軍用拳銃を語るスレ M1879 Reichsrevolver

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2022/08/20(土) 09:08:04.91ID:CSWWsz5u0
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軍用拳銃を語るスレッドです。
※次スレを立てる際には本文の1行目に
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と入れて下さい。荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更
>>980くらいから次スレタイを決め始めないとスレが行方不明になってしまう場合があるのでよろしく
>>990踏んだ人が宣言して立てて下さい(スレ重複防止)ダメなら代理をスレ番指名。無反応NG

前スレ
軍用拳銃を語るスレ Mauser C78 zig-zag
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■リボルバーの話題はこちら
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 18?
※荒らし攻撃で現時点でスレなし
■マシンピストルの話題はこちら
短機関銃総合スレ 26発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644850223/
■アサルトライフルの話題はこちら
アサルトライフルスレッド　90
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660838603/
■映画の話はこちらで
【GUN】この銃撃戦が凄い！ 通算32発目【FIGHT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1652603212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/29(月) 19:25:58.93ID:l+9sCDjc0
>>81
SIGはしっかり握ればボアの高さなんて関係ないって考えだから無理
2022/08/29(月) 21:38:32.67ID:ExOS2G3sM
SIGのボア高なんて意識したことなかった
言われてみればそうだな
2022/08/29(月) 21:50:33.27ID:ExbYHzMN0
https://www.handgunhero.com/compare/sig-sauer-p365-xl-vs-sig-sauer-p320-xcompact
まあP365系でもボアラインは変わらないものの
他のSIGと比べかなりハイグリップ出来るようになってはいるね
2022/08/29(月) 22:23:06.34ID:U/7PK3kLd
そもそも旧SIG PRO時代から、ボア高を低くして押さえ込むんじゃなくスライド重量でキックそのものを緩める設計やし
2022/08/30(火) 05:35:15.47ID:SxvJhBh60
SIGのP22Xシリーズは元々デコッキングレバーのせいで
グリップ左側面上部が盛り上がっててハイグリップ不可だったからな。
2022/08/30(火) 09:57:53.86ID:g/rxOPi90
>>86
ハイグリップはハンマー配置が要であり、レバーレスのSAOを見てもそこはあんま関係無いと思うよ
2022/08/30(火) 11:58:04.39ID:SxvJhBh60
いや、親指の位置も重要。
2022/08/30(火) 12:03:23.48ID:g/rxOPi90
>>88
グリップの向上という意味では重要だけどハイグリップには無関係でしょう
SAOみたいな1911スタイルなら親指はサムセフの上に置くわけだし
2022/08/30(火) 13:38:43.69ID:ZNHXfzar0
親指の位置ゆーか
親指と人差し指の股のとこがどんだけ上に行けるか、だわな
すんげー下の方握って親指だけあげて「はいぐりっぷ！！！」とか言い出したら笑うw
2022/08/30(火) 14:00:04.53ID:SxvJhBh60
まあ、SIGオートを握ってみればわかるよ。
2022/08/30(火) 14:53:39.07ID:g/rxOPi90
>>91
握ってみても変わらないよ
>90も言ってるが自分も>84等でそこが重要と言ってるわけでね
ぶっちゃけサムレストの位置はグリップ形状やサムセフの有無や射手の好みによるわけでハイグリップとは無関係
まあP226はSAO以外のモデルだとスライドストップの位置が近いせいで
1911ユーザーだとスライドストップが動作しない問題ってのもあって
当然この場合は親指はデコッキングレバー脇には無いわけで
2022/08/30(火) 15:18:18.22ID:SxvJhBh60
まあ黙って握ってみたまえw
2022/08/30(火) 15:19:58.67ID:SxvJhBh60
P228なんか典型的だぞ。
2022/08/30(火) 17:56:22.71ID:UTKPPpHZd
こいつマカロフの次はP22xかよ…
2022/08/30(火) 18:56:04.02ID:SxvJhBh60
なんで分かったw
2022/09/10(土) 17:25:58.50ID:tKaDvLjz0
https://pbs.twimg.com/media/FcRXxclaMAEZXKb.jpg
2022/09/10(土) 18:28:51.95ID:tSaEX2BB0
「関係ないだろそれ」
「にぎって、みたまへっっ」

ただのアホの子か・・・
2022/09/10(土) 18:30:04.66ID:tSaEX2BB0
それとも「膨らんでるから握りにくい！　そうだ、うんと下を握るんだああっっ」
とか思い込んじゃうアレな子なのかねえ・・・
2022/09/10(土) 20:07:47.13ID:SMQm9qQI0
>>97
海兵隊へのM18の配備は順調のようだ
2022/09/10(土) 20:14:12.59ID:97+ue12na
>>97
https://twitter.com/Southwood_/status/1568475261699772418

米とスウェーデンの海兵隊の合同射撃訓練らしい。スウェーデン陸軍はG17/G19を採用してるけど海兵隊は違うのか？よくわからん
https://www.dvidshub.net/image/7405770/us-and-swedish-marines-joint-combat-marksmanship-training
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/10(土) 20:28:47.02ID:SMQm9qQI0
>>101
米海兵隊のM18を撃ってたのでは？
沖縄の海兵隊はM45A1とM18を併用してる？海軍との合同訓練だからM18は海軍のかも知れないが
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2022/08/220811-M-OY081-1572.jpg
2022/09/11(日) 05:25:39.49ID:jlaB2Szva
>>102
確かにお互いの銃を撃ってみてる写真良くあるよな、そこにもAK5撃つ米海兵が写ってるし
でもG17/19(たぶん)を撃つ米海兵隊員が写ってないとこ見るとスウェーデン海兵隊にはハンドガン配備されてないのかも
2022/09/11(日) 11:49:13.78ID:6e2pTrNg0
https://i.imgur.com/cjlKbAo.jpg
2022/09/11(日) 12:13:44.30ID:6e2pTrNg0
>>104
の隊員はデルタフォースらしい
2022/09/11(日) 20:33:34.97ID:ggZcHLGv0
三沢の米兵
https://pbs.twimg.com/media/FcWJ_ZvaUAMPoFS.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/FcWMQ4IagAMJNxl.jpg:orig
2022/09/13(火) 03:01:40.69ID:YTlIOW0X0
>>98
>>99
わざわざ分身の術使って独り言を言わなくてもいいからw
2022/09/13(火) 03:07:41.31ID:YTlIOW0X0
>>98
>>99
それにしても久しぶりだな。全裸で出歩いて拘留されてたかw
2022/09/13(火) 11:17:30.91ID:CuIa10c8M
>>106
女性兵士のホルスターに収まっているM17のグリップモジュールなんだが
梨地が摩耗してテカテカなところから訓練の熱心さがうかがえる
皮脂だったら笑うが
2022/09/13(火) 12:28:23.01ID:fRZxprjK0
>>107
>>108

なに？　何も言えなくて夏とかそういう悔しさ？ww
バカの真似してレス乞食もいいが、「キチガイの真似して裸で走ったらそれはキチガイ」って格言は覚えとこうよ、キチガイw
2022/09/13(火) 16:51:33.23ID:YTlIOW0X0
釈放されたのか。元気だなw
2022/09/13(火) 19:50:20.92ID:l8L2Pxzsa
米軍はM17/18と一緒に17rdと21rdのマグも支給してるみたいだけれど結構21rdマグを使ってる写真を見かけるな。米兵的には17rdじゃ少ないのか
2022/09/13(火) 19:57:46.31ID:rzNPbQ/40
>>109
そこの部分はもともと梨地じゃないうっすら艶あり
2022/10/01(土) 13:19:54.92ID:58/XHQEWa
オーストラリア軍が次期サイドアームにSIG P320 XCarry Proを採用
soldiersystems.net/2022/10/01/australian-defence-force-signs-up-for-next-generation-of-weapons/

やっぱP320ならXシリーズグリップモジュールがいいな。オリジナルのグリップモジュールはちょっとアレ(個人の感想です
しかしFNHは恐らくHiPerを売り込んだと思うけれど失敗したのか残念
2022/10/01(土) 13:21:28.83ID:58/XHQEWa
ちょっとテスト
https://soldiersystems.net/
2022/10/01(土) 13:25:40.28ID:58/XHQEWa
これをURLで張ろうとすると6954 Bannedになるな

soldiersystems.net/wp-content/uploads/2022/10/img_4403.jpg
2022/10/01(土) 13:32:12.64ID:1kNXT+hw0
>>114
自分も実用性はさておき標準はデブく感じてXフレームならスリムで好きですね
P320が米国以外の軍隊にもぼちぼちテストされ採用されてるので
自衛隊に候補にすらされなかったのは生産キャパの問題説はますます否定されますよね
もっともこの説は自衛隊の年間取得数が米国の大都市PD並である現状からありえない話なんですが

>>115
ひょっとしてJaneでNG出て書き込めない要因を探ってます？
2022/10/01(土) 14:02:51.29ID:58/XHQEWa
＞ひょっとしてJaneでNG出て書き込めない要因を探ってます？
え？他なら書けるの？と思ってChMateでやったけど書き込みエラーでたな
2022/10/01(土) 14:32:01.53ID:1kNXT+hw0
>>118
最近はブラウザで書き込めるが専ブラはダメとか
JaneはダメだがLive5chは書けるとかまちまちなんですよね

今試しましたがそのアドレスはLive5chやブラウザでも書けませんね
そのせいかは不明ですがタコ規制になりました
2022/10/01(土) 14:49:00.82ID:58/XHQEWa
あれまタコ規制とか初めて知った。URL規制厳しくなったのかねぇ

ちょっと試験
https://soldiersystems.net/2022/10/01/australian-defence-force-signs-up-for-next-generation-of-weapons/
2022/10/01(土) 14:51:15.38ID:58/XHQEWa
成る程、特定のURL(SAAMIとかSoldier Systems Dailyとか)のファイルを指定できないのか
2022/10/01(土) 15:33:44.31ID:uv+uodTod
これで採用実績が全くなくて、リコール騒動まで起きたSFPを買った事を非難されても仕方なくなったな。
あのトライアルは中止、やり直してP320を採用するべきだった。
しかも陸自の事だからリコールで返品されたのを買わされても判らないだろうな。
2022/10/01(土) 16:35:22.10ID:w434Bh8va
SFP9のゼロインするのに60発撃ったという話し。読んだときTRトリガーに慣れてなかっただけじゃねのとか思ったな
マガジン脱落はベルリン警察が元々P6(P225)使ってて恐らくボタンマグリリース初納入先でH&Kやらかしたのかもしれんとは思ったw

P320が自衛隊次期拳銃の候補にも挙がらなかった件は当時も書いたけどSIG SAUERグループ内で商流調整できなくてSIGが辞退した説だなw
P220のライセンス契約してた当時SWISS ARMSのオーナーCastelliMoser家と同じくL&Oグループが揉めたんじゃねーかつー妄想ですわｗ その後L&OグループがSWISS ARMS子会社化したし
2022/10/01(土) 19:59:38.66ID:LVM0XXET0
>>122
それは個人的感想だろ。
実際自衛隊のトライアルにP320が参加してたとして、SFP9並みの価格で調達出来たかは未知数。
米軍採用のM17/18並みの価格になったかはわからないぞ。

今後SFP9から別のサイドアームに変更される場合の可能性としては、
現在調達されたSFP9が全面リコールになったり、メーカーの都合で調達出来なくならないとかが起きないと変わらないだろうな。
2022/10/04(火) 21:19:57.22ID:TKMpHHBN0
そういえばあのトライアルでベレッタAPXも出てたみたいだけど、なんでダメだったんだろう？
見た目がキモいのはともかく、お値段的にはいい条件が出てたように思うんだが
2022/10/04(火) 21:43:38.43ID:uo6IMTP+0
トライアルの3機種はどれも必要性能を満たしてたから値段で選んだって発表されてたからAPXは SFP9より高かったんでしょ
アメリカの民間市場じゃAPXの方が安いけど色々な条件が絡む納入価格はまた違うんだろうね
2022/10/04(火) 22:45:59.01ID:3beMAGSLa
＞見た目がキモいのはともかく
ベレッタだと92系よりはAPX系のがましなデザインだと思う自分は異端児。いいんだ賛同されなくてもw因みに一番美しいと思うハンドガンはP7無印
2022/10/04(火) 23:31:47.34ID:TKMpHHBN0
>>127
P7に関しては山より深く同意する
2022/10/04(火) 23:34:59.40ID:uo6IMTP+0
APXは最初からA1のデザインで出してたらもうちょい売れてたんじゃないかと思わずにはいられない
2022/10/04(火) 23:40:30.95ID:7surfp810
https://www.facebook.com/easternbridgehead/posts/pfbid02Q81tDQFAZQdAruxEjzUgiQZd1cgVNeo5aAKQ2H4N6JWrh82pBjFiobirSLdrGyoul

https://pbs.twimg.com/media/FeO4KfMaAAEHDdI.jpg
131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-AJAu [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/05(水) 00:22:49.57ID:/WKMkSzs0
リマンのウクライナ兵やな
2022/10/08(土) 02:11:24.14ID:iynK9hqLa
カナダ軍の次期サイドアームはP320に決まった模様
https://soldiersystems.net/2022/10/07/canada-selects-sig-for-new-pistol/

まじかーてっきりFNHのHiPerになるかとおもた
2022/10/08(土) 02:22:48.75ID:iynK9hqLa
リファレンスやらベンチマークになるとかぶち上げていたのにな>HiPer
オーストラリアに続きカナダまで。既設ユーザ取られると担当は超つらいぜ。なむなむ
2022/10/08(土) 02:55:48.70ID:R3h4IGIY0
流石にFNもハイパワーが選定の土俵にも上がる訳ないことくらい分かってるでしょ
ミリポリ相手の主力はあくまで509なんだから
でも509もLAPDはじめ警察ではちらほら採用されてるみたいだけど軍用では話聞かないな
2022/10/08(土) 03:56:33.08ID:PctEmLHWa
Hight PowerハイパワーじゃなくてHiPerハイパーな
FNハースタル本社が軍用向け(Defence)向けにラインナップしてるのはHiPerとFive-Sevenだけ。509はLE向け(Security)だろな
https://fnherstal.com/en/defence/portable-weapons/fn-hiper/
https://twitter.com/FNHerstalUK/status/1556360607288508418
https://pbs.twimg.com/media/FZlNuP1WAAAzirz.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/08(土) 06:20:55.01ID:Ct6N46lfa
FNハースタルは民間向け販売してないしFNアメリカでは今の所扱えない(ハースタルの製品なのでとの事)らしいので情報が少ないのなFN HiPer
https://youtu.be/3Bs7YEmxrGM
でもこのままだと埋もれてしまいそうな気もする(失礼だなｗ)ので方針変わらないかな
2022/10/11(火) 06:43:13.12ID:AY8HFnk7a
最近SIGはP365を軍関係にアピールしてるな。5月のSOFIC(Special Operations Forces Industry Conference)にも展示してたらしいし
https://soldiersystems.net/2022/10/10/ausa-22-evolution-of-sig-p365/
2022/10/11(火) 11:40:14.27ID:ruIxxYQd0
>>137
可能性は大いにあるとは思うけど、SIGはシャーシシステムの為に同クラスのグロックより重いのが難点だと思う
一部SOFは私服任務があるとはいえ民間ほど薄さは問題にならないと思うよ
実際スリムな人間であってもG19をIWBで携帯するのは難しくないし
2022/10/11(火) 13:04:53.93ID:AY8HFnk7a
まぁステンレスフレームだしなｗ　と思ったけどX-MACROの重さがG19 GEN5と一緒。これは完全にロックオンしてるなｗ　バレル短いしちょっと高さあるけど17rd。さてはて
2022/10/11(火) 13:21:53.25ID:ruIxxYQd0
>>139
https://www.handgunhero.com/compare/glock-g19-gen5-vs-sig-sauer-p365x
まてまて、ちょっとどころではない差でしょ
2022/10/11(火) 13:43:59.64ID:ruIxxYQd0
すんません、こいつはP365Xですね
2022/10/11(火) 13:54:24.00ID:ruIxxYQd0
https://www.handgunhero.com/compare/glock-g19-gen4-vs-sig-sauer-p365-xmacro
正しくはこっちです
が、やはりちょっとの差とはいいがたくG17とG19くらいのサイズ差があるような
2022/10/14(金) 07:23:32.88ID:LirGCBpMa
公称サイズ高さだとこんな感じか。公称値って結構適当なこと多いからわからんけど
G17GEN5:139mm > P365-XMACRO:132mm > G19GEN5:128mm
https://www.handgunhero.com/compare/glock-g17-gen5-vs-sig-sauer-p365-xmacro
なんかこうしてみるとP365各部の作りが小さいなFCUが入ってるように見えない。9x19mm専用設計だからか？
2022/10/14(金) 22:15:45.68ID:9H/94lnw0
>>143
> 9x19mm専用設計だからか？
P250やP320だって45ACPは別サイズのFCUだったはずなのでそこは変わらないでしょ
小さく見えるのはP22X伝統の腰高スライドじゃなくグロックみたいな背の低いスライドになった為では？
2022/10/15(土) 00:27:45.03ID:XHB3rWmy0
P365はG26の交換需要を狙ってるのかな？
以前P239が担ってた部分をG26に奪われたからそれを取り返す意味で
2022/10/15(土) 00:44:59.51ID:wJeVrF/m0
>>145
どうだろうか、P365はG43等の1インチ幅のアップデートを狙ったものなので市場が違うと思う
2022/10/15(土) 01:08:31.13ID:XHB3rWmy0
>>146
ちょっと記憶違いしてる部分があった。

ttps://jisakujien.org/2017/02/28/low-visibility-concealable-pistol/

これを読むと、SEALはかつてCCWとしてP239を使ってたのがG19に変わった経緯があって、その需要をP365で取り返したい思惑があるんじゃないか？と想像してる
2022/10/15(土) 02:00:47.71ID:a9yy8H0ya
>>144
いやP365で40S&Wモデルは出せないんじゃねーかなと。ま、今更出さないだろうけど

G17と比べてもトリガーガード上からスライドまで薄いなーと。「薄いだろ。ウソみたいだろ。FCU入ってるんだぜ。それで」いやすまん
2022/10/22(土) 00:38:49.09ID:OJRQXWuc0
ってかこう頻繁に正式採用拳銃を切り替えてるところを見ると、機種変更したところで対応なんかすぐできるもんなんかね
2022/10/22(土) 10:43:33.00ID:PhnolLlwa
サービスピストルは更新の優先順低いから30年程度は使ってるんじゃねの
2022/10/22(土) 10:55:08.90ID:OGknOwuH0
>>149
拳銃が必要な職種は限られるから、まずは即応部隊で次に新兵だろうから対応は問題ないでしょ
後方部隊は急いで更新する必要はないので後回しでいいし
2022/10/22(土) 19:23:42.37ID:PhnolLlwa
FNハースタルホームページのHiPerの紹介が更新されて世界のハンドガンのリファレンスだかベンチマークだかの煽り文句が消えて大人しくなったｗ
2022/10/23(日) 08:33:12.99ID:yRsytZU30
っていうかいまのFNの目玉商品っていったいなんじゃろ？

M2重機関銃とライセンス生産してるM4くらいか？あとはあんまりピンとこないんだけど
2022/10/23(日) 09:28:37.71ID:Q2sPA29Pd
>>153
ミニミにMAGでは？
2022/10/23(日) 13:48:14.60ID:GDugN4T0a
>>152
トップページのHiPerの紹介には残ってたごめん"The next world benchmark pistol
https://fnherstal.com/en/
どっかで採用されないかねぇ

目玉商品かはわからんけどFNハースタルはなんとなくデカいのに力をいれてるような。RWSとか
https://fnherstal.com/en/news/defnder-medium-remote-weapon-station-at-eurosatory-2022/
2022/12/11(日) 22:24:29.02ID:zMEPZpZa0
https://pbs.twimg.com/media/FjskJ7dUUAAaUl7.jpg
2022/12/11(日) 23:22:09.89ID:QX8k8hMc0
>>156
ポルトガル軍？
2022/12/12(月) 00:27:48.24ID:XX/bs0VMa
>>156
https://twitter.com/Southwood_/status/1601913972277465088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/24(土) 04:49:31.22ID:05zcX3uUa
王立カナダ騎馬警察が現行S&W M5946をリプレイスするRFI(情報提供)を求めてる模様
https://soldiersystems.net/2022/12/22/rcmp-seeks-new-sidearm/
カナダといえば陸軍がつい先頃BHPをSIG P320へリプレイスする発表をしたばかり。こちらもP320で決まりかと思うけれど要求仕様にこんな文章が

11.1.18 The pistol must feature a safety incorporated into the trigger shoe to prevent the trigger’s rearward movement without physical pressure on the trigger.
トリガーに物理的な圧力をかけなければトリガーが後方に移動しないよう、トリガーシューに組み込まれた安全装置を備えていなければなりません。
(ABES.PROD.PW__BM.B030.E28752.EBSU000.PDFより抜粋)

P320幻のタブセイフティモデルが見られるのか？まぁRFIだからRFPになったら項目削除されてるかもしれませんが
後協力してるメーカーにFNアメリカとは別にFNハースタルの名前が。FN HiPer躍進のちゃーんす！HiPerは外観からはわからないけれどトリガーセイフティ機構は入っているらしいのでギリセーフかも？
2023/01/09(月) 12:29:00.73ID:O2rwGo+30
https://www.dvidshub.net/image/7579711/fort-mccoys-neff-fields-fort-jacksons-sig-sauer-pistols

https://pbs.twimg.com/media/Fl68qSaaMAMQGRH.jpg
2023/01/31(火) 20:12:23.53ID:CixCMPMs0
テスト
2023/01/31(火) 23:03:36.12ID:NETOxiOYa
ドイツの特殊な人向けハンドガンP30、P9A1(GLOCK G17 GEN4)を更新する模様
https://twitter.com/Southwood_/status/1620379885679300610
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/02/01(水) 00:36:45.14ID:Sk0QnXOHM
トライアルではなくて入札というのが切ない
所詮はサイドアームか
2023/02/01(水) 05:51:06.34ID:t/qM+cQpd
>>163
どうせHKになるんでしょ。と他メーカーが白けてるのでしょう。

いちおう予想
本命:HK SFP9
対抗:SIG P320
大穴:ワルサーPDP
万馬券:ラウゴアームズ エイリアン
2023/02/01(水) 09:59:50.96ID:VOx6KEhX0
>>163
ドイツ語だしあくまで競争入札の公募だから当然トライアルはするでしょ

>>164
その予想の2つには入札資格が無いと思います
要件には海洋適正とあるのでおそらく水没試験や水中発射能力も問われるはずで
エイリアンは密閉性は高いので耐じん性は高いもののそのせいで水は抜けにくいし
内蔵ハンマーが水の抵抗に負けるだろうし、コンパクトモデルが必要なので基準に達しないはず
P320はG36後継でMCXが入札出来なかったのと同じく米国輸出規制で入札できないはずですよ
P320と同様PDPも米国開発ですがドイツ生産なのでこっちは規制には引っかからないはず
2023/02/01(水) 12:08:44.86ID:j/dThAWZ0
>>165
グロックのgen5じゃ駄目？
2023/02/01(水) 12:10:35.17ID:Sk0QnXOHM
>>165
競争入札は要求スペックを満たしていればあとは価格のみでの勝負だぞ
2023/02/01(水) 12:22:35.41ID:kv6F0Sdwa
PDPってワルサーアームズ開発なのか。まぁ外観変えただけ（極論）なので企画は米なのかしらん？

個人的にはFNH HiPerに頑張って欲しいが相手がドイツ軍だとだめか。G1(FAL)の件が後を引いてるだろし
2023/02/01(水) 12:31:33.43ID:Sk0QnXOHM
>>168
PDPは政府の指示に応じ過ぎて個性を消しすぎた反省から職人目線で再設計したわがままモデル
2023/02/01(水) 13:03:32.05ID:j/dThAWZ0
他に候補になりそうなやつある？
ベレッタAPX、CZ P-10、FN509、HS2000あたり？
2023/02/01(水) 17:18:01.50ID:kv6F0Sdwa
>>165
P320本体はITARに引っかからないみたいだけどアクセサリの「シグネチャーダンパー」がサイレンサーだとダメだなたぶん
https://www.ecfr.gov/current/title-22/chapter-I/subchapter-M/part-121
2023/02/01(水) 17:28:38.42ID:kv6F0Sdwa
>>170
FN509はベルギー製でもおっけーになってもFNハースタル的にはLE向けのラインナップみたいだからやっぱりHiPerだしょう。なんせ次世代のベンチマークだしｗ
HS Produktだと旧HS2000現HS-9 GEN2より特殊な人向けだからHS SF19だろなたぶん。あとはカラカルがひょーっとしてメルケルとかハーネル突いてリベンジを図るかもｗ
2023/02/01(水) 18:23:59.41ID:VOx6KEhX0
>>171
なるほどケースレス以外のセミオートは規制されてないのか

>>167
ドイツ軍の特殊部隊向けの拳銃が書類選考のみで決定なんてありえない
2023/02/01(水) 19:25:50.64ID:KHTY9V+VM
>>173
だったらそれは入札ではなくてトライアル
2023/02/01(水) 19:56:06.48ID:VOx6KEhX0
>>174
https://soldat-und-technik.de/2021/01/bewaffnung/25257/meinung-g36-nachfolge-zeit-fuer-eine-neubetrachtung/
ならG36後継選定は書類選考だったとでも言うのかな
2023/02/01(水) 20:19:06.49ID:KHTY9V+VM
>>175
え？
つまり競争入札っていう嘘をついたわけか
誤情報なら訂正しろや
2023/02/01(水) 21:46:32.98ID:VOx6KEhX0
>>176
競争入札と書いたら嘘だから謝れって意味がわからないんだが
入札におけるトライアルは日本語で競争入札で別に間違っていないと思うがな
それにトライアルは英語で記事はドイツ語だって言ってるんだが理解できないのかい？
そもそも誰でもソースは見れるわけだし、それをどう翻訳するかしだいでしょ
2023/02/01(水) 22:58:27.65ID:KHTY9V+VM
>>177
入札の意味をわかってる？
2023/02/01(水) 23:33:30.15ID:VOx6KEhX0
>>178
内容や金額から契約者を決める方法ですよね
でも総合評価方式では技術を重視した選定もあるので、日本における入札という意味であっても、必ずしも金額勝負って訳では無いですよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/24/itar-sig-sauer-withdraws-german-tender/
そもそもの話、上の記事でもそうだけど入札以外に適した単語が無いんだよね
2023/02/02(木) 00:26:06.22ID:LotvraCwM
>>179
入札のこと知らないじゃん
だからそういう適当なことは選びをしちゃったんだね
2023/02/02(木) 00:50:23.71ID:HtDFTYZ10
>>180
だから入札は安いものが勝つとは限らんと言ってるのだけどな
あなたが思ってるほどすべての入札が金額勝負ではないよ
それにトライアルも入札するのは一緒だが、候補が多ければ書類審査で脱落するし
選考で脱落していく過程が違うだけでしょ
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