軍用拳銃を語るスレ M1879 Reichsrevolver

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2022/08/20(土) 09:08:04.91ID:CSWWsz5u0
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軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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と入れて下さい。荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
>>990踏んだ人が宣言して立てて下さい(スレ重複防止)ダメなら代理をスレ番指名。無反応NG

前スレ
軍用拳銃を語るスレ Mauser C78 zig-zag
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623534607/

■リボルバーの話題はこちら
(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 18?
※荒らし攻撃で現時点でスレなし
■マシンピストルの話題はこちら
短機関銃総合スレ 26発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644850223/
■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド 90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660838603/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い! 通算32発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1652603212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/01(水) 21:46:32.98ID:VOx6KEhX0
>>176
競争入札と書いたら嘘だから謝れって意味がわからないんだが
入札におけるトライアルは日本語で競争入札で別に間違っていないと思うがな
それにトライアルは英語で記事はドイツ語だって言ってるんだが理解できないのかい?
そもそも誰でもソースは見れるわけだし、それをどう翻訳するかしだいでしょ
2023/02/01(水) 22:58:27.65ID:KHTY9V+VM
>>177
入札の意味をわかってる?
2023/02/01(水) 23:33:30.15ID:VOx6KEhX0
>>178
内容や金額から契約者を決める方法ですよね
でも総合評価方式では技術を重視した選定もあるので、日本における入札という意味であっても、必ずしも金額勝負って訳では無いですよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/24/itar-sig-sauer-withdraws-german-tender/
そもそもの話、上の記事でもそうだけど入札以外に適した単語が無いんだよね
2023/02/02(木) 00:26:06.22ID:LotvraCwM
>>179
入札のこと知らないじゃん
だからそういう適当なことは選びをしちゃったんだね
2023/02/02(木) 00:50:23.71ID:HtDFTYZ10
>>180
だから入札は安いものが勝つとは限らんと言ってるのだけどな
あなたが思ってるほどすべての入札が金額勝負ではないよ
それにトライアルも入札するのは一緒だが、候補が多ければ書類審査で脱落するし
選考で脱落していく過程が違うだけでしょ
2023/02/02(木) 01:18:29.16ID:HtDFTYZ10
>>180
https://news.militaryblog.jp/web/Textron-shows/NGSW-prototype-for-US-Army.html
https://news.militaryblog.jp/web/Estonia-announces/New-Assault-Rifle-Tender.html
おなじみミリブロの日本語記事だけどNGSWやエストニア小銃のトライアルの記事でも入札と書いてあるし
入札と書くのはごくごく当たり前なので、なんで嘘つき呼ばわりされるのか理解できないし
入札以外の適した言い方があるならお教え願いたい
2023/02/02(木) 07:33:09.63ID:YnlaS1c+a
>>171
サイレンサー/サウンドサプレッサーはドイツ語だとマズルシグネチャーリデューサーとも呼ぶのね。やっぱシグネチャーダンパーはそれ系のディバイスなんだろな
https://de.wikipedia.org/wiki/Schalld%C3%A4mpfer_(Waffe)
2023/02/02(木) 08:36:53.55ID:YnlaS1c+a
>>172
そういえばシュタイヤーアームズのA2 MFシリーズもあったな。一部のドイツ警察で無印(旧Mシリーズ) が使われてるぽいので可能性はあるかも

RFPの様な詳細な要求仕様を記述した物が公開されてないからわからんけど候補はこんな感じか
H&K SFP9
GLOCK G17 GEN5
WALTHER PDP
SIG SAUER P320 ※ITAR対策必要
Beretta APX A1
CZ P-10
HS Produkt HS SF19
STEYR A2 MF
FNH HiPer
2023/02/02(木) 09:53:44.50ID:HtDFTYZ10
>>184
事業規模で脚切りされるかもしれないが、SOF向けと思うアーコンタイプBには参加してほしい
チェコに拠点を構えたそうなので地理的には問題ないはずだが、問題はタイプBでもコンパクトとは言い難いサイズな点だけど
この点もタイプDを開発してるとの事なので、これがサブやマイクロだと思うと詳細検索したら代わりにタイプBのGEN2の動画を見つけたのだけど
https://www.youtube.com/watch?v=ZX0KCVEfBXY
光学スライドで長短変更可のモジュラーグリップになってグリップサイズが3段階に変更可になってた
2023/02/02(木) 11:20:39.53ID:LotvraCwM
>>182
それ一般社会の常識を無視して俺たちはこう言うんだと騒ぐ座り込み運動家と同じやん
2023/02/02(木) 12:21:10.41ID:HtDFTYZ10
つーか軍事版でそれを言うかね
まあそれは横に置くとしても日本においても多様な入札形式になってるんでな
https://www.mlit.go.jp/tec/content/001338848.pdf
特に公共工事で手抜きが問題視されてからは競争入札で価格競争型と対となる総合評価落札方式ってのが採用されて久しいし
2023/02/02(木) 12:21:15.62ID:IlvNtHCCp
教えてやりゃ良いじゃん
2023/02/02(木) 12:34:15.78ID:LotvraCwM
>>187
ほんとに知らねーんだな
要求基準を満たしているかの確認だけだぞ
トライアルとは違う
2023/02/02(木) 12:59:50.25ID:HtDFTYZ10
>>189
知っているけど評価を書類のみで行うか実地も行うかの違いは本件の本質ではないでしょ
トライアルを訳す時入札という言葉を使うのが誤りなら常識に則した正しい訳があるのでしょうから示してくださいよ

まあそもそもの話、軍用銃のトライアルなんて一般常識の範囲外なんで
ミリブロや専門誌で入札と書くのが間違いだと指摘するのが非常識なんではなかな

もっとも近年重要視されるようになった大国の特殊部隊における拳銃の選定が書類選考のみ
なーんて考える御仁の発言だからさもありなんだけどさ
2023/02/02(木) 13:04:45.04ID:LotvraCwM
>>190
相変わらず屁理屈&ダブスタだな
トライアル選定と需要を満たしているかの確認には深い溝があるんだよ
2023/02/02(木) 13:27:14.16ID:HtDFTYZ10
>>191
ダブスタはそっちでしょ、口径とキャリバーの話をもうお忘れですか

トライアルも入札には違いはない、ただ選定方法が異なるだけだよ
まずは書類選考で脚切りし、次に実地テストで要求性能を満たしているか確かめ最後は価格勝負
2023/02/02(木) 13:29:39.52ID:LotvraCwM
>>192
うっわ
別スレの話を持ち込んでゴネだしたよ
きっも
2023/02/02(木) 13:36:46.54ID:HtDFTYZ10
>>193
兄弟スレの話を持ち出すのがオカシイですかそーですか
別スレのは肉体は共有してはいけどあっちは別人格だから無関係とでも言うのかな
2023/02/02(木) 14:09:26.10ID:DzqAYa8Z0
アーコンタイプBよりフルサイズだけどストライクワンの方が有り得るでしょ、イタリア製だし。
トルコ製P99クローンのキャニックは駄目か?
2023/02/02(木) 14:19:51.36ID:LotvraCwM
>>194
ずって虐げられてきた人間というのは執念深くなると言うけど、見本のような醜態で反吐が出るよ
2023/02/02(木) 14:46:43.34ID:HtDFTYZ10
>>195
https://arsenalfirearms.eu/en/
イタリアとロシア資本の会社だから制裁の影響なのか、アーセナルのEU公式はつながらないのでストライクワンは生産していないと思うし
タイプBはテクスチャ変更によるグリップ力の向上や、ストライカー周りに水やカーボンや異物が入り難いように改良されてるので
軍用としてもより適してるよ
それに量産されてはいないみたいだが必要とあらばフルサイズのタイプAも存在はするはず
2023/02/04(土) 22:12:48.40ID:7NJBvSYK0
9ミリパラベラムの亜音速弾って、やっぱり威力とかってあんまりないものなの?
2023/02/08(水) 16:29:43.50ID:bYkmfrWR0
今夕方のニュース見てるが、アフリカに派遣された自衛隊の話やってるな
射撃訓練で女性自衛官が、9mm拳銃(P220)使ってたが、とっくにVP9に更新されてたのかと思ってた
2023/02/08(水) 20:56:11.69ID:APflOVNYF
>>199
そんなにすぐには変わらんよね
2023/02/09(木) 11:10:58.53ID:aV1hVntFr
てかあれもう納品されてるのか?
ウクライナの戦争があるし、何やかやで納品遅延とかも発生しそう
2023/02/09(木) 11:35:47.69ID:pZzay4tu0
やっと納品が始まったくらいじゃないかな
2023/02/09(木) 12:34:55.71ID:Bd0q7qu+d
SFP9Mの話なら去年位に中即連や水機団が装備してるのが雑誌に載ってたが
2023/02/10(金) 08:51:30.24ID:YF7wgqMVa
H&K(Gmbh)のサイトが大幅に変わっててビックリ。なんかアクセス元の判定ミスってるっぽい/jaに飛ばされるw
ついにUSP系がオンラインカタログ落ちしたな
2023/02/10(金) 10:18:18.09ID:AgRbDgur0
>>204
> USP系がオンラインカタログ落ち
民間はオンラインカタログにまだあるけど軍用は今まで落ちてなかったの?
ということはついにP8が更新される?
2023/02/10(金) 12:17:06.84ID:YF7wgqMVa
確かにシビリアン向けは残ってるな。リニュ前にはP8が掲載されてた気がするのでLE/MIL向けはやめたんじゃなかろか
上にあるけどドイツ軍は特殊な人向けから更新始めたぽいからP8もEOLなんじゃねの
2023/02/23(木) 11:48:50.86ID:PXDVZGdEd
ロシアの軍・警察で採用されたか採用予定のレベデフがエアーガンになっとる
これは15発入るグロック19相当の銃かな
性能とかどうなんだろ

PL-15K GBBピストル JP Ver.(Marking Ver.)再入荷いたしました
https://echigoya.militaryblog.jp/e1115839.html
2023/02/24(金) 10:49:48.59ID:/iNA3iyCa
ひとし松本
2023/03/01(水) 08:55:04.93ID:+WaP9yf7a
EnforceTac2023 にSFP9CCが展示されてる模様
https://pbs.twimg.com/media/FqEowOkWwA05GjS.jpg
https://twitter.com/jjreeves/status/1630629359080882179
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/02(木) 10:05:23.21ID:AJxXDph40
>>209
TFBに詳細きてるね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/03/01/hks-first-micro-compact-9mm-sfp9cc/
P365ラインでシリアルシャーシで着せ替え可能
しかし米国では公開しなかったのはなぜだろう
アンダーカバー公用限定モデルとも思えないよね
2023/03/02(木) 18:04:59.59ID:A/oILOTCa
ワルサーやらHSProduktやらに蔓延している「何故かマイクロコンパクトはGのコピー現象」はH&Kには発症してないみたいだな良かった
2023/03/02(木) 21:47:24.74ID:LoqJEuFjM
>>210
P365ライン?
パーツ互換性があるような言い方だけどやり方を踏襲したって話だよね?
2023/03/03(金) 22:29:54.79ID:oksaXyJxd
>>209
P365に続くコンパクトでかつ10発前後撃てる9mmオートがまた一つ
グロック社はグロック43サイズで10発前後撃てる9mmオートを何時出すのだろうか?

グロック43はスペイン陸軍で採用されてるそうだが、男性だと指が余って撃ちにくくはないのだろうか
2023/03/04(土) 18:20:07.73ID:Wa3OuKj00
https://youtu.be/tJ61CkKJ6QM?t=14
レベル4アーマーを10mでぶち抜くPSD拳銃
2023/03/04(土) 21:02:25.24ID:UZIY9Jvjd
>>209
残念なのはだ、ただのCCで新しいモデルじゃないから陸自が採用したモデルが生産中止になって陸自が責められる展開なら面白かったんだけどなぁ。
2023/03/04(土) 21:13:09.00ID:Wa3OuKj00
>>215
Mモデルではないがドイツ警察が採用したので近々生産終了はありえないよ
2023/03/04(土) 21:16:35.50ID:UZIY9Jvjd
>>216
でも陸自が採用→メーカーが生産中止の流れは楽しめると思うんだ。
2023/03/04(土) 21:27:19.74ID:JvPnYSc/0
>>217
ひでーな、楽しむなよ

生産中止になったらグロックとベレッタがまた売り込みに来るな、
APXはA1になってデザインがスッキリしたからこっちなら良い。
しかし、『迷ったらグロック』となっても別に構わないか。
2023/03/04(土) 22:28:47.27ID:LsIQWGZra
Gはどうだろうな。昔このスレにMAST ASIAでGの営業と話したと称する人の書き込みがあって売る気満々だったらしい
でもGの代理店になったのは商社でもなんでもない個人経営の銃砲店だった
なんか条件が合わなかったのかもしれん
2023/03/04(土) 22:51:59.38ID:Wa3OuKj00
>>219
グロックよりもベレッタの方が日本の防衛見本市にブースを構えるくらい売る気満々だったんだけどね
米国民間で売れずに捨て値で売っていたAPXなのに価格勝負でSFP9に負けるとは信じがたい
やはりグロック同様代理店かグロックが本気じゃなかったか、もしくは代理店税高くしてもH&K側より安くなると見込み違いをしていたとかかな
2023/03/04(土) 23:05:26.34ID:JXpSJk2sa
>>220
確かにBDTはスゴかったな。HJにムック作らせる位宣伝してたしw

個人的にはAPXはディアクティベーションボタンの存在が中途半端で残念。SFP9,P320,P365同様にテイクダウンレバーでやらせる設計にすべきだった
2023/03/04(土) 23:40:12.80ID:OfpvGuFha
Gが流行らせてしまった?分解時にトリガー引かなければいけないやつ。表に出て来ないだけで全世界でヒヤリハットだらけな気がしてる。日本じゃ駄目じゃねのかしらん?
2023/03/05(日) 00:03:13.50ID:p2XTboZI0
>>222
まあ日本はリボルバーでも分解や掃除で暴発起こしてるから
事故起こすような人だと分解時トリガー引かなくてもよい機構でも大差ないかもよ
米国を始め諸外国では近年は詰め所にサンドボックスがあるから
相当うっかりさん以外は規定通り勤務終わりにはそれで脱包することになってるし
2023/03/05(日) 00:30:03.59ID:/fOeV7N2a
>>223
いやその辺警察の公式発表じゃん?なんかさー落下して暴発したとかもあってさーどうも胡散臭いw
自◯未遂とかパワハラ報復未遂とか都合の悪い事実を、おや?なんだこんな夜中に…
2023/03/13(月) 23:33:54.08ID:BFF+vqaS0
https://pbs.twimg.com/media/FrDyHD-agAAJ1-n.jpg
2023/03/14(火) 02:27:10.96ID:svm8XOBm0
>>225
自衛隊じゃん!
SFP9Mに着けてるライトは私物か?
2023/03/17(金) 20:36:26.43ID:Wde3dvhc0
https://pbs.twimg.com/media/FrYnKNxaMAE2Rz1.jpg

特殊作戦群らしいけどP226なのかな?
2023/03/21(火) 21:22:44.06ID:rBjBY2bX0
https://pbs.twimg.com/media/FrqfeIfaUAAvM7n.jpg
2023/03/21(火) 22:04:52.90ID:oWViG+4m0
>>227
P226のスライドやマガジン、グリップのネジとかの発注を最近してるみたい
ttps://pbs.twimg.com/media/FpIv8VaacAECPvE.jpg
2023/03/21(火) 22:39:07.36ID:MYtim3fha
>>229
製造元のops-technology llcてOEMメーカぽいな。調達苦労してんのかな
2023/03/21(火) 23:04:16.33ID:42uPrEUB0
>>230
製造はSIGだけど民生用ではなく軍用グレードでありFMSでの入手なので担当の政府請負業者の小規模商社がややこしい事に製造業者となっているのだと思いますよ
https://twitter.com/teppoblog/status/1626539787187548162/photo/1
上でJKBって業者がありますがこれも似たような商社らしいし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/21(火) 23:50:06.57ID:CL8db+6la
>>231
なんだそうなのか。登録されたOriginal Equipment Manufacturerだと公式に書いてあるから製造業かと思った

しかしJKB Daira InsってIncの誤字だよなあ
2023/03/22(水) 01:16:18.27ID:HrMXtDNk0
>>232
https://casetext.com/case/jkb-daira-inc-v-ops-technology-llc
日本の防衛省等に武器等を売る競合2社であるJKBとOPSの裁判記録とかあるので間違いないでしょう
2023/03/23(木) 19:27:28.71ID:CD4YaDIUa
DVIDSのビデオからのキャプチャ(3分20秒あたり)SFP9Mのナイトサイト結構光るんだな。公式だとself illuminating自己発光となってるからトリチウムサイトか?
https://i.imgur.com/F8j6a4A.jpg
https://www.dvidshub.net/video/876394/1ardr-urban-combat-exercise
2023/03/27(月) 23:19:16.96ID:Y9cO6mtza
放射線が心配でググってみたが、トリチウムをサイトの内部に埋め込んで放射線を遮断して、グラスファイバーで受光して明るくする仕組みなのか
2023/03/28(火) 22:23:21.13ID:R9uAAbbFa
Heckler & Koch がベルギー税関入札に勝利
https://www.heckler-koch.com/en/News/Pressemitteilungen%20En/2023/Heckler%20-%20Koch%20wins%20Belgian%20Customs%20tender
"The previous service pistol carried by Belgian Customs was the FN High Power."

ベルギーなのにFN HiPer選ばれなかったのか。しかも既存ハイパワーか。これはFNハースタル相当ヤバい
2023/03/28(火) 23:06:09.22ID:lBx3+lK10
>>236
HiPerはデザインが奇抜だしなあ・・・
芸能人とピストルは顔が命よw
2023/03/28(火) 23:11:16.48ID:R9uAAbbFa
外観ふつーだと思うけどな。マンマシンインターフェイスが独特とは思う。スライドリリースそこかいみたいなw
2023/03/28(火) 23:28:23.98ID:R9uAAbbFa
H&KがリリースでわざわざSFP9TRモデルと明記してるとこみるとTRトリガーが重要ポイントだったのかも。HiPerはトリガー重くできなかったとか?
240名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-172f [180.32.64.137])
垢版 |
2023/03/29(水) 16:43:16.29ID:Q6sk702S0
アメリカの75thレンジャーでグロック17gen5 MOSの使用を確認

https://i.imgur.com/ydeunaj.jpg
https://i.imgur.com/ckNcFlz.jpg
https://i.imgur.com/flEC9Np.jpg
2023/03/29(水) 17:47:52.92ID:ykaAPHy40
>>237
個人的には結構イケてると思うし、長ものなら威嚇効果とかで外観も重視される場合もあるが公用拳銃には関係ないでしょ

>>239
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/05/31/the-fn-hiper-pistol-dedicated-to-armed-forces-law-enforcement/
トリガープルとトラベルを調整可能をアピールしてるので重く出来ないってのは無いと思う
2023/03/29(水) 21:50:36.61ID:ZIFs+dsXd
>>236
FN HiPerってもう販売開始してんの?
レビューも広報以外はガンショーの展示モデル位しか見たことないわ
そもそもまだトライアルに出せる状況じゃないんじゃね?
2023/03/29(水) 21:53:20.75ID:ykaAPHy40
>>242
現状民間向けではないのでショットショー等では公開されないし
レビューも無いので販売開始してるかはわからないはず
2023/03/29(水) 22:16:25.48ID:ykaAPHy40
おそらくFNから特別に許されたはずなのでレビューというか紹介ビデオになると思うけど
フランスのインストラクターのインプレッション動画は以前このスレでも上がってたよね
2023/03/29(水) 22:24:32.03ID:3+ZytLv4a
>>242
FNハースタルの製品でFNアメリカは扱えないっぽいからこれ位しかないす
https://m.youtube.com/watch?v=3Bs7YEmxrGM
2023/03/29(水) 22:34:39.11ID:3+ZytLv4a
>>241
プルとトラベル調製できるのかなるほど

しかし登場からもうすぐ1年なのに何処かに採用されたとかねーなベンチマークのハイパーw
このご時世新規開発はたぶん見込み客がいないと上層部説得できないと思うんだけど、
当然狙ってたであろう既存ユーザのカナダ軍を落札できなかったのは痛かったんじゃねかな
2023/04/01(土) 12:20:56.23ID:djWylkA20
>>246
> このご時世新規開発はたぶん見込み客がいないと
グロックという強敵がいるステアーのMシリーズは当てがあって開発してるのだろうかという疑問が
2023/04/01(土) 12:59:32.80ID:3qIn7/c6d
意地が有るんだろうけども、Hi-perより509の方が有望だと思うんだがな
2023/04/01(土) 14:37:45.28ID:0D9Mj0iUa
>>247
スタイヤーが無印(M)シリーズを作ったのが20世紀末らしいしロックキーやらマニュアルセイフティやら安全対策てんこ盛りだったからニーズあったんじゃねの
2023/04/01(土) 14:56:34.83ID:ldQH1ECDa
FN509登場したときこのスレで相当叩かれてた記憶があるな中身FNSと一緒だったから
2023/04/01(土) 20:34:20.71ID:CImHzUx+0
FNはベルギー警察の更新をM&Pに取られたあたりで駄目なんでは。
ロングアームは順調なのにハンドガンは微妙なんだよなFN
2023/04/01(土) 22:13:52.26ID:0w6nd/ewa
2010年辺りだとFNハースタルのハンドガンのラインナップはFive seveNとハイパワーだけだったような気がする。良く覚えてないけど
FN509もラインナップに登場するのに間があったよ~な?
2023/04/01(土) 23:29:52.30ID:oNYSVFHt0
>>252
FNPやFNXが有っただろ。
2023/04/01(土) 23:34:09.76ID:CImHzUx+0
ステアーMシリーズの開発者はUAEに行ってカラカルを作った
2023/04/01(土) 23:36:27.23ID:CImHzUx+0
>>253
FNP、FNXは509と同じく米法人扱いだからベルギーでは扱いたく無かったのでは
2023/04/01(土) 23:55:17.59ID:CyYVPjc3a
FNアメリカはFNハースタルの完全子会社だけど仲が良くない感じがするw
2023/04/02(日) 00:35:14.32ID:RjsJ/b5va
>>253
ごめん。webアーカイブで確認したら2011~2013年のFNハースタルのWebにはFNSもFNPもあったわ。2016年にはFive seveNだけになるけど
2023/04/09(日) 16:01:09.00ID:T5JMmQy4a
別スレに貼られてたURL転載
https://armsweb.jp/report/4148.html
AMSモデルなんて呼称あるの知らなかったな。刻印まであるのはデモ用サンプルかな?
2023/04/09(日) 16:19:16.07ID:Ng1Nr2WX0
>>258
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/01/19/gen5-glock-22-sao-paulo/
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/08/23/glock-wins-brazilian-contract/
ブラジル軍警向けのはAMSモデルとなってますが刻印は無いみたいですね
2023/04/10(月) 08:07:37.27ID:yaJ7T4LXa
>>259
結構昔から使われてた名称なんだな。ありがとう
2023/04/12(水) 09:03:22.14ID:bS4ZPxvy0
P320で暴発による負傷が多発
識者によるとセーフティー機構に設計上の問題があるのではないかと
https://twitter.com/washingtonpost/status/1645889290033934341
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/12(水) 09:18:01.66ID:nq76Kqq30
なんだ、またP320の暴発問題再燃?
2023/04/12(水) 13:19:41.91ID:xC5SPdS20
>>261
https://www.washingtonpost.com/dc-md-va/2023/04/11/sig-sauer-p320-fires-on-own/
この記事か、AFPBのかかりが2mm以下と浅く以前から懸念されていて、スライドのガタツキで外れる可能性があると
2023/04/15(土) 09:55:18.64ID:EuR2x1Rld
https://i.imgur.com/NM01X6w.jpg
2023/05/05(金) 06:39:34.84ID:9HCVtyPs0
P320他モダンな拳銃の内部構造をつべの3Dモデル動画で何個か見たけど、最近の銃は撃鉄がバネで前進可能なままラッチだけで止める構造になってるのが多くて怖い
なんであんな危ない造りに?軽量化?

せっかくクローズドボルトなのにオープンボルトのように衝撃で暴発しそう

やっぱり拳銃はM92Fのようにハンマーで撃鉄叩くのが一番安全だと思った
2023/05/05(金) 09:13:35.58ID:T9KKBKLva
ハンマー式でもストライカー式でもチャージ/コッキング状態を維持してるのはラッチというかシアだからシアがスリップして他に安全機構がなきゃ撃発するで
https://hb-plaza.com/hammer-striker/
2023/05/06(土) 00:10:03.68ID:tbCibgaN0
>>266
良レスthx
このリンクすごい参考になった
2023/05/06(土) 01:05:36.58ID:mnwdlXevd
デコックしたDAオートや半DA的なグロックのセーフアクションと比べたらほぼSAみたいな機構は安全性でちょっと劣るのは否めないと思う
現にP320の暴発とかあるんだし
2023/05/06(土) 02:43:46.85ID:tffGtJ9wa
でもGLOCK以外の有名メーカーはたいていフルコックストライカーだな
スプリングフィールドアーモリXDシリーズ(XD-S除く) ワルサーPPQ,PDP H&K SFP9 FNH FN509 ベレッタAPX SIG SAUER P320,P365
2023/05/06(土) 21:16:43.67ID:1QmjKE3q0
そういえばストライカー式だからデコックできないのか
使い終わったらマガジンを抜いて薬室から弾を抜かなきゃならんのかと思うとやや面倒だな
2023/05/06(土) 22:30:15.02ID:Dj94egQ60
>>270
P99以外はデコッカーは無いのが普通ですね
P99のデコッカー自体は単純で特許切れなのですがカニック以外で真似するメーカーは無いみたいで
ワルサーも後継機種にはつけてませんし多くのユーザーが求めてないのでしょうね
2023/05/06(土) 22:59:48.86ID:/0YTuQu3a
>>270
チャンバー空きにすればデコックなんてどうでもいいんじゃねの

カナダ軍とか次期拳銃のRFPにデコック機能有るとNGて書いてあったし
他にもマニュアルセイフティ、DA/SAもNGだった
2023/05/07(日) 14:27:48.21ID:loECEjky0
十四年式拳銃は元が軍刀拳銃だからあのグリップであのセイフティというのが佐山二郎著の
小銃拳銃機関銃入門に図面付きで説明されているのに、日本の専門誌では全く触れらないのはなぜだろう?
試製甲号拳銃も詳細な図面付きで解説されてるのに、アメリカで発見された実銃を贋作と宣う
副編集長とか。この著者ってなんかハブられてるの?
2023/05/11(木) 18:22:27.21ID:gjYy6TsUa
軍用拳銃とはいうけど、軍隊でそんなに拳銃が活用されてるもんなのだろうか?
2023/05/12(金) 08:57:53.44ID:Lm+L46rYa
アテネでやってるディフェンスショーDEFEA2023。COLT/CZ,FNハースタル,H&KはわかるけどGLOCKは何を出展してるんだろ
2023/05/12(金) 12:05:58.20ID:NTrovkjzr
>>274
拳銃は重要だよ!
将校の腰の飾りとしてw
ほか歩兵以外の気休めとか非番時の兵隊の気休めとか
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