【20式】戦後国産小火器総合 58【89式】

[1 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-Emqe) 2022/08/19(金) 10:07:22.72 ID:4xyZkCEBd]

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↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長 ： 330mm
重量 ： 約3.5kg
作動方式 ： ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 57【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655122526/

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[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-Ept9) 2022/09/08(木) 20:09:36.73 ID:EWAWkbu10]

>>401
38式に為りそうになったら、意地でもずらすんだろうか？
89式やんトルコ帽やし…で何故か90式に為ったからなあ

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5a2-Iguz) 2022/09/08(木) 20:40:57.59 ID:usCbflw/0]

>>394
20式自体をバレル交換で6.8mm弾化は出来ないの？

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-3z/N) 2022/09/08(木) 21:07:12.49 ID:VjQF4GLt0]

>>403
まあ20式の詳細は明らかになってはいない段階で断言するのもどうかとも思うが
Mk17みたいな技も使えそうにないので6.8x51mmならば無理でしょうね
まあ更新は30年は先の話だから焦ることはないよ

[405 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-oJ/o) 2022/09/08(木) 21:07:57.86 ID:GMBmOn32a]

>>403
流石に機関部全交換になるかと、グリップと銃床位しか流用できないんでね？

[406 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-oJ/o) 2022/09/08(木) 21:10:43.40 ID:GMBmOn32a]

>>404
年一万丁調達していけば十二万丁調達は十二年で達成するからなあ

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0510-3z/N) 2022/09/08(木) 21:41:16.72 ID:VjQF4GLt0]

>>406
89式はずっと一定量で調達ではないんでそんな単純な話でも無いよ

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2354-oJ/o) 2022/09/08(木) 21:51:48.94 ID:a6JicaKL0]

>>407
89式の時は予算削減あったりしてるのでな
64式の時は毎年それくらい調達してたのでは？

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-ltga) 2022/09/08(木) 23:50:40.97 ID:pKsS8ZIF0]

ライフルはバンバン新作が発売されるけど
機関銃は軍にも民間にも数が売れないから取り組むメーカー少ないのよぬ

不具合があっても結構放置だし
購入側がアフターパーツに交換して使ってねってスタンス

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3501-TP86 [上級国民]]) 2022/09/09(金) 00:25:57.30 ID:CRseIfiC0]

重銃身のIAR的な何かになるんだろうか？
詳細がまだわからん20式がすでにIAR的な何かになってるとか

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-Iguz) 2022/09/09(金) 00:31:42.37 ID:yiRykb4X0]

>>403
まず7.62mmNATOと同じぐらいの寸法なうえに
7.62mmより高圧ないわばマグナムライフル弾なので、上下レシーバーやボルトまわりは寸法からしても強度からしても5.56用のそれを使い回すことはできない
ほとんど新しい銃になる

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-ltga) 2022/09/09(金) 00:35:10.31 ID:gWI8legh0]

>>410
撃った人曰く、89式よりマズルジャンプがキツくなってて
陣地に据え付けて撃つような仕様じゃ無いらしい

グリポッドあるんで地面に押しつけて撃つのかもしれんけど

[413 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-VPUc) 2022/09/09(金) 00:47:51.62 ID:GOXSHvLVd]

後方用に89式の生産も続ければいいのに

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05da-GXRe) 2022/09/09(金) 00:48:46.99 ID:kKVid5io0]

フロントが軽くなった上にマズルブレーキもないんだから跳ねるのは仕方ない

89式の連射特化仕様はアサルトライフルとしてはかなり珍しい

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05da-GXRe) 2022/09/09(金) 00:49:07.90 ID:kKVid5io0]

>>413
20式の方が後方には向いてるだろ

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be5-Iguz) 2022/09/09(金) 02:22:03.56 ID:yiRykb4X0]

銃身やレシーバー以外の撃針とかバネ類等の保守部品の製造は今もやってるんじゃね
でないと現存する10万丁近い89が全部が共食い整備になっちゃうし

[417 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-VPUc) 2022/09/09(金) 02:51:41.25 ID:jy4eC6P5M]

バースト機構オミットしたり廉価版の戦時急造タイプなんかみてみたい

[418 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-S4oh) 2022/09/09(金) 06:27:49.02 ID:n8j7n+2+a]

>>417
これだよ
銃身のライフリングピッチを現代のSS109実包用に変えても簡単に造れるよ
https://i.imgur.com/qI6VYMp.jpg

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-TP86 [上級国民]]) 2022/09/09(金) 08:11:51.98 ID:5bfSEQN00]

住金もこういうライセンス生産で技術と経験を積むという献身を見せればよかったが全くそういう姿勢はなかった。

[420 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx81-XKc1) 2022/09/09(金) 22:28:18.38 ID:5fPGzQ0Zx]

アメリカ軍もエアソフトガン制式採用してるんだね

https://www.youtube.com/watch?v=PEH-mZA608g

[421 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xq1W) 2022/09/10(土) 00:25:34.59 ID:cm9CD+Gha]

>>420
(ﾟ∀ﾟ*)それ欲しい
どこで買えるんですか？

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-bCBk [上級国民]]) 2022/09/10(土) 08:15:17.76 ID:jlYjS4JD0]

>>420
やはりおもちゃだから安っぽいのか今は実銃も樹脂を多用するから本物もこんななのかそこが重要だ

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-j3PA) 2022/09/10(土) 13:28:52.34 ID:sAPI/GKY0]

Amazonで買えて日本の規制にも対応か
中華リボルバーみたいにはならなさそうだな

[424 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMfd-j5K7) 2022/09/11(日) 18:22:02.42 ID:0C7rAIE8M]

マック堺さんのレポだと発射時のスライドの動きがシャキーンって感じで速くてかっこいいな＼(^o^)／

[425 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-btVL) 2022/09/13(火) 08:37:47.94 ID:bbj8TxB8a]

エアガン規制だな

当時２歳だった次女（３）を逆さづりにして振り回し、テーブルに顔をぶつけて重傷を負わせたとして、大阪府警枚方署は１２日、父親の同府枚方市、配送業の男（２４）を傷害容疑で逮捕した。

男は「食事を食べずに泣くので、懲らしめてやろうと思った。ぶつけるつもりはなかった」と供述しているという。

発表では、男は昨年１２月２６日、自宅マンションの一室で、次女の両足首を両手でつかんで逆さにして振り回し、テーブルに顔をぶつけて口の中を切るなど全治１か月のけがを負わせた疑い。

男は当時、内縁の妻と、いずれも実子の長女、次女との４人暮らし。
同署は８月、次女の腹部をエアガンで撃った傷害容疑で男を逮捕。
その後の捜査で今回の容疑が浮上した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7412e4d9475ec6619f30a377256b1a2154675354

[426 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-bCBk [上級国民]]) 2022/09/13(火) 11:15:32.53 ID:/OCOxJ9J0]

これでエアガン規制になると思ってる知性の貧弱さについて

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 917c-dAeh) 2022/09/13(火) 11:17:09.23 ID:g/j2PA1g0]

レス乞食に釣られクマーするのは良くない

[428 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-btVL) 2022/09/13(火) 22:39:58.08 ID:47FBdVsFa]

誰でも買えるような状況はまずいのではないか

[429 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM63-j5K7) 2022/09/14(水) 13:45:40.14 ID:MMs7o7i+M]

BB弾はゴム製になる

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b06-U8CO) 2022/09/15(木) 08:24:53.33 ID:2NQuNuET0]

>>429
ゴムはABSより比重が重いから、かえって危険な重量弾になるけど。

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BLAF) 2022/09/15(木) 09:17:06.26 ID:EhuX34xxa]

陸自が「駆け付け警護」訓練　ＰＫＯ先遣隊、暴徒に対処
https://www.sankei.com/article/20220914-XRDMR7Q5TJKMPPFDWP6HDZKR6I/

中即連はまだ89式か

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9963-IFwC) 2022/09/15(木) 16:57:47.49 ID:jwx90jjo0]

>>431
よく見るとサイドアームはSFP9に更新されてるな。

[433 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BLAF) 2022/09/15(木) 20:35:27.63 ID:Ly6pLbDla]

>>432
目がいいな

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 457c-eBBJ) 2022/09/17(土) 20:48:53.85 ID:k52SMGpZ0]

なにかの演習で89式にスコープ載せてる
https://pbs.twimg.com/media/FcxMuk2aAAE9SWX.jpg
https://twitter.com/southwood_/status/1570714874619252736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e5-E+l9) 2022/09/17(土) 20:56:35.22 ID:cOcsyxYK0]

対人狙撃銃にバトラーの機材が装着できないから89にスコープ乗っけて代用かと思ったけど
スコープの形が違うな

[436 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-hGoc) 2022/09/17(土) 21:33:04.04 ID:kUtePRbCd]

隊員私物だろ？

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4563-AACn) 2022/09/17(土) 22:05:54.13 ID:0FQbsBLW0]

リアサイトが邪魔でスコープを低く
セッティング出来ないからだろうけど
随分と無理矢理な付け方してるな。

[438 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-uUTy) 2022/09/18(日) 16:17:49.79 ID:C24aHy6Ja]

いや高さ自体は問題ない
顔を傾けずに顎付近で頬付けするのはNVG等を使用する昨今珍しくない
何方かといえば薬莢受用マウントベースが窮屈でスコープマウントもオフセットタイプじゃない為にスコープがかなり後ろに寄っているのが問題に見える

[439 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-uUTy) 2022/09/19(月) 12:17:19.81 ID:KCSX69g3M]

https://twitter.com/asyura099852/status/1113795950328176642?t=C3TDxLdDNVEXN49zjWzt5A&s=19
参考としてAASAMに参加した自衛隊員のスコープ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-wBJY) 2022/09/19(月) 15:31:48.58 ID:2q+2KXwz0]

完全に肩に担ぐ位置にしてんね

[441 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nuU8) 2022/09/23(金) 03:25:10.93 ID:Y+4FybZea]

>>236
勘違いしてるけどねM14の半自動モデルM1Aと20連弾倉を両方持つのは自由だよ
脱着すると武器製造法違反になる
それは放出品の15/30連弾倉が売ってる
狩猟用のM1カービンでも同じ
だから地方によるが警察は所持許可を出さない

[442 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-dmMB) 2022/09/23(金) 11:18:54.29 ID:MB0UJMXcM]

>>441
>M14の半自動モデルM1Aと20連弾倉

弾倉を脱着出来るモデルは許可されないと思うんだが、、

「容易に改造出来ないようにする事」となっているので、弾倉を脱着出来る仕組みを残したままではダメでしょう

弾倉だけなら板金でも作れるし

[443 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-dmMB) 2022/09/23(金) 11:20:28.16 ID:MB0UJMXcM]

散弾銃でも弾数を制限する為に溶接したりするから

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-6Hnt) 2022/09/23(金) 12:06:36.36 ID:73YE3PWP0]

>>442
今も昔も着脱式弾倉は合法です
ダメなのは制限数以上の弾倉の所持の場合ですよ

[445 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-nuU8) 2022/09/23(金) 18:33:30.64 ID:WQ4nZS8Ea]

>>443
マガジンクランプ(緑色の棒)入れてるだけでしょ
マガジンキャップ外してスプリング抜いて分解清掃する時は外れちゃうよ
チューブマガジンの中が錆びると
薬莢のリムが引っ掛かり装填不良が起きるから仕方ない

結合する時にマガジンクランプを必ず戻す

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/25(日) 23:55:30.26 ID:+uvwUwFQ0]

護衛艦はフカ撃ち用にベネリ散弾銃搭載してるらしいけど実包はどんな種類の使ってるか分かる？
用途的にスラッグ弾じゃないかと思うけど、それなら64でも良さそうな気がする

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbba-9uSN) 2022/09/26(月) 00:01:14.14 ID:1X6A3mxP0]

>>446
スラグは平頭弾だからじゃね、尖頭弾だと水面で跳ねるからね

[448 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/26(月) 14:01:19.54 ID:eqApc3pSa]

>>446
風船とか撃ってるから00バックや000バックじゃね？
https://i.imgur.com/BpooPIR.png

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-RR2e) 2022/09/26(月) 14:26:06.16 ID:wdh468II0]

>>446
水中では高速弾は砕けやすく低速弾でないとならないから64式では不適当だね

>>448
艦載ヘリのバードストライク防止だろうからバックショットではなくバードショットではなかろうか

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-u8vP) 2022/09/26(月) 16:22:26.64 ID:I+cXz96fa]

【輸送航空隊との協同訓練】
＃水陸機動団は、相浦駐屯地において航空学校及び ＃輸送航空隊 と連携し、協同訓練を実施しました。訓練では各装備品等の機内搭載及び、陸上自衛隊初となる ＃Ｖー２２ からの特殊卸下（リぺリング）訓練を段階的に実施して、空路潜入能力の練度向上を図りました。
https://pbs.twimg.com/media/Fdj67j4akAAksxG.jpg
https://twitter.com/jgsdf_gcc_ardb/status/1574284231593070592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/26(月) 18:14:38.06 ID:KVLWRSToa]

>>448
海自のはフォールディングストックでゴーストリングサイト(ピープサイト)・20in銃身タクティカルモデルのM3Tだから
それには適してないね

鳥撃ちには26in銃身が必要
https://youtu.be/ajRydkuRPlg

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-Ry8X) 2022/09/26(月) 19:28:26.61 ID:I8RWnO9P0]

動物と殺し合うわけじゃないんだ。バードストライク対策なら別段落とさんでも空砲で追っ払えればいいんじゃない？　
鮫は当てないとやばいだろうけど、別段一弾必殺の必要はないというか、一匹血を流させて共食い始めさせりゃそれに越したこたない訳で、面制圧の意味では九粒弾あたりが適当じゃないかな。

[453 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/26(月) 20:14:39.24 ID:WTuua4F+a]

>>452
空薬莢が甲板に落ちるからダメだね
ヘリコプターのエンジンが吸い込んだら故障の原因になる
ベネリm3はコッキングハンドルが飛び出してるので手動モードでも
空薬莢受けがつけられない
海自のベネリM3Tは鮫避けと臨検や自艦防護用

バードストライク対策は薬莢を手で受け止める上下二連が最適
https://i.imgur.com/b1gsZle.png

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3d1-73Lj) 2022/09/26(月) 20:33:51.39 ID:DWqG4igl0]

高速でデカい吸気口開けて固定翼ならともかく低速で飛ぶ回転翼機ならバードストライクはそこまで気にする必要無いしましてや発着艦時ならホバリング+母艦の速度しか出て無い訳で無視して良い

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-x3WI) 2022/09/27(火) 20:00:03.17 ID:X88mPCYG0]

陸自の特殊作戦群の隊員だそうな

https://images.defence.gov.au//fotoweb/cache/5002/defenceimagery/2022/s20223062/20220909adf8623994_0013.t633269e6.m1200.x5LWsgkD-AMegKlgy.jpg

オーストラリア国防省のサイトに載ってた画像で、今年8月、シドニー・オペラハウスで開かれた共同軍事演習「ダスト・サムライ」にて、豪軍の第2特殊コマンドー連隊と共同で対テロ訓練をしてる光景だそうな

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-A3jr) 2022/09/27(火) 20:22:29.56 ID:FEY2/+XM0]

>>455
米軍みたいな雰囲気だけど服は古いか

HK416が標準なのかね

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8363-wKV2) 2022/09/27(火) 20:40:40.73 ID:T6DFbMtf0]

全体的には欧米の特殊部隊のお約束装備
って感じだけど、迷彩服だけはマルチカム
じゃなくて陸自迷彩なのか。
あと暗視ゴーグルは四つ目のGPNVG-18
使ってるんだな。

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-A3jr) 2022/09/27(火) 20:42:21.24 ID:FEY2/+XM0]

最近流行りの体操着みたいな服は陸自も採用すんのかな

あれなんで迷彩がないわけ？

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0745-r4yT) 2022/09/27(火) 20:47:43.15 ID:HX0SSWpg0]

マイクロソフトのホロレンズはいつ採用なんだろうな

[460 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd42-zn9v) 2022/09/27(火) 20:52:45.12 ID:ZYOxJCKVd]

日の丸が目立つのは競技でもしてるため？

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8363-wKV2) 2022/09/27(火) 21:12:58.72 ID:T6DFbMtf0]

細かい事だけどH&K純正の
ポリマーマガジン使ってるんだな。

[462 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-WcD4 [上級国民]]) 2022/09/27(火) 21:36:08.76 ID:l/lalg6AM]

やっぱなんやかんや言って大正義ドイツ大正義H&Kなんだよなぁ！！

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/27(火) 21:41:54.31 ID:kY56C43b0]

>>458
防弾チョッキ着るから

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/27(火) 22:06:20.26 ID:kY56C43b0]

https://twitter.com/Southwood_/status/1574661741774262272
豪国防省のHPに掲載されてた画像らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[465 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/27(火) 22:16:39.58 ID:8P+rAkw+a]

>>464
(ﾟ∀ﾟ*)カッコいいやんけ

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2e0-TW99) 2022/09/27(火) 23:11:04.48 ID:mXSegjo80]

>>463
戦闘服の上に防弾チョッキ(+プレート)を着れば秋でも汗だくでたまらんわな

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-A3jr) 2022/09/27(火) 23:24:06.52 ID:FEY2/+XM0]

サバゲーマーみたいなフェイスガードしてるね
これも防弾なんかな

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/27(火) 23:46:00.83 ID:kY56C43b0]

サプやマガジンに青テープ貼ってるから、多分シムニッションかエアガンを使って訓練してる
フェイスガードはその関係じゃない

[469 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-8l5N [上級国民]]) 2022/09/28(水) 07:12:00.57 ID:5Ea0XLtGd]

>>464
フェイスガードはヘルメット統合の防弾のではなくてメッシュタイプのやつだな
ヘッドセットにOPS-COREのAMPつけてるしなにより自衛隊にも四眼が！って思うとなんかテンションあがる
あとよく見るとヘルメットにつけてるパッチにぼかしが入ってるな・・・なんのパッチなんだろう
3枚目と4枚目の最後尾の人は結構装備が違う
NVGはPVS-15だし小銃のバレルは長いししかもPEQ-2とは・・・

[470 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-cNt3) 2022/09/28(水) 07:35:41.52 ID:nCymhZYRa]

国葬みてなかったんだけど、儀仗銃でてきた？

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-A3jr) 2022/09/28(水) 07:52:44.51 ID:01ztTrHH0]

儀仗隊は全員出てたっぽいし、空砲射撃もやった

[472 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-zn9v) 2022/09/28(水) 08:03:48.06 ID:KYTh8DT1M]

儀仗銃は64式でよいのにね

[473 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMba-VHG7) 2022/09/28(水) 11:12:31.43 ID:DEhX8b5/M]

>>466
工事現場のおじさんたちが着ているような電動ファン付きの防弾チョッキを、、、

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-2iPH) 2022/09/28(水) 12:07:55.66 ID:bQKgIp1q0]

>>455
>>464
日の丸が目立ち過ぎだろ
的🎯みたいになってる

[475 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-nICh) 2022/09/28(水) 12:57:27.35 ID:ecPq/POlp]

国籍のパッチは訓練向けとか、海外での対テロ訓練だから識別用につけてるんでしょ



ウクライナ義勇軍の日本人も国旗は必需品言うてたな
ウクライナ語が通じないシーンで即射殺されないために国旗はわかりやすいらしい

[476 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/28(水) 13:26:14.32 ID:W81IZ9ZWa]

>>472
( ´～｀)新興国の軍じゃないし伝統を重んじて状態がいい99式がいいね

ドイツは伝統を重んじkar98使ってる
https://i.imgur.com/OsErswX.png

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/28(水) 13:46:59.51 ID:/50288Kx0]

厳密には自衛隊には54年以前の歴史はない
旧軍とは組織として連続しておらず、別組織の伝統を継承する必要はないし
こと日本では世論から戦前回帰と見なされて日本の再軍備に差し支える恐れがある
ドイツ連邦軍も、儀仗を除けば階級とか制服とかアメリカナイズされて国防軍色は配されてる

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbba-9uSN) 2022/09/28(水) 14:59:11.16 ID:gP3BiD930]

>>472
> 儀仗銃は64式でよいのにね

六四式は鉄砲としてはアレだったが　見てくれは良いから儀仗兵に持たしても絵になる鉄砲だよ
オイラの好きな鉄砲だよ

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7c-La75) 2022/09/28(水) 15:19:41.91 ID:fyrxfzVU0]

>>477
海自の掃海は何度か他の省庁に移管されたけど連続してね？

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f5f-YGIK) 2022/09/28(水) 18:20:03.03 ID:m3Tvsizy0]

海自は護衛艦旗＝軍艦旗を見てください。

[481 昭和331 【ケンモメン】 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-54y8 [上級国民]]) 2022/09/28(水) 18:28:03.03 ID:j/yjNcaKa]

>>476
此奴等、銃剣は威圧的で非民主的なので廃止、なんて事をしてる屁垂れニダ。w

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-Ry8X) 2022/09/28(水) 19:17:53.57 ID:h3RYO7k50]

>>476　戦間期のヴァイマル共和国軍期の伝統を引き継いでるそうだ。

[483 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/28(水) 19:27:44.24 ID:vaPutngPa]

>>481
ドイツ連邦軍は銃剣を禁じられた悲しい軍隊だな

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-yBvo [上級国民]]) 2022/09/28(水) 21:01:15.90 ID:2ocVg7p80]

ワイマール時代にKAR98採用してたのか。

[485 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMba-VHG7) 2022/09/28(水) 22:43:49.76 ID:DEhX8b5/M]

>>478
磨きすぎて銀色になった89式もカッコいいのに

[486 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-66J9) 2022/09/28(水) 23:25:59.16 ID:QDM0sUrTa]

>>481
H&Kの輸出・ライセンス生産仕様は銃剣もあり小銃に着剣出来る偽善
https://i.imgur.com/PDYHaVl.jpg

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6b9-A3jr) 2022/09/28(水) 23:51:21.35 ID:01ztTrHH0]

特戦はDIのM4も持ってるけど評判が良くないとか言われてるね
ほんとに持ってるのかもわからんし真実は闇の中

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4710-RR2e) 2022/09/29(木) 00:05:46.77 ID:/9Ykl50j0]

>>487
>455のモノキュラーの人のはM4ですよね

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/29(木) 00:35:35.08 ID:za0083Ea0]

M4はFMSしたのが確認されてるけど、もう大分前の話
巷でSといわれるこの人物も結局所属は分からないし
動画の最初の方で、西側のARユーザーが病的に徹底する閉鎖の念押しをやってないから
普段はAR系を使ってない可能性（つまり借り物）もあるかもしれない
https://youtu.be/xHxqi6q3gFQ?t=105

>455,464のHK416も青テープ巻いてるからシムニッション仕様の可能性もあり
国外訓練だし借り物の可能性もある

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2210-+9dP) 2022/09/29(木) 00:44:20.62 ID:kB7WzRvJ0]

>>488
写ってる中でその人だけNVが単眼だし銃がM4でレーザーがPEQ2ぽいんだよね
隊員の好みなのか装備更新の過渡期なのかCCTみたいに他部隊からの出向なのか何なんだろ？

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe5-tX/F) 2022/09/29(木) 01:10:11.00 ID:za0083Ea0]

https://i.imgur.com/IVv80or.jpg
左側の列は迷彩や顔つきからして豪軍の特殊部隊
右列は被覆からして特警に見える

ならそれ以外の、2型迷彩着てるのは特戦なのかといえば
一枚目の黒い被覆の隊員達とプレートキャリアのセットアップが一致してるし
銃も同じようなセットアップのHK416（後ろの隊員を除く）
https://i.imgur.com/SsGaksL.jpg
https://i.imgur.com/5GFhESv.jpg
https://i.imgur.com/JHCZwTj.jpg

・写ってる日の丸隊員は全員同一の部隊（特警もしくは特戦）
・特警および特戦もしくは一般部隊が、銃も装具も（豪軍か本邦いずれかの部隊の）借りもの
という可能性も考えられる

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-3WkP) 2022/09/29(木) 01:34:57.60 ID:HVnlpZBa0]

DIだから評判ガーってのも正直結論ありきよね

[493 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-8l5N [上級国民]]) 2022/09/29(木) 02:12:22.46 ID:DpJzTD7yd]

豪軍ってPEQ-16A使ってたのか

[494 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM0b-VHG7) 2022/09/29(木) 11:09:13.94 ID:kDWhLOfAM]

>>491
装備が借り物
に一票

[495 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-cNt3) 2022/09/29(木) 13:51:09.53 ID:DLgpdtUna]

>>486
銃剣が上に着いてんだね。

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8363-wKV2) 2022/09/29(木) 19:48:27.43 ID:62tIi4h70]

>>491
一緒にに写ってる豪軍の第2コマンドー連隊
とは装備が違うので借り物はありえない。
あとソース素のオーストラリア国防省の公式ページ
にJapan Special Operation Groupと紹介され
ていたので特殊作戦群である事はほぼ確定的。

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfb9-7xwo) 2022/10/02(日) 10:10:02.11 ID:Qv3679AI0]

HK416持ってるって噂は前々からあったからのう
20式で更新すんのかな

国内の演習場は89式で出てくるらしい
合同訓練で会った人が言ってた

[498 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-atM5) 2022/10/02(日) 17:50:26.93 ID:9D/2///ta]

伊丹駐屯地で20式の実演展示
グリポ結構使いやすそう
https://twitter.com/nanayozuki0427/status/1576467413431832576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-HmH7) 2022/10/02(日) 18:47:41.98 ID:rdFdK++y0]

そういえば警察に自動小銃導入する話はどうなったの？何かしら装備された？

[500 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-3N42) 2022/10/02(日) 19:30:42.11 ID:mxozB1oSd]

銃器対策部隊だったかな

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-pIDl) 2022/10/02(日) 20:16:06.61 ID:LwhyazQu0]

>>499
>150の画像にM4が写ってる
質感からして多分エアガンではない
大都会岡山の銃対にすら配備されてるなら主要都市の銃対にも行き渡ってると思われる