【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】

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2022/08/24(水) 07:38:42.47ID:S49qzwkr0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660529090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/27(土) 18:17:50.14ID:FnnDUUfFM
>>39
こっちが本スレ
向こうは荒らしが建てた別スレ
2022/08/27(土) 18:51:45.99ID:eg+i0ooy0
テンペストに参加したらゴネ得をやられまくる未来しか見えないんだが、コストを考えても技術自由で別機体を参加国が自由に作るでメリットにもならんよな。やっぱり3枚舌？
2022/08/27(土) 18:55:00.34ID:MbKWyOB60
>>40

エンジンは時間とお金をかければ何とかなるでしょうが
2035年迄に就役させることを考えると日本と共同実証した方が早くできると判断したのでしょう
ただ、コンセプトが定まってないようですが・・・・・

軽量化技術に関しては日本の方が経験・実績で上かと
F-2開発や民間機のB787の主翼設計等で複合材適用技術では実績・経験が上
FBW/FBLもF-2での運用実績やC-2/P-1での実績でイギリスと同等以上かと
レーダーに関してはイギリスは外資に丸投げ状態

ECM関係とかでは日本より実績があるけど電子戦関連で技術移転・情報開示がされるかは不明
射出座席はマーチンベーカー社製採用が確実視される

無人機用小型エンジンは日英で相互融通するのは有益そう
ものによっては機体の共通化の可能性もある
テンペストが当初の案より大型化すると脱着式ウエポンベイ採用は見送りか？
2022/08/27(土) 19:10:01.42ID:2KAD6NugM
ECMも日本はスタンドオフ電子戦機を自作する国だからね
比較的イギリスが得意と言っても相対的に見ればという話でしかない
2022/08/27(土) 19:12:15.17ID:FnnDUUfFM
>>42
あるいは制御システムの規格や命令セットを統一して
要素技術／サブシステムの組み換えを低コストでできるようにしよう
（戦闘機のコモディティ化？）
という話なんかねぇ>枠を作るメリット
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-SvMG [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/27(土) 19:56:54.99ID:vlVbpgNk0
>>31
実際今そうなってる
イギリスは秋風を送ってるがテンペストプログラムに日本は参加していない
2022/08/27(土) 20:41:43.60ID:CwvX4/I10
将来戦闘機システムのバーチャル・ビークルを用いた
次期戦闘機ウェポンシステムの性能確認試験
”航空自衛隊操縦者”参加予定？

”エンジン野外試験場候補地の現地調査”2度目？
2022/08/27(土) 20:51:32.79ID:ulEwidRO0
>>27
共同開発といっても、日本はテンペスト計画に参加するわけではないし
エンジンやアビオニクスなどを共同開発し、共通の者になる事があっても
機体が同じものになる事はないよ
まあ、テンペストに日本が参加するなら、イギリスは喜ぶだろうけど
日本側にはその意思はない
2022/08/27(土) 20:55:59.61ID:ulEwidRO0
>>32
韓国がテンペスト計画に参加するとしても、日本にそれを止める権利はないが
多分、それは無いだろ
50名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d41-vTSR [150.246.63.166])
垢版 |
2022/08/27(土) 21:24:26.09ID:YBaq+dR10
>>48
機体も共通化されます。それでなくては
開発失敗のリスク分散、コスト削減に
なりませんから。
51名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d41-vTSR [150.246.63.166])
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2022/08/27(土) 21:24:55.59ID:YBaq+dR10
>>48
君の意志＝日本の意志ではないから
諦めろん。
2022/08/27(土) 22:46:40.76ID:ulEwidRO0
>>50>>51
いや、俺の意見というか、普通に言われている事を言っているだけだが
日本政府は開発の主導権は日本が握る事を大前提にしており、テンペストに参加すればそれは諦める事になるしな
F3とテンペストは、部品や装備で共通のモノになる事はあっても、機体前部が共通になることはない
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-SvMG [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/27(土) 23:53:50.65ID:vlVbpgNk0
>>50
お前の希望に過ぎないし、そんな情報は無い
それにそもそも機体はサブシステムでは無い
2022/08/28(日) 02:49:11.64ID:e7ogHAf+0
テンペストの方は意外と具体性が無い
具体性が出てるのはレーダーの共同研究だけ
実証エンジンの方はどんな実証エンジンにするかさえ公表されてない
当然のことながら日本が担う役割すらわからない
機体も2027年までにデモ機を飛ばすと決まっただけで実動機の試作に入るわけでもない
これではサブシステムの共通化の検討しかできなかったというのが本当のところでしょう
2022/08/28(日) 03:05:39.30ID:XsSPz7Zm0
現時点でテンペストの開発事業として最も手っ取り早いのは、日本で設計したF-3の量産試作機に実証エンジンと
独自の戦闘システムを載せて実証機とする事だな。
これならイギリス側も差し当たり必要なサブシステムの開発に注力するだけで済むので、費用と時間をかなり節約できる。

機体の開発は本開発時に着手すれば良いので、機体をコンセプトレベルで検討し直す時間も稼げる。
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25e0-u1h2 [122.201.7.76])
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2022/08/28(日) 05:33:34.52ID:akbZcCST0
>>54
>機体も2027年までにデモ機を飛ばすと決まっただけで

其れすらもハッタリの可能性も有る。日本をテンペストに組入れようとする為の。
そもそも搭載するエンジンすら決まっていない？
2022/08/28(日) 05:57:59.21ID:tPj0ilXO0
>>55
試作機の製造が一番金かかるところだからなぁ
そこカットできれば（当然日本にいくらかの付け届けはするだろうが）かなりでかいわな
2022/08/28(日) 07:08:51.85ID:XsSPz7Zm0
>>57
機体は日本が提供するが、使用する機体とインテグレーション費用はイギリスが負担、
テンペストの技術は１００％開示で日本も自由に使ってよい、くらいの条件なら日本にとってもメリットがある。

将来的にサブシステムレベルでの共通化を考慮するなら、最初からF-3でインテグレーションした方が、
後々のアップデートの際の手間も減るし。
2022/08/28(日) 07:20:09.89ID:zrkhFAZB0
もうサブシステムもNGワードでいいかな
どうせ大した情報もない
60名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-fFoX [210.138.179.183])
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2022/08/28(日) 08:58:19.34ID:yZwUNQXvM
F-3も試作機が出来てるわけでも何でもないのにな
むしろ何やってんだってレベル
やはりイギリス様の意見とアドバイスもらわなきゃ次進めないからだな
61名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb14-vTSR [121.3.108.181])
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2022/08/28(日) 09:34:39.44ID:ojMIXuxD0
>>60
だから共同開発になった。
戦闘機開発の知見は英＞＞＞＞＞＞日
ほんとよかった。共同開発反対を必死で
書き込む（成功を妬む）シナ、韓国人。
2022/08/28(日) 09:42:20.04ID:15roBBlw0
何やってんだも何も粛々と進めてるだけやん
むしろスケジュールからずっと前倒ししたタイミングで試作機が出ると思ってんの？
63名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-fFoX [210.138.179.183])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:44:16.25ID:yZwUNQXvM
牛歩戦術だな
やってるふりしてイギリスの動向をチラチラ横見ｗ
2022/08/28(日) 09:51:06.83ID:QnE03waY0
牛歩戦術しなけりゃならないほどイギリスが遅れているということだな。
テンペストはまだ検討段階だけどFCASみたいにぽしゃりそうだよな。
2022/08/28(日) 09:53:43.22ID:15roBBlw0
牛歩戦術とか根拠のない妄想でドヤ顔されてもな
もっと面白いことは書けんのか
2022/08/28(日) 09:59:46.97ID:ZGsWzdbsr
実証エンジンの概要すら提示できんようでは
実証エンジンベースの実用エンジン開発なんて無理(笑)

既に公式発表されてる事業でこれでは話にならんな
ペーパープランですらない
67名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-fFoX [133.159.153.61])
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2022/08/28(日) 10:07:07.80ID:nmlNqS6HM
ついこの前XF3エンジンのトラブルで大騒ぎしてるレベルで何言ってんだか
耐久性信頼性抜きでいくらいいエンジン出来たって鼻膨らませてもねｗ
2022/08/28(日) 10:09:57.47ID:kPy287v1M
>>54
ラファールやタイフーンなんて何十年も予定変わってるのでヨーロッパの感覚はそうなんだろうね。

昼食を2時間かけてとる国の事を生真面目な日本人の感覚で考えると間違えるかもね（笑）
2022/08/28(日) 10:10:09.27ID:bgm8v2u7a
月末の概算要求まで寝て待とうぜ
報道通りならなんか記載あるだろ
2022/08/28(日) 10:10:23.23ID:ZGsWzdbsr
概要すら示せないエンジンなんて使いようがないだろ(笑)
2022/08/28(日) 10:21:48.93ID:fs8c5QYTa
ところでF-3は最終的に何tを想定してるんだろう?
2022/08/28(日) 10:39:03.06ID:9AKmnF6XM
>>66
概要は双方の開発済み技術の適合検証だと説明されてるだろ？
漢字が難しくて理解出来なかったか？（笑）
適合検証結果→共同開発の流れなので現時点で仕様自体が公表されないのは別に不思議ですら無いな
F-3エンジンの仕様も公表されて無いだろ？構想設計中だから当然だな
2022/08/28(日) 10:44:23.73ID:H1H4UT0Lr
それじゃあエンジンの共同開発には発展しないな(笑)
2022/08/28(日) 11:24:10.39ID:tPj0ilXO0
>>71
XF9の時点で軽々と15t突破したので20tぐらい逝きそうではある
重要なのはドライ推力の方だろうが
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-z+6z [219.102.138.48])
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2022/08/28(日) 11:30:39.82ID:6/3O/6bM0
>>71
Wikipediaだと

性能

推力：
11tf(108kN)以上(ドライ)
15tf(147kN)以上(アフターバーナー使用時)
タービン入口温度：1,800度以上

となってるね
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-iTgd [153.170.74.1])
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2022/08/28(日) 12:38:46.70ID:qYcW3+ft0
>>74
機体に搭載してない状態でドヤ顔されてもw
77名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-fFoX [133.159.150.176])
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2022/08/28(日) 12:41:34.99ID:59ffuBkTM
100時間で壊れそうｗ
2022/08/28(日) 12:43:08.02ID:hN0YnbF5M
XF5はぶっつけで成功しとるがな(笑)
最近の高空性能風洞装置ってデジタル管理されてるから
実機試験は必ずしも必要じゃないんだろ
脳内アップグレードしろよ
2022/08/28(日) 13:05:09.54ID:Ty0A4/pF0
10年前どころか30年前くらいで知識止まってる奴いそう
80名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-iTgd [153.170.74.1])
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2022/08/28(日) 13:17:27.34ID:qYcW3+ft0
>>78
計測機器だらけの状態で試験してたのに平気だと思ってんの？ww
2022/08/28(日) 13:24:34.15ID:p2lSHEh1M
アスペかな？
XF9-1はプロトタイプと装備庁も言ってるだろ
今日日の高空性能試験はデジタル制御で精度の高い試験結果が得られる
XF5はそれでぶっつけ飛行試験も成功した
今設計してるエンジンにもそれが反映されてる訳でしてw
2022/08/28(日) 13:50:59.38ID:tPj0ilXO0
>>80
計測機器つけずに何を試験するねん
83名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-SvMG [113.20.244.9])
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2022/08/28(日) 14:09:35.17ID:TEjJAJnn0
>>74
会場で技官がドライ14t A/B２０tを目指すと言ってただろ
2022/08/28(日) 14:13:43.13ID:dEGuTcXY0
ホンダジェットの開発記録の本を読んだけど
時速八百キロの高速で飛ぶ航空機はわずかな形状で機体の負荷が大きく違い
機体性能に影響を及ぼすと書いていたな
だとしたら、マッハで飛ぶ戦闘機になればさらに激しいだろう
ステルス化はそれだけ無理な形状を強いているわけであり

F35やF22それにSu52などのステルス機は似たような機影になっているな
もちろん偶然ではあるまい
ステルス化と航空性能を何とか両立しようと形状を追求した結果でしょう

いまのところ技術立証機の心神は、F35とかと同じような形状になっているが
結局、F3もそうなるのだろうかと思ったりする
2022/08/28(日) 14:41:13.16ID:0lg7eLpua
Su52ってどんな戦闘機でしたっけ?
86名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5f-8xBr [14.13.246.96])
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2022/08/28(日) 15:30:40.00ID:upfcvZ6B0
こんなやつ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Su-57_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-SvMG [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/28(日) 17:29:59.07ID:TEjJAJnn0
Su-57はF-2とかユーロファイター程度のステルス性しかないと言われているので
そもそもステルス機としてカウントしていいのかすら疑問
2022/08/28(日) 17:53:10.63ID:Ty0A4/pF0
ウクライナ領内に侵入したSu-57がレーダーに普通に映ってたって話もあるしな
2022/08/28(日) 18:00:16.14ID:gsmyAlMA0
そりゃうつるでしょ
ステルス機はFCSの周波数をほとんど跳ね返さないけど
他の周波数はそうでもないとか
2022/08/28(日) 18:09:45.90ID:tPj0ilXO0
イスラエルのF-35が中国が中東に輸出した最新鋭防空レーダーをあっさり破壊してるんだが
2022/08/28(日) 18:14:16.64ID:gsmyAlMA0
ＦＣＳに引っかからなかったら迎撃不可能だから
別に見つかっても問題ないって考えらしい
2022/08/28(日) 18:27:14.27ID:tPj0ilXO0
ナイトホークが普通に撃墜されとるけどな
2022/08/28(日) 18:53:18.74ID:gsmyAlMA0
ナイトホークはステルスも完全じゃないという事しかわからんぞ
2022/08/28(日) 19:03:57.24ID:qBxNCBDar
ステルス性能は全くレーダーに写らないではなく
従来機より格段に写りにくいというもの
速度性能がないとステルス性能が生かしきれない
例え発見されても速度性能で対処する暇を与えないというのが完璧なステルス性能
だからATFではステルス性能と超音速巡航がセットで要求された
2022/08/28(日) 19:07:16.44ID:ym6rTUXp0
そもそもSu-57は前方ステルス重視で前面以外のステルス性は4.5世代とたいして変わらん
2022/08/28(日) 19:11:21.36ID:ZcucOI840
前提条件が判らないからレーダー破壊出来たとしても相手に発見されたかどうかは未知だな
F-117もステルス性への過信からかルートを固定化していた慢心とそれに目を付けた集中攻撃、レーダーの工夫などが重なって起きた事らしい
2022/08/28(日) 19:23:31.73ID:6CxiialD0
>>47
多分ですが、構想設計で設定した実機の機体/センサ/兵装量性能（ウェポンシステム）の有効性をバーチャルビークル戦闘シミュレータで検証する作業？

パイロット参加させるのもそのためかと
2022/08/28(日) 19:34:40.87ID:eL/dfWzld
Su-57って下面から見ると第5世代らしさを感じない
まだJ-20の方がステルス機っぽい。でかいフィン付いてるけど
99名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5f-DRG9 [14.13.246.96])
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2022/08/28(日) 20:05:52.66ID:upfcvZ6B0
>>88
どこかでsu57の正面写真を見たけど、空気取り入れ口からエンジンのファンが丸見え
でした。
これなら何の為のステルス形状？　と思った。
100名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-SvMG [113.20.244.9])
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2022/08/28(日) 21:07:17.18ID:TEjJAJnn0
>>99
それは違う
Su-57のダクト内部にはF-14みたいな可動式のメッシュパネルがあって
離陸時以外はそのパネルでファンが隠される
https://i.imgur.com/OuCTf1I.jpg
2022/08/28(日) 22:28:03.91ID:aWBND4exM
朝方には概算要求のニュースが流れるかな
2022/08/28(日) 23:05:35.44ID:PBvfqQ880
>>97

”作成年月日 令和３年１１月２５日”の
”シミュレータ廃棄 仕様書番号 T-AF-03-0026 （廃棄物写真付）”
”作成年月日 令和４年４月１１日”の
”廃棄物処理 仕様書番号T-AF-04-0004 （廃棄物写真無し）”と2度仕様書出ています。
両方とも”引渡場所 防衛装備庁艦艇装備研究所（目黒地区）”とのこと。二度目のPDFは下のURL（このスレで以前既出）
ttps://web.archive.org/web/20220414150724/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-031.pdf

今回以前の仕様書で廃棄した（したのかな？）部分を新しく試験用に作って試験するのかな？
2022/08/28(日) 23:17:07.08ID:PBvfqQ880
>>102
>2度仕様書出ています。
内容は廃棄物写真有りか無しかでほぼ同じです。
2022/08/28(日) 23:56:19.43ID:6CxiialD0
>>103
令和３年度次期戦闘機ウェポンシステムの性能確認試験のためのシミュレータ組立の契約希望者募集要領

URLは忘れましたが2021年6月頃にこんな役務が出てた記憶があるので、以前バーチャルビークルで作った装置を廃棄置き換えする形かなと

新しいシミュレータ使うのは今年9月から10月にかけてのようなので
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-094.pdf
2022/08/29(月) 00:29:08.52ID:qf3IyzsE0
>>104
>令和３年度次期戦闘機ウェポンシステムの性能確認試験のための
>シミュレータ組立の契約希望者募集要領
ご指摘の公示去年の6月2日（HPには3日）に出ているようです。
公示第70号 納期 令和3年11月26日 納地 防衛装備庁
ttps://web.archive.org/web/20210603113444/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-070.pdf

>新しいシミュレータ使うのは今年9月から10月にかけてのようなので
言われる通りだと思います。オープンカウンターによれば
”仕様書番号T-AF-04-0004”は下記の履行期限のようですし。

調達要求番号 T-04-1-33021-AF-0004 仕様書番号T-AF-04-0004
履行期限 令和４年９月３０日
ttps://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/12251756/www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter04_040426.xlsx

どうもありがとう。
2022/08/29(月) 01:33:51.31ID:HQwBZ9CDa
なんだか久しぶりに軍板らしいやりとりが続いたのを見れたような気がする
今後もこういう建設的なやりとりが続いてくれると良いのだが
2022/08/29(月) 08:58:34.25ID:n+CkSpPAM
>>73
まぁ念仏君のルールではそうなのだろうな
今まで何ひとつ正しかった事は無いが（笑）
2022/08/29(月) 10:42:52.03ID:ynuCMuE/M
>>96
まぁ少なくとも中国製防空レーダーとロシア製SAMシステムの組み合わせではF-35によるDEADを阻止できなかったことは確か
2022/08/29(月) 11:04:08.22ID:ynuCMuE/M
問題は東側のステルスで同じことができるかだが
少なくともSu-57はウクライナが保有する自国製のSAMや防空レーダーすらろくに破壊できとらんな

技術的にロシアと似たりよったりないし劣る中国も事情は同じだろう
2022/08/29(月) 11:07:25.24ID:ynuCMuE/M
Su-57がウクライナでやったことと言えば遠距離から長射程ミサイルを投げるという
別にステルス機でなくてもできそうなことぐらい
いくら生産数が少ないとはいえ少ないからこそ
敵戦略資産の打撃に用いれば大きな効果を発揮するだろうにこれではな
2022/08/29(月) 11:15:42.49ID:Fp5YlyCv0
Su-57は虎の子過ぎて、仮に能力十分でも積極投入は無理だろうな
2022/08/29(月) 11:56:40.80ID:eVbH7Stz0
ユーゴ紛争ではF117がユーゴの旧式な対空装備で撃墜された事実もある
如何にステルス機でも、飛び回っている間にステルスが無力化する瞬間がどうしても生じるらしい
F22やF35のような新世代のステルス機が、旧世代のF117より発展していると言っても
この欠点はどうにもならないと思うよ。
ステルスが形状が重要なら、動いているうちにステルスが効かなくなる角度にもなるだろう。
2022/08/29(月) 12:10:45.05ID:OxN7Hk1bp
というより数が足りないのと部品ディスコンが目に見えてて派手なソーティに出せないだけでは？
2022/08/29(月) 12:20:31.65ID:ynuCMuE/M
数が足りないからこそ
少ない出撃数で戦略的な効果が期待できるレーダー破壊に投入しないのは不可思議というか
2022/08/29(月) 12:21:25.67ID:ynuCMuE/M
まぁステルス性ないんだろうなという状況証拠にはなる
2022/08/29(月) 12:38:30.50ID:yQK0Uo9ta
役立たずな理由はわからんけどSu-57が期待通りの仕事してればロシア軍もここまで苦戦はしなかっただろうな
2022/08/29(月) 12:43:15.03ID:Fp5YlyCv0
要撃機であって攻撃機ではないと言い訳は出来るかも
F-3もそっち系のコンセプト
118名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-vTSR [131.213.181.171])
垢版 |
2022/08/29(月) 12:43:49.55ID:kZffl1AU0
>>116
戦闘機一機種程度で戦況が変わるものではない。
2022/08/29(月) 13:08:35.40ID:ynuCMuE/M
>>118
F-35は数機でも戦略的な価値を持つと空自将校が言ってる
2022/08/29(月) 13:34:07.07ID:ifLajfoK0
作戦に投入できる数を揃えられていないか、他機種でできなくてSu-57で出来る有効な作戦がないか
いずれにしろSu-57は戦争に投入する価値のない状態なんだろうな
2022/08/29(月) 13:36:18.88ID:NilyJQb5a
>>112
ステルスといってもレーダー上でスズメやゴルフボールのように見えて判断しづらいだけで全く映らない訳じゃないらしいしな
122名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb82-SvMG [113.20.244.9])
垢版 |
2022/08/29(月) 13:48:30.16ID:ClL7N1Z90
>>120
Su-57は今５−７機くらいしかない
露の生産方式の特徴として完全に完成してなくても低率の量産を先行して始めるからおそらくアビオニクスとかが完全には完成してない

>>121
どの角度でもステルス性が損なわれないメタマテリアルは一つの解決策だろうね
2022/08/29(月) 15:53:51.08ID:dVBhCSlfM
量産が遅れる間にアビオニクスの改修とか進めてなかったんだろうか？
2022/08/29(月) 16:04:13.12ID:ifLajfoK0
量産もできないほどリソース無いのにアビオニクスの改修なんて出来ないだろうさ
2022/08/29(月) 16:18:50.78ID:MJk/fYVAM
量産は金と工業技術の欠如の問題だけど
少数の先行量産機のアビオニクスアップデートはまた別の問題じゃね？
そも量産機向けのアビオニクスも何かで試験しないといけないわけだし
（先行量産機とか使って）
2022/08/29(月) 17:44:00.21ID:MJk/fYVAM
仮に機体共通化報道が事実だった場合
イギリスはマジで機体の大部分を日本製造直輸入するつもりなんかな
127名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3596-z+6z [210.171.25.204])
垢版 |
2022/08/29(月) 17:50:37.75ID:qcvOwbNQ0
テンペストは雇用も視野に入れてるからそれは無いんじゃないかなと思ったりする
2022/08/29(月) 17:50:53.94ID:ifLajfoK0
テンペスト的には大丈夫なのかそれってなる
日本がテンペストの参加国にまで技術を流すわけないから出資国としては金を出したのにほとんど技術が手に入らん事にならんか
2022/08/29(月) 17:55:53.90ID:U3T92g1c0
共同開発の出資や調達比率に応じてそれぞれ生産するんじゃないの？
雇用や自国生産が必要なのは日本だけじゃないでしょ
2022/08/29(月) 17:57:30.71ID:Fp5YlyCv0
肝心の出資比率が怪しいのよ
テンペスト計画はさ
2022/08/29(月) 18:02:36.90ID:U3T92g1c0
出資比率が低くても調達してくれるならそこに転嫁するだけなので…
開発リスクは日本が重くなるが
2022/08/29(月) 18:06:16.19ID:lmJpXsVE0
うーん、テンペストも胡散臭いからねえ
2022/08/29(月) 18:09:44.77ID:FBkdUZzu0
掛け声だけは勇ましいけどな
2022/08/29(月) 18:12:34.92ID:Ihq/FGTMM
>>127
しかしかと言ってテンペストだけ金属やリベット留め複合材にしたんじゃ
強度計算から性能から全然変わってきて共通化の意味がなくなる

日本に金払ってライセンス生産するのか
そもそもできるのか？って感じだが
2022/08/29(月) 18:30:24.85ID:w+I5H9r40
車や鉄道車両みたいに英国に日本メーカーの現地工場立てて生産するだけだろ
2022/08/29(月) 18:34:57.01ID:7rKZhD7XM
テンペストって機体も作るけど参加国はその機体使わないで技術だけでも使って良いよっていう契約じゃなかったっけ？
2022/08/29(月) 18:40:46.97ID:Ihq/FGTMM
>>136
そうだけど日英に関しては機体を共通化するという報道が出てる
んでイギリスに機体（ファスナレス構造体）の製造技術が無い以上、日本から輸入するかライセンス生産するしか…
2022/08/29(月) 18:49:38.30ID:7rKZhD7XM
>>137
まあ真っ当に報道を真とすると普通の人ならその結論に至って
「それはあり得ないのでは？」
って考えからすなわち
「報道が間違えているのでは？」
って考えに至るよね
なのでそうじゃ無い人間が多くいることのが不思議でならないが…
2022/08/29(月) 18:54:26.03ID:U3T92g1c0
ラムダ翼と一体成型って相性悪くないか？
強度が途中で変わるし
2022/08/29(月) 19:05:59.05ID:ULFWYMfW0
機体の”一部”共通化だろ
インテイクとかエンジンとか
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