輸送機空中給油機総合スレ part19

**名無し三等兵** · 2022/08/20(土) 21:19:09.89

輸送機空中給油機総合スレ part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522421229/

輸送機空中給油機総合スレ part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1578553813/

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:10:07.29

容積は767で十分だろうから、KC-135Rみたいに、767のまま、エンジンだけ更にデカいやつに更新でもいいような気もするな。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:18:34.68

A330MRTTのメインデッキSCDオールカーゴコンフィグって
USAF向けKC-45として設定されたメーカーオプションで、KC-45が選定から漏れたら
他の実際に採用・納入に至った国・軍で求めるところは無く、実在しない？

空中給油機の輸送機能に大きなカーゴ搭載力を欲するのは米軍だけってことかな

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:20:58.69

KC-135Rって、A321サイズの機体に、A321と同系列エンジンを４発載せてるのか。古いけどめっちゃマッチョなんだな。

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:36:40.22

>>505
系列っちゃー系列だけど、CFM56ファミリーは推力大小バリエーションけっこーあるので
A321が積んでるのは30,000lbfクラスだけど、KC-135Rのは22,000lbfぐらい

MTOWが倍半分ほど違うからマッチョには違いないのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 07:20:12.58

ロッキード・マーティンが米空軍KC-Yとして提案予定のLMXT (A330MRTTベース)に関して
採用エンジンをGE CF6-80E1にすると発表されたそうだ

RRトレント系は米軍に忌避されそう（だからA330neoベースにもできない）、PW4000系列は
ファンブレード破壊トラブル多発ってあたりからの消去法選択かもしれず

LMXTはアラバマ州内のエアバス工場で胴体組み立てしますよと主張してたり
（現在はA320以下の製造を行っていてA330以上にたずさわっていないけれど）
国産比率高いですと訴えることで
議会等からも支持えやすくなるかしらねん

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 08:44:27.95

B52の換装エンジンは何だと思ってる？
たった一つの事例で何言ってんだこのアホは

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 08:54:27.29

バカだなぁw

たかだかエンジンの換装だけの些事と
「国産比率◯◯％あります」と主張できることでプロジェクト全体の採用が決まるか
逃すことになるかの一大事と
同一視できるんだ
バーカバーカwww

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 09:19:27.80

また瞬殺しちゃって発狂させてしまったｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/07(水) 09:53:11.26

そもそもKC-Y選定自体を消滅させようとしてなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 10:45:14.54

無茶苦茶な方法で一度決まっていたKC-45を無しにしたからなー。
Bも今進行中のおよそ全ての軍用機プログラムが変な事になっているからKC-777なKC-Yは相当無碍に扱われていそう。
KC-46のプローブに問題が起きていなかったら今頃プロジェクト動いていた気もするに、何ともはや。

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 11:02:42.47

フライングプローブ！！！

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 14:19:54.15

KC-YもKC-46Aベースにしようとしてる

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 15:56:59.35

> KC-YもKC-46Aベースにしようとしてる
誰がしようとしてるか知らんがベースってなんやねんｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 16:21:39.70

767なんてポンコツ止めて787F新規開発してKC-787にしようぜ

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 17:26:38.24

>>516
787は胴体にも新素材使ってて新たに穴を開けにくいと聞いた

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 17:33:24.25

A350Fが開発されるんだからカーボンだから穴開けれないということもないでしょう
カーボンの既存機の胴体にカーゴドアを後付して787BCF作る訳じゃないんだし

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 17:49:40.86

>>518
開けられないとは言ってないでしょ
少しずつ論点をずらす例の手口

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 17:49:48.94

空中給油機なら、767にGEnxポン付けすれば、それで十分な気もするけどな。（地上クリアランスが足りるかとかは知らない）

**名無し三等兵** · 2023/06/10(土) 18:04:31.16

> 新たに穴を開けにくい
ローンチカスタマーを断られたがボが787FをFedExに提案したのは確かだから、FだろうとBCFだろうと問題ない
(そも穴開けたり補強が困難なら、何らかの事故を起こしても修理不能だ)
問題になるのは複合材貨物機の認証がFAA初で787 同様に手続きに時間が掛かりそうって事と、複合材機を貨物機に改修する作業の認証みたいのが新たに
(IAIとか機体改修ビジネスをやってる企業も含め)課されるだろうと云う事
787、350XWBどちらも複合材を多用してる事で知られるが、787が一体化を多用するのに対し350は組立てに従来同様にファスナーを多用と細部は大きく異なる

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 00:24:25.42

B787Fは結局三菱重か川重に新しい大型の仕事を振る、とかなり同義語だし。
B767の生産が完全に止まりそうなら四の五の言ってられないけど、果たして止めることが出来るのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 01:20:28.32

提案というだけならA380Fなんてのもあったんだよなあ
しかもFedExは買う気でいた

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 01:39:14.40

>>515

思いの他KC-46が使えることが分かってきたんだと

Brown: KC-Y and KC-Z Likely Traditional Tankers; NGAD Has the Range 'to Go Where it Needs to Go' | Air & Space Forces Magazine

ttps://www.airandspaceforces.com/brown-kc-y-and-kc-z-likely-traditional-tankers-ngad-has-the-range-to-go-where-it-needs-to-go/

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 03:10:27.66

早期引退でダブついてるからA380Fってそろそろ登場しそうな気もする

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 03:20:30.02

A350Fと787Fだと同じカーボンでもメーカーのラインナップによる事情が違うんだろうね
大型機の777Fや777-8Fの品揃えがあるボーイングは中型機の787Fを急いで作る必要はないけど中型機のA330Fしか持っていないエアバスにとって大型機のA350Fは必要だわね

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 08:54:12.59

>>525
ルフトハンザテクニークが貨物改造の研究してるって話はどうなってるんだろうか
親会社のルフトハンザは全廃を撤回して旅客路線に復帰させてるんだよな

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 09:04:12.38

>>524
何、NGASも知らんと偉ぶってんねん
ttp://www.airandspaceforces.com/air-force-launches-new-stealthy-tanker-program-with-delivery-projected-for-2040/

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 09:55:03.51

>>528

それはKC-Z
ここで話しているのはKC-Y

**名無し三等兵** · 2023/06/11(日) 10:26:19.77

うれCY

**名無し三等兵** · 2023/06/12(月) 20:26:57.99

要は対中国etc.でNGASが早期に必要だが、予定通りにKC-Yをやるとその分NGASの運用開始が遅れるし、予算もどうせゴミ性能にしかならないKC-Yに取られてしまう
だからと言ってKC-Yを減らすと今度はKC-Yの調達、運用コストが上昇する
だったらKC-Yは中止してKC-46A(KC-X)をKC-Yの調達予定数の半分程度、追加発注するのがベストである
ってのが空軍の言い分で、KC-YではA330MRTTベースのLMXTとKC-46Aベースの改良型の選定だったのが、KC-Y中止の場合はKC-46Aをそのまんま調達って事になる

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 17:59:42.41

>>526
A350とB787は同じCFRP胴体だけど、作り方が違う。
A350は胴体を天面、両側面、底面の4分割で作り、ファスナーで結合する構造。
https://www.researchgate.net/profile/G-Barbosa/publication/304342554/figure/fig1/AS:406618991808514@1473956930585/A350-XWB-materials-Source-Flight-International.png
B787はボディを一体成形の輪切り状に作ってそれを連結している。
B787の方が強度計算とか再設計とか面倒くさいでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 18:19:40.84

>>532
なんかイメージ、ブロック構造の船みたいに輪切りを交換するのが一番っぽいな。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 19:33:05.18

別にXWBがCFRPの胴体パネルや円筐(肋材)、etc.をファスナー結合してるんなら、787Fも刃物で開口して円筐や縦通材をファスナー結合して補強しても問題無いって事やで
強度計算に関しては部品毎、結合部毎にノードの条件をどうするこうするするの考えたら、全て一体のCFRP胴体は超楽のハズよ
(実際には場所場所で重ねるマテリアルが違うし、一体化時の接着強度の話もあってそこまで簡単じゃないだろうが)

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 19:41:08.69

でも軍用機なんて必要なパフォーマンスを得られるかどうかだけが問題で
787が売りとするランニングコストはあんまり重要視するとこじゃないでしょ
軍用機としては要らんとこに無駄に高い材料を使ってる無駄に高い飛行機でしかないかと

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 19:48:16.60

米議会では軍用機のランニングコストが度々槍玉に挙げられてるイメージ

まあ機体を極力遊ばせずに飛ばしまくる民間航空と
必要な時だけ飛ばす軍組織とでは、同列に語れないのはそう

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 20:02:54.37

>>534
いや、一体成形に後から穴を開けるのは難しいよ？
分割構造ならそれぞれの部材が強度を持つが、一体成形では一体となった状態で強度を持つ様に設計されている訳で。
最初から開口がある状態で設計製造しなくてはならない。
前に上がっていたが、胴体セクションを丸っと入れ替えるか何かしないといけないし、構造からの変更になるから
再設計も多岐に渡るでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 20:14:48.93

>>535
軍用機の飛行時間とか、民間機の1/10くらいだしな。
民間の767より、KC-135のほうがよっぽど総飛行時間短いとか言われてたし。
なんで、民間向けランニングコスト削減策のうち、結構な部分が軍用だとイマイチだったり。

**名無し三等兵** · 2023/06/14(水) 20:53:57.52

下手すると2030年代後半までB767-200製造してるだろうから、B787は軍用にはならずに終わりそう

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 00:15:42.22

787と言えばET-AOPはまだ現役で飛んでるんだな

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 06:10:22.29

787とかA350って窓とかドアとか諸々の開口部って後から開けるのか最初からくり抜いてあるのかどっちだろう?
後者な気がするが

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 06:18:37.81

新造の貨物機って大型機しか需要がないものかね?
777-8FとA350Fは開発中だが737やA320は中古の改造機しかないしA330Fや767-300Fもたいして売れてないような…
となると787Fも優先度は低い?

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 06:49:38.59

20機787、20機787F、20機767砂漠送りより、
40機787、20機767BCF製造するほうが、
ボーイングも航空会社も旅客も荷主も皆が幸せという結果なのでは。

**名無し三等兵** · 2023/06/15(木) 10:06:13.55

>>542
B767ファミリー全体（新造軍用型含む）で1280機ばかり製造された中で
240機が新造-300Fらしいから、けっこー売れたほうなんじゃないかね

ちなみに旅客型からの改造貨物機が198機 (BCF73 + BDSF125)かなぁ
新造機のほうが多数派なのじゃ

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 01:33:15.36

>>541
後からだよ
ttps://www.cnet.com/pictures/in-kansas-where-787-dreamliners-are-born-pictures/4/

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 04:06:57.79

後から開けるなら既存機にカーゴドア後付して787BCF作れる気もするが開ける場所は最初から切り取る前提でカーボン繊維とか配置してあってどこにでも好き勝手に開けれない気もする

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 06:13:00.05

>>546
カーゴドアとかの大きな開口を後から開けるのは無理だよ。
最初からその様に設計しておかないと。

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 10:02:23.72

たぶん貨物専用機をゼロから開発した方が安上がり

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 10:14:35.37

底床軍用輸送機ならともかく
民間貨物機ではﾝﾅｺﾀｰﾅｲ

**名無し三等兵** · 2023/06/16(金) 10:51:00.20

まあ、旅客用787が経年余剰してくれば、どうにかして貨物用に改造しようとする保守業者や運行事業者が出てくるだろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 01:22:23.27

B787の一部が寿命後半に入りつつあるのに、誰も手を挙げないところを見るとそれは無さそう

B767とA330の貨物機ばかりが売れてる

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 08:53:25.44

旅客用A330は地上で前のめりになるから
貨物コンバートは向かないと言われてたのに
貨物改造機も出てきたしな

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 10:52:12.05

電動ローラーさまさまだな＜傾斜してても荷役できる

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 11:24:59.71

最後の最後は、現行のカーゴドアそのまま利用で、カーゴドア部分の客室床ブチ抜いて、下段上段に振り分けてLD-3搭載まではあるだろ。
463Lパレットは載らなさそうだけど。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 11:40:14.80

>>553
その代わりに搭載重量をPDUに喰われるし、整備工数が上がる双刃の剣だけどね。
せれらを嫌って大手貨物航空会社は手動ローディングを好む。

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 11:52:55.87

>>555
そうはいうけど、人手ローディング可能な新造FはA330には非常に少数で(P2Fは結構あるのに）
もっと大型のB777Fだとローラーコンベア標準装備・標準使用じゃないか？

>>554
まあ、普通にメインデッキにSCDつける形態にすると思うが
べつに既存ロワカーゴドアと貨物室内径で平面縦横サイズとして463Lパレットは通るぞ
積み上げ高さがLD-3相当まで制限はされるのと余分な隙間が残りやすいだけ
旅客型のままのA330あるいは同MRTTを戦略輸送任務に割り当てるときは
ロワカーゴに463L収めるわけだ

**名無し三等兵** · 2023/06/17(土) 15:12:39.35

>>556
A330Fは新造機しか無いから売れてないね。
買っているのもA330旅客型を運行しているエアラインがパイロットの共有目当てで導入しているくらいだから。
貨物専用エアラインはB763Fの方を好む。
B772Fクラスになると重量貨物も扱うからPDUはマストだね。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 08:09:13.69

5月頭にプレスリリース出てて航空系webメディアにも出てたの見逃してた
JALが再び貨物専用機を自社運航する、機体は保有してるB767-300ERを3機
貨物型改修して当初は東アジア圏内国際線、将来的には国内線にも、か

ANA Cargo機ともども日本有事の際に自衛隊チャーター戦略輸送任務ついたり
することあるのかな（妄想）

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 18:18:03.10

パイロット組合が賛成の反対なのだ！

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 18:34:48.63

パイロット組合はヤバいからなあ。
現場労働者のくせに頭が良すぎて、経営陣が適当に戦ったら勝てない。
スト権確立で「シフト変更拒否」「法定以外のアルコールチェック拒否」とか、一見、世間体的には温和に見える致命球を投げ込んでくるような奴らだからな。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 18:38:07.04

マジか
法定以外のアルコール検査拒否はいただけない

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 19:11:08.26

>>561
免許を持ってるパイロット個人は、法定のアルコールチェックをやれば法令に則ってるが、
会社側（この例ではスカイマーク）は、以前のアルコールトラブルの是正策として、
法定外の検査を追加でやりますと国交省に改善策をコミットしてしまっているので、
パイロット個人は法令セーフで、会社だけアウトになる。
そして、会社の就業規則に従わないことは、争議権の一部として、法的に許容される。

パイロット組合は、そういうことをやる連中だ。

**名無し三等兵** · 2023/06/20(火) 19:11:34.02

武漢チャーターも最初は自衛隊に行ってもらうつもりが
中国から自衛隊は来るなと言われてANAが行ったからな
ドイツとイタリアは各国の空中給油機でお迎えに行ったのに

政府専用機が飛ぶ噂が出たときに
武漢への渡航を模索してたオタがいたのは笑ったが

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 00:18:39.30

行き過ぎたヲタの通常行動（当人比）、まあ分野丸ごと後ろ指刺される行為なので内輪で断罪とかやりたくはなる。
今後こういう事態での自衛隊機派遣、中国様に気を使い続けるのかね？　割と「そういう所だぞ」、な行為だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 19:07:51.64

そういえば空自もKC-767の４機に加えてKC-46を６機追加で、空中給油機10機体制になるんだな。
早期警戒機も新型のＥ－２Ｄは、最初は部隊拡大に伴う純増分４機だけだったのが、あれよあれよと在来機も含めて18機すべて更新する勢い。
最近のサポート機の充実ぶるには目を見張るわ。

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 19:25:23.77

>>565
空自による算定では空中給油機が12機必要だったそうな。
2ヶ所のCAPポイントを24時間運用するにはそれだけ必要と試算したらしい。
空中給油機はもっと増えるんじゃ無いかな？

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 19:29:26.15

米帝様はKC-135を800機調達したわけでまだまだだな

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 19:47:40.29

そりゃ給油相手のB-47とB-52で2,800機も生産してるからな

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 19:54:14.07

20機くらいあっても困らないよ、と言いたいところだが
KC-46の不具合は結局どうなったのか

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 19:56:05.10

その点では中ソの給油機はゴミレベルだな
空中給油前提での運用を想定してなかったんだろうか?
まあ米帝様でも最近だとKC-10は60機とかKC-46でも179機とかかつてを思えばしょぼいレベルだが

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 21:33:05.38

>>565
導入済のKC-767の4機、導入・予算化済のKC-46の6機に加えて、FY2027までに給油機を13機追加調達予定なので、計23機体制。

ただ、この13機は「KC-46等」になっているので一部は他の機体かもしれない。KC-130Jとか。
その場合、23機から数機減り、その分は既存のヘリ等用のKC-130Hの3機に足されることになる。

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 21:52:44.33

767クラスをそんなに駐機させるスペースがあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 22:01:00.49

> KC-46でも179機とかかつてを思えばしょぼい
KC-X/Y/Z合計で479機って最初から1機種でまとめない計画なんで
まあKC-Yが空軍の計画どおり選定無しならKC-46の調達は254機になるが(現在は、KC-Yは150から75機に減らされてる)

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 22:16:05.38

>>571
KC-130Hでええやん

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 22:25:23.83

>>574
JP-8一気飲みしたいじゃないすか。
プローブアンドドローグなんて、ビールをストローで飲むようなもんやで。

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 22:28:57.28

「次の用事までに急速充電したいのに、タイプAのクチしかない。」

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 23:34:43.29

C-130Hを全機KCにしちゃえば、その分C-2を買えるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 23:41:02.98

>572　千歳に8機くらいの空中給油部隊編成するんじゃない？　そろそろ他の基地は限界来ているし。

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 23:46:00.08

>>574
KC-130Jになったりして。

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 23:50:43.37

他基地が手狭なら八雲分屯地を基地に戻そう
土地が余ってそうだから4000mとかにも拡張出来そうだぞ

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 05:16:50.56

70年代のソ連の戦闘機って基本空中給油できない?
80年代のSu-24やミグ31あたりからは給油プローブ付けて空中給油できるようになったようだがミグ25辺りまでは付いてないっぽいけど

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 15:40:33.32

>580　半世紀前からタイムリープ？コールドスリープ？　高速のせいで大分制限されるようになったよ。

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 15:47:28.71

おぅ、あれ高速か
交通量少ないから農道かと思ったぜw

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 19:55:50.76

千歳は余裕ありまくりとして

ほかに、すでに長い滑走路があり
エプロン広げるのが簡単そうといえば小松かな

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 21:40:01.09

>>581
戦闘機については、前線飛行場から反復攻撃するラインと、誘導ミサイル付けたドラム缶のラインしか無くて、空中給油するという用途自体がなかった。
北大西洋で空母を狩る海軍航空隊の対艦ミサイル母機（具体的にはバックファイヤー）には、バジャーの空中給油機が随伴している（いた）はず。

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 23:39:41.17

エプロンと滑走路だけ見れば百里もスカスカになってるな

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 14:08:53.99

>>586
百里の自衛隊側は反対派の妨害で土地分断されてるから
あんまよくなさそうな

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 16:34:39.30

分断というか誘導路がまっすぐに作れない
自衛隊はそれでも使いこなしてるけど
この前飛来したインド空軍は滑走路をそのままターンするか
民間側の滑走路を誘導路代わりに使ってたね

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 19:32:17.35

その分断地主はスポッター相手に商売していたりするから上手な対応で買収できる気はする。＞百里

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 22:28:28.21

相続のときにごっつい地価で算定して…という手もあるw

**名無し三等兵** · 2023/07/03(月) 22:33:41.25

>>589
税務署に教えてあげよう♪

**名無し三等兵** · 2023/07/06(木) 19:05:16.73

ま、なるべく優しく怒らせない初動ね。幾らゴミカスそのもののマスゴミでも、いきなり怒った反戦地主の物言いとか美味しいネタは美味しく調理できる。

**名無し三等兵** · 2023/07/11(火) 22:22:54.25

C-2搭乗体験は乗ってみたい気もするけど、窓無いんだよね

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 11:17:39.00

自衛隊志願の子でも相手しない限り3G旋回とかハードモードにはしないでしょうし＜いや、志願者相手にそんな事普通しないｗ

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 15:57:06.03

https://twitter.com/rojas1977/status/1673931973423689728?t=NDXGDyKIQMlPtV2ptdPBJw&s=19
最近のムリーヤ
左主翼も外されてるけど流石にあの熱に晒された主翼桁の再利用は無理だろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/15(土) 18:06:04.36

現代の航空機、特に大型機の主翼構造はボックス構造で、桁に限らずリブも外板も大事なので影響部を再利用しないのは同じ

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 20:46:15.50

外してるのはパーツ回収のためだからまさか左主翼を再利用する気はないよなって話よ

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 22:06:55.77

使える使えないの議論以前に現状、破損してる時点で部品鳥に保管してる124の主翼と交換した方が早い

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 23:05:22.48

国際人気取りと直接兵器支援回避と航空技術の国内吸収を兼ねて、An-225を日本で新規再建しますってやればいいんじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 23:11:46.66

？？？？？「小型旅客機も満足に完成させられないクセに、ムリーヤ再建なんて片腹痛いデース」

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 23:15:13.20

違うだろ
そこで言うべきは、ムリーヤ再建なんてムーリデース！
だろ

**名無し三等兵** · 2023/07/16(日) 23:20:03.96

そもそも組んだのがボーイングの次点で約束された失敗だったろう。
あそこ完成品を買うのには悪くないメーカーだが他国や他メーカー主導の共同開発に関していうとほぼ最悪に近いメーカーだからな

FSXの時のホーネット２０００案と全く変わってないあたり（そもそも経営陣が旧MDのその頃の面々だから変わるわけが）

輸送機 空中給油機総合スレ part19

輸送機空中給油機総合スレ part19