン警報

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:11:25.85

054型はセル数がもがみ型の2倍
あきづき型と同数だから
比較対象はもがみよりあきづき型じゃないの？

対艦ミサイルの数も同じな上にあきづき型より射程が長いので、あきづき型位ならボコれる

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:22:10.98

世界中が欲しがったロシア海軍の軍艦の旗艦は亜音速SSM2発で爆沈しますた

何事も値段なり

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:32:49.30

結局日本のDDはフリゲート位の能力しか無いのか
ミニイージスとかのキャッチフレーズで馬鹿は釣れたのだろうが、こりゃ駄目だ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:35:19.88

日本のDDはオールガスタービンで極めて静粛性と運動性に優れている
中国フリゲートは爆音低速オールディーゼル、DDGでさえ半分ディーゼル
ヘリ運用能力の格差も考えると両国艦の対潜能力には隔絶した違いがある

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:51:27.84

まあ多少劣ってはいるようだが、あきづき型は054型と同じレベル

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:53:16.16

補正し出したぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 09:59:09.35

054みたいなゴミを持ち出さないといけない五毛かわいそう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:23:09.34

多少どころじゃないだろ対抗手段の無いあきづきでは
054に海で会ったら逃げる以外の選択肢は無い

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:26:19.96

日本が最強であるべき自分たちより巨大なイージス艦作るっていうんで発狂した人間が出てるのか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:31:57.69

いざDDにA-SAM積むなら052Dみたいに60セルくらいあれば良かった

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:32:12.32

>>794
>イージス戦艦は30ノット出すつもりなのか
佐藤議員への説明では「艦隊行動できる」だったらしい。
30ノット以上(海自の常識は、以上=35ノットぐらい)
とうぜん素早い艦隊機動で普通のDD並み(DDH並み)に左右に旋回もできる (これで対艦弾道弾を避けるので重要な性能)

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:34:20.08

まあその辺はイージス艦も同じだけどね
射程で3～4倍位負けてるので、こっちの方がもっと酷い

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:34:45.12

>>937
どうせDDXで96セル＋レールガンやしよ

ミサイル打撃巡洋艦が基準2万トンってことはDDXは基準1万かな
乗員も100人に抑えれば定数は30隻

ほとんどアメリカがズムウォルトを予定通り量産するようなもんだ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:37:13.03

>>935
>054に海で会ったら
054が逃げるよ。あきづき、054より二回り大きいからね。
だいたい最大速力で10ノットぐらいあきづきが↑なので、054は港に逃げ帰るしかない(そして逃げ切れないので、全滅覚悟で撃ってくる)

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:39:47.36

>>938
元陸の佐藤氏だから、「戦車とトラックが同行できる」程度かと

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:41:00.36

まぁただわざわざ速度を遅くする必要性もないけどな
この規模の船体で今さらそこケチっても大して建造費は変わらんし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:43:10.19

>>934
最低高度がシースキマーSSMに対応していない東側SAMの054ではESSMクワッドパック増し増しできるあぎづき型に対抗不能というか話しにならんからな

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:44:10.75

そもそもモスクワ未満の054AではSSMを8発積んでる海自のDDに出会ったら4隻が沈められることになるし

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:45:57.29

中国、国連報告書に反発「偽情報のごった煮」
https://www.chunichi.co.jp/article/537227

アメリカはこのクズの言い分を真に受けて
南京大虐殺がどうのこうのと日本を批判してたのかね？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:49:55.20

日本のDDの陳腐化が酷いな、そもそもDDと言う艦種がオワコン化してる
日本以外はほとんど作って無いんじゃ無いの？
世界の潮流から取り残されたガラパコス艦種ではなかろうか

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:50:39.08

>>946
中国が南京にこだわるのは内戦の時に奉天包囲戦で共産党軍が20万人以上の市民を殺したからだろう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:51:31.02

>>944
何処の怪情報だよ054のSAMはシースキーマあるよ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:52:05.86

>>947
意味不明

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:59:00.14

あきづきですら054型に敵わないとかショックだわー

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 10:59:47.67

>>937
MD重視のASAMは地上型の整備もあるだろうから、DDは16-24詰めば十分だと思う

巡航ミサイルはレールガンで弾きに行くだろうから

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:05:19.80

イージスシステム搭載艦、あの船体比だとどう頑張っても20ノットが限界
15ノットでも常識的

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:05:21.86

ミニイージスとか言ってるけど
他国でも似たようなシステム普通に作られているしな
特段それほどアドバンテージがある船では無い
寧ろ装備の更新が遅くて時代遅れ感が否めない

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:06:17.71

>>951
>あきづきですら054型に
？　レーダー/FCSはあきづきが↑。対艦ミサイル　両方8発
対艦ミサイル射程はちょい負けだが。水平線外なのでセーフ
今から配備の新対艦ミサイルなら射程1000km長なので・・・
佐世保から出港して15分後五島列島の手前で「全艦総力射撃、目標は青島」で勝てる。(海自出る前に陸自の方が仕事は早そう。陸自は熊本の1大隊で200発を斉射できる。海自は全国の全艦でようやく300発程度)

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:24:56.85

>>953
インディペンデンスがL/D比4で40ノット出すんでなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:27:02.60

>>938
対艦弾道弾？せめて滑空弾位言ってくれんと
対艦弾道弾だと減速してくるからESSMブロックⅡや新艦対空でも落とせるだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:30:51.09

>>957
何処の仮想世界の住人だよ
自体遅れのスパローにたいした能力なんかありゃせんよ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:34:28.91

あきづきって古くさい対艦ミサイルと
古いスパローの艦載型積んでる骨董品ばっか積んでる船だっけ？
なんか目新しい装備あったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:42:29.83

>>910
これ決定的だよな
中華鑑にASM-2がバリバリ刺さる

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:51:01.09

>>959
>古いスパローの
ESSM 64発だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:51:05.95

【悲報】中国人、ESSMと旧型シースパローの違いが分からない

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 11:58:35.97

>>949
五毛は読解力足りてないな

シースキマーではなくシースキマーSSMに対抗できるSAMと書かれているじゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:04:31.52

そりゃ自衛隊は予算不足で対艦ミサイルコンテナに全部入ってない有様だからな、90式の更新なんて無理
対艦ミサイルの大量の撃ち合いなんてできる訳無い
90式入ってるだけ御の字ってもんよ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:19:04.97

>>964
艦隊決戦がお好みで？

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:23:08.02

>>964
>予算不足で対艦ミサイル
陸海空で2000発以上あって、護衛艦搭載が一番少ないからね(40隻x8発で320発が上限、予備弾は港に戻ってから)

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:26:27.22

自衛隊は90式みたいな30年前のロートル品まだ使ってるのか
時代遅れの装備だらけだなこんな古いの本当に動くのか？
自衛隊員がかわいそう

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:26:42.06

防空駆逐艦で艦隊決戦って考えがもう…
防衛省が出したイラストに陸上からのスタンドオフミサイルでの攻撃とUAV、USV、UUVを使ったA2/ADの突破が描かれてただろ

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:33:24.41

情報の速度差見るとコリアンか五毛なのは確定っぽいな

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2022/09/02(金) 12:33:27.23

>>865
>>868
かつてあったDLH案(後のしらね型護衛艦)にちなんで、
DLHやDLGで従来の護衛艦枠と区別するとか？

FFMのように護衛艦であるが従来の護衛艦とは似て非なるものを強調するように
新しい艦種記号にすることはありえるだろうが、米海軍からみて船の役割や性能が推測できるようなものになるとおもわれます。

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:36:28.72

いずもスレでもそうだったけど、5毛はこっちが完璧な反論しても、なかったコトにして、事実と逆のことを書き、別の5毛がそれを前提に批判してくるという、インチキAIみたいなやり口なので、相手してると段々疲れてくる。
1番いいのは次スレをワッチョイにして、さらに時々意味不明な漢字の魔除けを貼り付けること。漢字の魔除けは5毛の賃金を減らすのかもしれない。

護衛艦総合スレ Part.179

護衛艦総合スレ　Part.179