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↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
全長 : 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長 : 330mm
重量 : 約3.5kg
作動方式 : ガス圧利用
・89式5.56mm小銃
口径 : 5.56mm
全長 : 916mm
銃身長 : 420mm
重量 : 約3.5kg(弾倉を除く)
作動方式 : ガス圧利用(ロングストロークピストン)ロータリーボルト式
・64式7.62mm小銃
口径 : 7.62mm
全長 : 約990mm
銃身長 : 450mm
重量 : 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 : ガス圧利用(ショートストロークピストン)ティルトボルト式衝撃式
前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 57【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655122526/
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【20式】戦後国産小火器総合 58【89式】
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1名無し三等兵 (スプッッ Sde3-Emqe [110.163.12.69])
2022/08/19(金) 10:07:22.72ID:4xyZkCEBd467名無し三等兵 (ワッチョイ c6b9-A3jr [153.246.215.11])
2022/09/27(火) 23:24:06.52ID:FEY2/+XM0 サバゲーマーみたいなフェイスガードしてるね
これも防弾なんかな
これも防弾なんかな
468名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-tX/F [180.9.102.202])
2022/09/27(火) 23:46:00.83ID:kY56C43b0 サプやマガジンに青テープ貼ってるから、多分シムニッションかエアガンを使って訓練してる
フェイスガードはその関係じゃない
フェイスガードはその関係じゃない
469名無し三等兵 (スププ Sd42-8l5N [49.96.36.68 [上級国民]])
2022/09/28(水) 07:12:00.57ID:5Ea0XLtGd >>464
フェイスガードはヘルメット統合の防弾のではなくてメッシュタイプのやつだな
ヘッドセットにOPS-COREのAMPつけてるしなにより自衛隊にも四眼が!って思うとなんかテンションあがる
あとよく見るとヘルメットにつけてるパッチにぼかしが入ってるな・・・なんのパッチなんだろう
3枚目と4枚目の最後尾の人は結構装備が違う
NVGはPVS-15だし小銃のバレルは長いししかもPEQ-2とは・・・
フェイスガードはヘルメット統合の防弾のではなくてメッシュタイプのやつだな
ヘッドセットにOPS-COREのAMPつけてるしなにより自衛隊にも四眼が!って思うとなんかテンションあがる
あとよく見るとヘルメットにつけてるパッチにぼかしが入ってるな・・・なんのパッチなんだろう
3枚目と4枚目の最後尾の人は結構装備が違う
NVGはPVS-15だし小銃のバレルは長いししかもPEQ-2とは・・・
470名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-cNt3 [106.128.121.149])
2022/09/28(水) 07:35:41.52ID:nCymhZYRa 国葬みてなかったんだけど、儀仗銃でてきた?
471名無し三等兵 (ワッチョイ c6b9-A3jr [153.246.215.11])
2022/09/28(水) 07:52:44.51ID:01ztTrHH0 儀仗隊は全員出てたっぽいし、空砲射撃もやった
472名無し三等兵 (オイコラミネオ MM47-zn9v [150.66.81.153])
2022/09/28(水) 08:03:48.06ID:KYTh8DT1M 儀仗銃は64式でよいのにね
473名無し三等兵 (アウグロ MMba-VHG7 [119.243.195.90])
2022/09/28(水) 11:12:31.43ID:DEhX8b5/M >>466
工事現場のおじさんたちが着ているような電動ファン付きの防弾チョッキを、、、
工事現場のおじさんたちが着ているような電動ファン付きの防弾チョッキを、、、
474名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-2iPH [126.177.145.132])
2022/09/28(水) 12:07:55.66ID:bQKgIp1q0475名無し三等兵 (ササクッテロラ Spbf-nICh [126.166.96.119])
2022/09/28(水) 12:57:27.35ID:ecPq/POlp 国籍のパッチは訓練向けとか、海外での対テロ訓練だから識別用につけてるんでしょ
ウクライナ義勇軍の日本人も国旗は必需品言うてたな
ウクライナ語が通じないシーンで即射殺されないために国旗はわかりやすいらしい
ウクライナ義勇軍の日本人も国旗は必需品言うてたな
ウクライナ語が通じないシーンで即射殺されないために国旗はわかりやすいらしい
476名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-66J9 [106.180.46.140])
2022/09/28(水) 13:26:14.32ID:W81IZ9ZWa477名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-tX/F [180.9.102.202])
2022/09/28(水) 13:46:59.51ID:/50288Kx0 厳密には自衛隊には54年以前の歴史はない
旧軍とは組織として連続しておらず、別組織の伝統を継承する必要はないし
こと日本では世論から戦前回帰と見なされて日本の再軍備に差し支える恐れがある
ドイツ連邦軍も、儀仗を除けば階級とか制服とかアメリカナイズされて国防軍色は配されてる
旧軍とは組織として連続しておらず、別組織の伝統を継承する必要はないし
こと日本では世論から戦前回帰と見なされて日本の再軍備に差し支える恐れがある
ドイツ連邦軍も、儀仗を除けば階級とか制服とかアメリカナイズされて国防軍色は配されてる
478名無し三等兵 (ワッチョイ dbba-9uSN [112.68.28.144])
2022/09/28(水) 14:59:11.16ID:gP3BiD930479名無し三等兵 (ワッチョイ db7c-La75 [122.219.217.168])
2022/09/28(水) 15:19:41.91ID:fyrxfzVU0 >>477
海自の掃海は何度か他の省庁に移管されたけど連続してね?
海自の掃海は何度か他の省庁に移管されたけど連続してね?
480名無し三等兵 (ワッチョイ 2f5f-YGIK [14.13.246.96])
2022/09/28(水) 18:20:03.03ID:m3Tvsizy0 海自は護衛艦旗=軍艦旗を見てください。
481昭和331 【ケンモメン】 (アウアウウー Sa9b-54y8 [106.128.159.22 [上級国民]])
2022/09/28(水) 18:28:03.03ID:j/yjNcaKa >>476
此奴等、銃剣は威圧的で非民主的なので廃止、なんて事をしてる屁垂れニダ。w
此奴等、銃剣は威圧的で非民主的なので廃止、なんて事をしてる屁垂れニダ。w
482名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-Ry8X [27.140.172.109])
2022/09/28(水) 19:17:53.57ID:h3RYO7k50 >>476 戦間期のヴァイマル共和国軍期の伝統を引き継いでるそうだ。
483名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-66J9 [106.180.47.139])
2022/09/28(水) 19:27:44.24ID:vaPutngPa >>481
ドイツ連邦軍は銃剣を禁じられた悲しい軍隊だな
ドイツ連邦軍は銃剣を禁じられた悲しい軍隊だな
484名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-yBvo [126.141.177.93 [上級国民]])
2022/09/28(水) 21:01:15.90ID:2ocVg7p80 ワイマール時代にKAR98採用してたのか。
485名無し三等兵 (アウグロ MMba-VHG7 [119.243.195.90])
2022/09/28(水) 22:43:49.76ID:DEhX8b5/M >>478
磨きすぎて銀色になった89式もカッコいいのに
磨きすぎて銀色になった89式もカッコいいのに
486名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-66J9 [106.180.47.22])
2022/09/28(水) 23:25:59.16ID:QDM0sUrTa487名無し三等兵 (ワッチョイ c6b9-A3jr [153.246.215.11])
2022/09/28(水) 23:51:21.35ID:01ztTrHH0 特戦はDIのM4も持ってるけど評判が良くないとか言われてるね
ほんとに持ってるのかもわからんし真実は闇の中
ほんとに持ってるのかもわからんし真実は闇の中
488名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-RR2e [118.9.6.4])
2022/09/29(木) 00:05:46.77ID:/9Ykl50j0 >>487
>455のモノキュラーの人のはM4ですよね
>455のモノキュラーの人のはM4ですよね
489名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-tX/F [180.9.102.202])
2022/09/29(木) 00:35:35.08ID:za0083Ea0 M4はFMSしたのが確認されてるけど、もう大分前の話
巷でSといわれるこの人物も結局所属は分からないし
動画の最初の方で、西側のARユーザーが病的に徹底する閉鎖の念押しをやってないから
普段はAR系を使ってない可能性(つまり借り物)もあるかもしれない
https://youtu.be/xHxqi6q3gFQ?t=105
>455,464のHK416も青テープ巻いてるからシムニッション仕様の可能性もあり
国外訓練だし借り物の可能性もある
巷でSといわれるこの人物も結局所属は分からないし
動画の最初の方で、西側のARユーザーが病的に徹底する閉鎖の念押しをやってないから
普段はAR系を使ってない可能性(つまり借り物)もあるかもしれない
https://youtu.be/xHxqi6q3gFQ?t=105
>455,464のHK416も青テープ巻いてるからシムニッション仕様の可能性もあり
国外訓練だし借り物の可能性もある
490名無し三等兵 (ワッチョイ 2210-+9dP [61.127.145.0])
2022/09/29(木) 00:44:20.62ID:kB7WzRvJ0491名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-tX/F [180.9.102.202])
2022/09/29(木) 01:10:11.00ID:za0083Ea0 https://i.imgur.com/IVv80or.jpg
左側の列は迷彩や顔つきからして豪軍の特殊部隊
右列は被覆からして特警に見える
ならそれ以外の、2型迷彩着てるのは特戦なのかといえば
一枚目の黒い被覆の隊員達とプレートキャリアのセットアップが一致してるし
銃も同じようなセットアップのHK416(後ろの隊員を除く)
https://i.imgur.com/SsGaksL.jpg
https://i.imgur.com/5GFhESv.jpg
https://i.imgur.com/JHCZwTj.jpg
・写ってる日の丸隊員は全員同一の部隊(特警もしくは特戦)
・特警および特戦もしくは一般部隊が、銃も装具も(豪軍か本邦いずれかの部隊の)借りもの
という可能性も考えられる
左側の列は迷彩や顔つきからして豪軍の特殊部隊
右列は被覆からして特警に見える
ならそれ以外の、2型迷彩着てるのは特戦なのかといえば
一枚目の黒い被覆の隊員達とプレートキャリアのセットアップが一致してるし
銃も同じようなセットアップのHK416(後ろの隊員を除く)
https://i.imgur.com/SsGaksL.jpg
https://i.imgur.com/5GFhESv.jpg
https://i.imgur.com/JHCZwTj.jpg
・写ってる日の丸隊員は全員同一の部隊(特警もしくは特戦)
・特警および特戦もしくは一般部隊が、銃も装具も(豪軍か本邦いずれかの部隊の)借りもの
という可能性も考えられる
492名無し三等兵 (ワッチョイ 0e02-3WkP [119.230.171.123])
2022/09/29(木) 01:34:57.60ID:HVnlpZBa0 DIだから評判ガーってのも正直結論ありきよね
493名無し三等兵 (スププ Sd42-8l5N [49.96.36.68 [上級国民]])
2022/09/29(木) 02:12:22.46ID:DpJzTD7yd 豪軍ってPEQ-16A使ってたのか
495名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-cNt3 [106.128.123.252])
2022/09/29(木) 13:51:09.53ID:DLgpdtUna >>486
銃剣が上に着いてんだね。
銃剣が上に着いてんだね。
496名無し三等兵 (ワッチョイ 8363-wKV2 [114.178.16.176])
2022/09/29(木) 19:48:27.43ID:62tIi4h70 >>491
一緒にに写ってる豪軍の第2コマンドー連隊
とは装備が違うので借り物はありえない。
あとソース素のオーストラリア国防省の公式ページ
にJapan Special Operation Groupと紹介され
ていたので特殊作戦群である事はほぼ確定的。
一緒にに写ってる豪軍の第2コマンドー連隊
とは装備が違うので借り物はありえない。
あとソース素のオーストラリア国防省の公式ページ
にJapan Special Operation Groupと紹介され
ていたので特殊作戦群である事はほぼ確定的。
497名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-7xwo [153.246.215.11])
2022/10/02(日) 10:10:02.11ID:Qv3679AI0 HK416持ってるって噂は前々からあったからのう
20式で更新すんのかな
国内の演習場は89式で出てくるらしい
合同訓練で会った人が言ってた
20式で更新すんのかな
国内の演習場は89式で出てくるらしい
合同訓練で会った人が言ってた
498名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-atM5 [106.128.49.26])
2022/10/02(日) 17:50:26.93ID:9D/2///ta 伊丹駐屯地で20式の実演展示
グリポ結構使いやすそう
https://twitter.com/nanayozuki0427/status/1576467413431832576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
グリポ結構使いやすそう
https://twitter.com/nanayozuki0427/status/1576467413431832576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
499名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-HmH7 [14.12.51.64])
2022/10/02(日) 18:47:41.98ID:rdFdK++y0 そういえば警察に自動小銃導入する話はどうなったの?何かしら装備された?
500名無し三等兵 (スププ Sd5f-3N42 [49.98.241.3])
2022/10/02(日) 19:30:42.11ID:mxozB1oSd 銃器対策部隊だったかな
501名無し三等兵 (ワッチョイ cfe5-pIDl [153.186.66.215])
2022/10/02(日) 20:16:06.61ID:LwhyazQu0502名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-atM5 [61.22.229.81])
2022/10/02(日) 20:22:41.49ID:34Owc9IW0503名無し三等兵 (ワッチョイ cfe5-pIDl [153.186.66.215])
2022/10/02(日) 20:32:22.34ID:LwhyazQu0 あまりにも秘密主義が過ぎるんで、特戦はもっとエキゾチックな装備を使ってるイメージを勝手に抱いてたんだが
>>464が借り物じゃないなら、なんというか普通だな
隠すほど大したもんじゃないし、もっとメディアに露出したらいいのに
>>464が借り物じゃないなら、なんというか普通だな
隠すほど大したもんじゃないし、もっとメディアに露出したらいいのに
504名無し三等兵 (スププ Sd5f-x6yN [49.96.37.16 [上級国民]])
2022/10/02(日) 21:29:57.85ID:+6DEHz/rd >>150
個人的にはこのM4すげーエアガンに見えるんだけどどうなん?
レシーバーとキャリハンの色、質感が全く同じでキャリハンを止めるスクリューだけが真っ黒テカテカ
色もマルイのスタンダードM4の明るいグレーにかなり近いように見えるし、質感もなかなか薄っぺらい
ハンドガードもABSのテカリが出てるように見えるし
個人的にはこのM4すげーエアガンに見えるんだけどどうなん?
レシーバーとキャリハンの色、質感が全く同じでキャリハンを止めるスクリューだけが真っ黒テカテカ
色もマルイのスタンダードM4の明るいグレーにかなり近いように見えるし、質感もなかなか薄っぺらい
ハンドガードもABSのテカリが出てるように見えるし
505名無し三等兵 (ワッチョイ 3f8c-hXXO [219.110.68.148])
2022/10/02(日) 22:11:05.43ID:BuPY+R4p0 ノリンコ製の可能性が微レ存
506名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-7xwo [153.246.215.11])
2022/10/02(日) 22:16:59.18ID:Qv3679AI0507名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-K72n [106.129.158.20])
2022/10/02(日) 23:25:42.79ID:WMr3L+OKa >>499
銃対のやつなら5年前から配備が始まってるな
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18H8M_Y5A211C1CR8000/
原発や空港、比較的大きい都市がある都道府県警察に優先して配備しているみたい
https://i.imgur.com/eClrO2H.jpg
銃対のやつなら5年前から配備が始まってるな
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18H8M_Y5A211C1CR8000/
原発や空港、比較的大きい都市がある都道府県警察に優先して配備しているみたい
https://i.imgur.com/eClrO2H.jpg
508名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-K72n [106.129.158.20])
2022/10/02(日) 23:26:01.38ID:WMr3L+OKa509名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-K72n [106.129.158.20])
2022/10/02(日) 23:28:36.28ID:WMr3L+OKa510名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-HmH7 [14.12.51.64])
2022/10/03(月) 00:41:27.77ID:FAuDFwVr0 別に隠し立てしなくても良いのに?
と思う。よく「パヨクの反対が~」とか言う向きあるけど、反対に考慮する位ならハナから装備しないのでは?
それこそ「三里塚闘争」で機動隊に密かに「64式かM16」が配備されていて「強制執行や管制塔突入事件」で活動家目掛けて銃撃していたとか言うなら話は別だが・・
と思う。よく「パヨクの反対が~」とか言う向きあるけど、反対に考慮する位ならハナから装備しないのでは?
それこそ「三里塚闘争」で機動隊に密かに「64式かM16」が配備されていて「強制執行や管制塔突入事件」で活動家目掛けて銃撃していたとか言うなら話は別だが・・
511名無し三等兵 (オイコラミネオ MM37-P/oY [150.66.87.173])
2022/10/03(月) 01:08:10.23ID:W3ytumnWM 自動小銃やサブマシンガンは予備のマガジンは持たないの?
512名無し三等兵 (ワッチョイ e37c-USQS [122.219.217.168])
2022/10/03(月) 01:17:08.92ID:6CPCQIXx0 持たないか、持っても一本くらいじゃろ
警察系の特殊部隊が出動一回に撃つ弾数なんて、ゾンビ映画でもなきゃ1人10発も撃つかどうか
警察系の特殊部隊が出動一回に撃つ弾数なんて、ゾンビ映画でもなきゃ1人10発も撃つかどうか
513名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/03(月) 09:44:32.12ID:JujzDXRY0514名無し三等兵 (ワッチョイ ef12-G43p [183.177.133.174])
2022/10/03(月) 11:46:22.83ID:8gfN+bT40 いざという時のために持っておきたいが、公言すると騒ぎになって潰されるから黙っておく・・
なんてのはそれこそ「ヤクザが機関銃やバズーカを隠し持ってます」と同じでふつーにあるだろ
なんてのはそれこそ「ヤクザが機関銃やバズーカを隠し持ってます」と同じでふつーにあるだろ
515名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.167.114.130])
2022/10/03(月) 12:17:46.93ID:8ZDapZ2lr https://twitter.com/erui_le/status/1576589249444708352?s=46&t=RjvK_gvCgwQ9saYO2lCBtg
格好ええやん20式
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
格好ええやん20式
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
516名無し三等兵 (スププ Sd5f-3N42 [49.98.241.3])
2022/10/03(月) 12:36:12.87ID:QbcBCwFMd517名無し三等兵 (ワッチョイ 3f63-MVsB [61.112.87.208])
2022/10/03(月) 14:31:23.01ID:w0KlmKHN0 小銃はなんかよくできたらしいから
軽機関銃早く作ろうぜ
さっと抱えて走れる重量じゃないと砲爆撃受けたときに
逃げられないらしい
ウクライナの人が言ってた
軽機関銃早く作ろうぜ
さっと抱えて走れる重量じゃないと砲爆撃受けたときに
逃げられないらしい
ウクライナの人が言ってた
518名無し三等兵 (オッペケ Sr77-L7wC [126.167.114.130])
2022/10/03(月) 15:00:43.66ID:8ZDapZ2lr MAGがクソ重すぎるだけなんや
519名無し三等兵 (スッップ Sd5f-Zlii [49.98.162.119])
2022/10/03(月) 16:06:25.67ID:helCV97/d ミニミの7.62で良いじゃん
520名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-7xwo [153.246.215.11])
2022/10/03(月) 16:11:08.68ID:cMaCnUbX0 knightのLMAGに7.62mmモデルもあるけどあかんのかな
521名無し三等兵 (スップ Sd5f-+S+I [49.97.111.57])
2022/10/03(月) 16:32:58.61ID:P4sK0utnd ん?今までは水機団の部隊ばかりだったけど、師団隷下の連隊にも入ってるのか?
まるで陸自には有るまじき早さの導入じゃないか?
まるで陸自には有るまじき早さの導入じゃないか?
522名無し三等兵 (オッペケ Sr77-agV/ [126.237.4.76])
2022/10/03(月) 17:24:09.91ID:q/24rDZHr gangstaがウクライナでの戦場の実体験でMAGは防御陣地置き一択にしたくて機動時のLMGはPKM一択だっつってたな流石に
やっぱ砲迫から逃げ回るにはあの重さは危なさすぎるとのこと
やっぱ砲迫から逃げ回るにはあの重さは危なさすぎるとのこと
523名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-CJpJ [153.139.134.142])
2022/10/03(月) 17:54:52.37ID:L4oHTnNv0 ベルトが切れるからマガジン式が良いとも
525名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-atM5 [106.128.49.46])
2022/10/03(月) 19:11:55.26ID:JeNof1uSa526名無し三等兵 (スップ Sd5f-wAp5 [1.75.153.73])
2022/10/03(月) 19:17:29.94ID:4qIyIKFUd PKMの非分離リンクって残弾少ない時に移動するとき邪魔にならないんだろうか
527名無し三等兵 (ワッチョイ cfe5-pIDl [153.186.66.215])
2022/10/03(月) 19:47:41.59ID:jG8O8pre0 PK用の射撃済みリンクって撃ってるあいだにちぎれて分離してるの見たことあるけど
何発かごとに分離するようになってるとか?
何発かごとに分離するようになってるとか?
528名無し三等兵 (スッップ Sd5f-Ew6X [49.98.39.204])
2022/10/03(月) 20:42:31.38ID:yxueT4/fd NATO口径のPKMってウクライナ造ってなかったっけ?と思ったらお隣のポーランド産だった
最新バリエーションとか凄い使い易そうだなコイツ
https://i.imgur.com/8tr06AX.jpg
https://i.imgur.com/fGAQtde.jpg
最新バリエーションとか凄い使い易そうだなコイツ
https://i.imgur.com/8tr06AX.jpg
https://i.imgur.com/fGAQtde.jpg
529名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
2022/10/03(月) 21:29:08.28ID:RRy2xBmL0530名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-hXXO [49.98.17.36])
2022/10/03(月) 22:23:49.02ID:Obopy11Hd 比べるのは酷かもしれないが、10.5kgの62式があの性能で、しかも同時期のPK機関銃の方が軽いというのはウーンだなぁ
531名無し三等兵 (ワッチョイ cfe5-pIDl [153.186.66.215])
2022/10/03(月) 22:43:00.89ID:jG8O8pre0 銃身厚とかレシーバーの耐久性とか何かをトレードオフしてるんじゃないのか?
もしPKが最適解ならみんな真似してるはずだけど西側の次世代の7.62機銃そんなに軽くないんだよな
もしPKが最適解ならみんな真似してるはずだけど西側の次世代の7.62機銃そんなに軽くないんだよな
532名無し三等兵 (ワッチョイ 03d1-wAp5 [210.198.221.203])
2022/10/03(月) 22:50:42.94ID:1+758AAT0 確かPKって軽量化と引き換えに西側GPMGよりバレル細くて持続発射速度や銃身命数は低かったと思う
それで現行のPKPは重量増加と引き換えに凝った空冷機構付き
それで現行のPKPは重量増加と引き換えに凝った空冷機構付き
533名無し三等兵 (ワッチョイ 03d1-wAp5 [210.198.221.203])
2022/10/03(月) 22:53:57.28ID:1+758AAT0 バレル抜きにしてもPKMでプレス多用して削りだしのMAGより軽量に作られてるのも確かではあるけど
534名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/05(水) 10:44:55.64ID:IYnELhY30535名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-pIDl [118.2.29.171])
2022/10/05(水) 10:59:07.13ID:eTD58wvL0 持続発射速度の決定基準は軍隊によって変わることもあると思う
536名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/05(水) 11:18:51.14ID:IYnELhY30537名無し三等兵 (オッペケ Sr77-Vwkg [126.156.201.21])
2022/10/05(水) 13:40:28.02ID:XGD7h7w/r 先祖返りになるが、水冷式の機関銃ってなんで現代にないんだ?
もちろん完全な循環水冷式・ラジエーターはデカくて重くて論外だが、
銃身に水500g貯水しとくだけで、全部蒸発するまで1250000J分の熱奪ってくれるぞ。
7.62mmNATO弾の運動エネルギーが1発3500Jだから、その1/3が銃身の熱エネルギーになったとして(数値テキトウ)1000発分だぞ。
クソ重いヘビーバレルを持ち歩いて交換するより500g注水する方がよっぽど楽だろ。
もちろん完全な循環水冷式・ラジエーターはデカくて重くて論外だが、
銃身に水500g貯水しとくだけで、全部蒸発するまで1250000J分の熱奪ってくれるぞ。
7.62mmNATO弾の運動エネルギーが1発3500Jだから、その1/3が銃身の熱エネルギーになったとして(数値テキトウ)1000発分だぞ。
クソ重いヘビーバレルを持ち歩いて交換するより500g注水する方がよっぽど楽だろ。
538名無し三等兵 (オッペケ Sr77-USQS [126.166.169.250])
2022/10/05(水) 13:49:15.94ID:2+LMRIxMr 空冷機関銃でもいざとなったら水ぶっかけて冷やせるんだから、わざわざ水冷式にこだわる必要ないやろ
そもそも、戦地で水が潤沢に使える保証なんてどこにもないし
そもそも、戦地で水が潤沢に使える保証なんてどこにもないし
539名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-pIDl [118.2.29.171])
2022/10/05(水) 13:57:46.42ID:eTD58wvL0 水だけでなくウォータージャケットの重さも加わる。これは当然重い
水冷式機関銃は普通、水をホースで循環させるが
それをしないなら蒸気を逃がしかつ水を密閉する弁のような機構も必要になる
これは複雑さや重量増加だけでなく、事故や欠陥のリスクを増大させるし
水が無い場合や、注水する余裕がない場合は空冷よりも冷却性能が劣る
また重機関銃や車載機載機関銃の場合
銃本体だけで重さ14.5kgの水冷式M1917に対し
現代は重さ18kgのミニガンなどがある
水冷式機関銃は普通、水をホースで循環させるが
それをしないなら蒸気を逃がしかつ水を密閉する弁のような機構も必要になる
これは複雑さや重量増加だけでなく、事故や欠陥のリスクを増大させるし
水が無い場合や、注水する余裕がない場合は空冷よりも冷却性能が劣る
また重機関銃や車載機載機関銃の場合
銃本体だけで重さ14.5kgの水冷式M1917に対し
現代は重さ18kgのミニガンなどがある
540名無し三等兵 (ワッチョイ 93e5-pIDl [118.2.29.171])
2022/10/05(水) 13:58:15.33ID:eTD58wvL0 艦載砲なら(海水)水冷式は割りとメジャーだが
541名無し三等兵 (アウグロ MM17-yeil [122.130.164.27])
2022/10/05(水) 15:54:52.26ID:/6OfmcW0M >>537
水を持ち歩くよりもクソ重いヘビーバレルを持ち歩いて交換するほうが楽だからでしょう
水を持ち歩くよりもクソ重いヘビーバレルを持ち歩いて交換するほうが楽だからでしょう
542名無し三等兵 (ワッチョイ e3ba-Jf/0 [112.68.28.144])
2022/10/05(水) 16:24:51.32ID:BtbQ3DPJ0 ガスピストン付きのヤツで水冷式は聞かないな
フォアグリップを空洞のパイプにして、先を銃口より前に出す
発射ガスに引かれてジャケット内の空気が前に抜けるから強制空冷に出来るよ
フォアグリップを空洞のパイプにして、先を銃口より前に出す
発射ガスに引かれてジャケット内の空気が前に抜けるから強制空冷に出来るよ
543名無し三等兵 (スップ Sd5f-DjgJ [49.96.237.10])
2022/10/05(水) 18:47:22.37ID:HsZhjUKld 500gの水ってメガサイズのカップラーメンくらいか。
ガスコンロの強火でも沸騰させるのにそこそこ時間かかるし、ましてや全部蒸発させて空焚きにするなんて気が遠くなる。
逆に水が入ってれば紙の鍋でも燃えない。
ガスコンロの強火でも沸騰させるのにそこそこ時間かかるし、ましてや全部蒸発させて空焚きにするなんて気が遠くなる。
逆に水が入ってれば紙の鍋でも燃えない。
544名無し三等兵 (オッペケ Sr77-nUUk [126.193.169.129])
2022/10/05(水) 19:03:04.34ID:UDSSMPpur 同格のヴィッカースで4.3lやで
545名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/05(水) 19:06:52.25ID:IYnELhY30 >>543
GPMGの多くは22インチから25インチバレルが多く500CCでは心もとないよ
それと蒸発したらその分補充しないとならないので循環装置が必要になるんだよね
補充しないで一部だけ水から露出するとバレルは反ったり歪みかねないんだよね
GPMGの多くは22インチから25インチバレルが多く500CCでは心もとないよ
それと蒸発したらその分補充しないとならないので循環装置が必要になるんだよね
補充しないで一部だけ水から露出するとバレルは反ったり歪みかねないんだよね
546名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-L6fK [27.140.172.109])
2022/10/05(水) 19:16:14.36ID:Y0o5gOTI0 >>537 水が吸収した後の熱をどこに逃がすんだそれ? 沸騰点以上に熱せられたぶっとい銃身になるだけだぞ。
547名無し三等兵 (スップ Sd5f-DjgJ [49.96.237.10])
2022/10/05(水) 19:19:55.72ID:HsZhjUKld548名無し三等兵 (スッップ Sd5f-mSva [49.96.230.66])
2022/10/05(水) 19:25:53.98ID:sJd6cqqud ピカティニーレールがヒートシンクみたいな形状してるよな
そういう効果まであるのか知らんが
そういう効果まであるのか知らんが
549名無し三等兵 (スップ Sd5f-DjgJ [49.96.237.10])
2022/10/05(水) 19:45:10.98ID:HsZhjUKld まぁ、銃ってブローニングみたいな正真正銘の天才が進化させることもあれば、グロックみたいな素人目線玄人激怒が進化させることもあるからな。
この使い捨て水冷方式が50年後100年後にどうなってるかはわからん。
この使い捨て水冷方式が50年後100年後にどうなってるかはわからん。
550名無し三等兵 (ワッチョイ 63a9-bmkY [90.149.5.36])
2022/10/05(水) 19:49:44.40ID:PNjC8WQT0 何言ってんだこのアホ
551名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-atM5 [106.128.51.126])
2022/10/05(水) 19:54:06.89ID:MHFfAc3ha >>548
レールから放熱すると照準狂う気がする
レールから放熱すると照準狂う気がする
552名無し三等兵 (スップ Sd5f-DjgJ [49.96.237.10])
2022/10/05(水) 20:01:37.70ID:HsZhjUKld553名無し三等兵 (オッペケ Sr77-nUUk [126.193.169.129])
2022/10/05(水) 20:15:44.00ID:UDSSMPpur 作ってから言え
554名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-SWFO [153.246.215.11])
2022/10/05(水) 20:21:26.65ID:dp0mHhDh0 HOWAで軽量機関銃作って調達してくれよ
555名無し三等兵 (アウアウウー Sa97-kmu0 [106.129.153.238])
2022/10/05(水) 20:24:49.50ID:wl183e07a >>554
これから混乱しそうなロシアからヘッドハンティングするとか?
これから混乱しそうなロシアからヘッドハンティングするとか?
556名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-SWFO [153.246.215.11])
2022/10/05(水) 20:27:06.57ID:dp0mHhDh0 >>555
20式と同じで世界中から参考品買って国産でええんでないか
20式と同じで世界中から参考品買って国産でええんでないか
557名無し三等兵 (アウグロ MM17-yeil [122.130.164.27])
2022/10/05(水) 20:30:11.52ID:/6OfmcW0M >>548
レールが熱くなったら手で持てんし
レールが熱くなったら手で持てんし
558名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/05(水) 20:51:49.37ID:IYnELhY30 >>547
水ぶっかけるなんてのは防御戦闘とかで冷えたのが無くて背に腹は代えられないからであって
通常の運用じゃやらないわけで、そんな用法は論外なんだよ
> 銃身を銅などの熱伝導の高い物質で覆って
フライパンじゃあるまいしこれも机上の空論だね
異なる金属を使う例はクロムメッキを除けばM60のスロートにステライトライナーくらいだよ
水ぶっかけるなんてのは防御戦闘とかで冷えたのが無くて背に腹は代えられないからであって
通常の運用じゃやらないわけで、そんな用法は論外なんだよ
> 銃身を銅などの熱伝導の高い物質で覆って
フライパンじゃあるまいしこれも机上の空論だね
異なる金属を使う例はクロムメッキを除けばM60のスロートにステライトライナーくらいだよ
559名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-SWFO [153.246.215.11])
2022/10/05(水) 21:15:32.70ID:dp0mHhDh0 スペアの銃身有れば交換すればいいじゃろ
minimi mk3 の連射と銃身交換を繰り返す訓練動画みると
めちゃ早く交換できてるぞ
minimiのバレルってどうやって固定してるんだろ
minimi mk3 の連射と銃身交換を繰り返す訓練動画みると
めちゃ早く交換できてるぞ
minimiのバレルってどうやって固定してるんだろ
560名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-agV/ [60.110.132.134])
2022/10/05(水) 21:27:07.13ID:Qf7NAGSU0 水冷式の機関銃のタンクに液体窒素封入すれば長持ちしそう
561名無し三等兵 (スップ Sd5f-DjgJ [49.96.237.10])
2022/10/05(水) 21:27:52.17ID:HsZhjUKld >>558
異なる金庫が接すると錆びるからな。
しかし金属ではない、銅の10倍の熱伝導率のカーボンナノチューブが実用的な価格になってきてる現在、
水冷か空冷かは置いといて複数の素材を活用して全力で冷やすのは当然これからのトレンドになるだろう。
異なる金庫が接すると錆びるからな。
しかし金属ではない、銅の10倍の熱伝導率のカーボンナノチューブが実用的な価格になってきてる現在、
水冷か空冷かは置いといて複数の素材を活用して全力で冷やすのは当然これからのトレンドになるだろう。
562名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/05(水) 22:03:27.70ID:IYnELhY30 >>561
> 異なる金庫が接すると錆びるからな。
異なる金属でラミネートバレルを作らないのはそなんな理由ではないよ
異なる金属では膨張率が違う為に強度問題や歪みやすくなるから不適切なんだよ
AR10の初期型がステンにアルミライナーバレルだったけど穴があく事故を起こしてポシャってる
まあカーボン巻バレルがMG用途に耐えられるかは不明なのでそれは肯定も否定も出来ないかな
> 異なる金庫が接すると錆びるからな。
異なる金属でラミネートバレルを作らないのはそなんな理由ではないよ
異なる金属では膨張率が違う為に強度問題や歪みやすくなるから不適切なんだよ
AR10の初期型がステンにアルミライナーバレルだったけど穴があく事故を起こしてポシャってる
まあカーボン巻バレルがMG用途に耐えられるかは不明なのでそれは肯定も否定も出来ないかな
563名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
2022/10/05(水) 23:07:27.39ID:/WKMkSzs0564名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
2022/10/05(水) 23:08:24.97ID:/WKMkSzs0 >>555
AK12のゴミっぷりを見てるから他でお願い
AK12のゴミっぷりを見てるから他でお願い
565名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-YfMT [118.9.6.4])
2022/10/05(水) 23:27:15.60ID:IYnELhY30566名無し三等兵 (ワッチョイ ef02-AJAu [119.230.171.123])
2022/10/05(水) 23:37:11.57ID:/WKMkSzs0 >>565
単純に風通しがいい程度の話よ
単純に風通しがいい程度の話よ
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