【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】

2022/08/24(水) 07:38:42.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ245【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660529090/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/02(金) 21:13:38.49

テンペストは日本が金を出さないと成立しない
そして日本は金を出さない

2022/09/02(金) 21:24:43.77

>>764
BAEとRRは従来の半額で2倍の速度で作ると言ってるのでそれが事実なら可能なんじゃないの
実現できるかどうかは知らんし半額というのもユーロファイターの当初見積もりの半額なのか
それとも見積もりの２倍以上に超過した後の開発費のことを言ってるのかすら謎だが

2022/09/02(金) 21:28:01.39

調達要求番号 T-04-1-33011-AF-0019 仕様書番号 T-04-AF-0019
品件名廃棄物の処理履行期限令和４年１０月２８日　
作成部課名長官官房装備開発官（次期戦闘機担当）付開発管理室
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc04-099.pdf

2022/09/02(金) 21:29:11.46

>>765
半分の金と半分の技術を日本が出せばだろ

2022/09/02(金) 21:33:17.57

>>767
わかって書いてるんだろうけどそう言う意味ではない
日本で言うところのVVとかDMUを使う、製造段階でもロボットを使うことで安くするとか

2022/09/02(金) 21:33:39.97

海外メディアでもF-3とテンペストは第6世代扱いだしそうなるだろう
別に否定するようなものでもないし

2022/09/02(金) 21:39:59.97

>>768
そんな話はお前を含めて信じている奴はいない

2022/09/02(金) 21:43:21.78

>>770
十中八九ハッタリだろうな

2022/09/02(金) 21:45:32.82

世代なんて米国国防省とメーカーのセールストークの一環じゃないの？
多分他国が先んじて第6世代機っていって出しても米国がその定義採用しないで別ベクトルで定義するとか普通にあるだろうし
10式戦車は第何世代なのかって時にもあった話

2022/09/02(金) 21:57:46.89

>>768
設計自動化の話はNGADの方で
"Digital Century Series"で調べると色々出てくるよ

2022/09/02(金) 22:23:46.33

２万トン超えのイージス艦を作るぐらいだから、F-3も空虚重量２０トンを超えてきそう。

2022/09/02(金) 22:57:50.58

>>774
けどアメさんの空母とか満載排水量10万トン越えだからそう考えるとまだまだ小さいとも言える？

2022/09/03(土) 00:20:57.53

第六世代ジェット戦闘機というより、第二世代ステルス戦闘機と考える方が良いかもしれない
ステルシーである事はもはや前提。

2022/09/03(土) 00:38:09.51

迷彩も立派なステルス性なわけだが

2022/09/03(土) 03:54:58.86

日本主導の開発断念って夢が潰えたから次は第6世代戦闘機って部分に噛み付いてるのか

2022/09/03(土) 05:50:15.43

あんまりスウェーデンがテンペストに対して積極的じゃないという話もあるようなので
現実問題としてF-3用に開発された構成要素や技術を大量に使うということは視野に入ってるのかもしれない
有力出資・参加国の1つが欠けたらテンペスト計画そのものの屋台骨が折れる可能性すらある
イギリスにはF-35でアメリカが示したような求心力は期待できそうにもない
テンペストが日本頼みになっていく可能性が高まっているのは確かだ

2022/09/03(土) 06:05:42.12

スウェーデンは協議に入らず(入れず？)置いてけぼりという
https://www.janes.com/defence-news/air-platforms/latest/swedish-fcas-involvement-in-hibernation-says-saab-ceo

テンペスト立ち上げの時と違って協議の方向がスウェーデンの目標から外れてるなら理由は日本だろう
戦闘機に対する要求性能では英伊はスウェーデンよりも日本に近いし
提供出来る技術もスウェーデンよりも日本の方が英伊と補完的で調整しやすい
しかも日本が共同開発に参加すれば英伊の負担がより軽くなるから
協議は自然と日英伊が中心になって行く
それでもスウェーデンは離脱しないから協議の行方を見守って自国にとって利益ある所だけ参加するつもりだろう

2022/09/03(土) 07:02:35.89

日本が参加した分、機数の分母も大きくなるから参加の範囲は狭くなってもパイは大きくなるからな

2022/09/03(土) 07:39:51.95

日本はテンペストには参加しないだろう
単にイギリス、イタリアの企業と協力してるだけだし、そもそもテンペストに主導権を取れる要素が何もない

2022/09/03(土) 07:44:14.09

“We are on the margins [of FCAS], and our involvement has not been as intensive as we thought it would be at first,” Johansson said, adding, “We are not out of the programme, but there has been a hibernation period for Sweden while we see how the UK, Italy, and potentially Japan set up the programme. I am not sure how this will play out.”

サーブがこう言ってるからスウェーデンでは日英伊3ヶ国が主導すると見られてる

2022/09/03(土) 09:22:57.75

日本は独自に予算組んで設計してるから
テンペストとは協力関係なだけ
開発費拠出を直接はしないから製品や技術提供だな

2022/09/03(土) 09:45:16.03

国際協力体制が決まるのは年末

2022/09/03(土) 10:49:55.61

防衛省が共同開発体制を確立するって文書出してるのに
無駄な抵抗してて笑えるな

2022/09/03(土) 10:53:57.56

僕の考えたF-3開発にはあり得ないからしゃーない

2022/09/03(土) 11:28:26.17

テンペストはF-3ベースになるのか🤣

2022/09/03(土) 11:41:46.23

必死に神の声を聞いたとキチが喚いてるのが草生える
拡大解釈という言葉も知らんのだろう

2022/09/03(土) 11:47:04.10

共同開発派　→　防衛省・防衛装備庁・英国防省・英国首相・NHK・読売・時事通信・ロイター
国産派　　　 →　このスレの自称国産派のみ（笑）

2022/09/03(土) 11:50:38.46

共同開発厨の主張の推移
・トランプは俺の味方だ！
・安倍は俺の味方だ！
・防衛省は俺の味方だ！←いまここ

2022/09/03(土) 11:56:18.97

共同開発とか完成しなさそう

2022/09/03(土) 11:58:40.13

まともな味方が一人もいない、ただの逆張りマンじゃんｗ

2022/09/03(土) 12:02:29.05

軍事評論家が分かってない！
マスコミが分かってない！
イギリスが分かってない！
防衛省が分かってない！←NEW！

2022/09/03(土) 12:11:53.09

TEMPESTと合流決定！とかのクソスレ立てて赤っ恥晒した奴らが必死だな

2022/09/03(土) 12:13:29.22

・共同開発じゃなくて国産だ
・共同開発じゃなくて国際協力だ
・共同開発だけどサブシステムレベルの協力だ
・共同開発だけどF-3の技術が使われてるからF-3がベースになる（キリッ）

2022/09/03(土) 12:15:07.30

日本の都合でアップデート出来るなら別に…

2022/09/03(土) 12:16:40.61

協議してるから決まってるはずだというのは通りません
いくら協議しても両国間で合意しなければ全く効力がないのです
2017年から日英で協議してようと決まったのは現時点でレーダーの共同研究とエンジンの共同実証のみです
しかも機体やエンジンの設計は日英協力とは関係なく進められていることが確認されてます
2022年末に出てくる協力内容は公式アナウンス通りでしょう
それで日英協力が終わりという訳ではないので2022年末以降に何が出てくるかはわからない
とりあえずサブシステムレベルの協力が決められ全体像が示されるといったとこです
イギリス側もデモ機制作を公式発表してますのでテンペストの機体設計は暫く保留は確実です

2022/09/03(土) 12:22:26.13

>>798
日英協力の全体像が出るのが今年末までならデモ機の位置付けもそれに合わせた物になるだろからな
機体統合なのか機体共通化なのかエンジンなどサブシステム単位(エンジンやアビオニクスなど)なのかは今のところ分からんがそれに合わせた物になるだけだろ

2022/09/03(土) 12:24:10.64

浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。

日本経済新聞政治･外交　Nikkei Politics@nikkeiseijibu
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/03(土) 12:25:43.19

>>797
後搭載量や足の長さといった物理的スペック

2022/09/03(土) 12:25:50.59

これまでに何度も指摘されているが
１）日本のF-3開発事業に英国（企業）が協力する
２)英国のテンペスト開発事業に日本（企業）が協力する
３）要素技術・サブシステムに関して日英で共同研究・共同開発を行う
４）戦闘機開発事業を日英で統合し、国際共同開発を行う

これらは全部異なる話な訳だが、何故か一切区別せずに全部４）として扱う連中が
話をややこしくしているだけなんだよなあ。

2022/09/03(土) 12:27:21.13

>>798
全く違うテンペストの模型が出てきたので少なくとも何らかの検討は行っている
保留ということはないだろう
それでは22年度末の結論が出るまでF-3の基本設計が止まってるという気違い染みた妄想をしていた奴と同じだぞ

2022/09/03(土) 12:38:33.66

防衛省、次期戦闘機開発費1432億円を概算要求「日英伊で開発を協議中」
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20220831-00312930

防衛装備庁担当者は「英国とは機体をどの程度共通化できるかという共同研究作業を行っている。それに合わせて
エンジンの共同実証事業を今年初めから英国と一緒に行っている。

今年末までに日英協力の全体像を決める。エンジンを含めて、機体の共通化をどの程度できるかとの分析を踏まえて、
一緒にできるということがわかれば来年から基本設計など次の段階に入っていく」と述べた。

森本敏・元防衛相も今年5月末、筆者の取材に対し、「日英は2022年末までにエンジンの実証事業の分析を行う。
それが順調な成果を出せば、次にそのエンジンで実際にどういう機体を設計できるかを踏まえて、2023年度から機体の
基本設計を始める」と述べた。

2022/09/03(土) 12:40:47.87

テンペストの設計本番はまだだろ
まだまだ参加国を募るし場合によっては要求性能も変わる
あくまでもデモ技術はイギリスが考えるコンセプト実証機
コンセプトは引き継ぐ可能性が高いが確定じゃない

2022/09/03(土) 12:50:54.48

>>805
開発メンバーとしては今年末までで決めて後は販売するかどうかになるだろ
日英協力の進展次第だがデモンストレーション機というのが英国だけのでなく日英のデモンストレーション機になるかもしれんのでな

2022/09/03(土) 12:53:52.14

なんでF-3しか機種開発しないと思った？もしかしたら2機種作るのかも知れないのに。
日本はF-3を開発する。英日伊でテンペスト開発する。日本はテンペストには技術支援で口を挟む権利を得られる。テンペスト技術移転してF-3能力向上も同時に行う。
　現状F-3の基本設計も始まっている、対してテンペストは検証機検討を行っているだ。検証機のエンジンすらこれからなんだろ。普通はこう思うんじゃないのか？

2022/09/03(土) 12:56:20.65

それ普通じゃないから

2022/09/03(土) 12:57:33.43

日本は既に実用機の試作に入ってるのでそれはないでしょう
デモ機はYF-22やYF-23のようにコンセプトを実証するものなので
それがそのまま試作機になるようには作られない
日本が協力する可能性がゼロではないが実用機の試作を進めるF-3とは別の計画です

2022/09/03(土) 12:59:13.93

現実受け入れず防衛省が二つの戦闘機開発を同時進行でやると言い出すとか

2022/09/03(土) 13:03:28.25

概算要求では日英協力と次期戦闘機は相変わらず別事業だから
機会があればF-3用の技術でテンペストに参入する可能性があるという事かもな
次期戦闘機とテンペストの事業統合という話では恐らくない

2022/09/03(土) 13:06:33.92

我が国主導という大前提を撤回しない限り共同開発厨の望むような結果にはなり得ないと何度も言ってるのに理解しようともしない

2022/09/03(土) 13:07:19.80

>>811
「国家安全保障戦略」「防衛計画の大綱」「中期防衛力整備計画」の三文書改定が年末に控えてるのでな、日英協力の全体像が確定したら(11月頃には確定するだろ)それに合わせて来年度予算も変わるだろからな
今の概算要求はまだ仮の姿なのだな

2022/09/03(土) 13:17:40.64

日本が主導を放棄してテンペストに統合するような形になるには遅すぎる
なぜなら次期戦闘機は形ある事業体として動いてしまってるから
理由もなく技術者を大量解雇するような事態は避けるでしょ

2022/09/03(土) 13:20:26.17

>>814
解雇する必要ないだろ、たとえ計画統合になったとしても開発に大量の人員が必要になるのは変わらないからな

2022/09/03(土) 13:24:25.90

もう計画が進んでて間に合わない君はちょっと前に
まだ開発予算がほとんど使われてないって反論されてただろ
学習能力がなさすぎるな

＞532 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-cJK/ [126.182.147.14])[sage] 投稿日：2022/08/23(火) 20:58:05.73 ID:tpfrY2SNp
>>530
行政レビュー
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r03/rev_fin_r02/0142.xlsx
次期戦闘機　予算執行額
R2年度　0円
R3年度　1億2千万円
R4年度　160億3百万円(予定)

2022/09/03(土) 13:26:32.87

>>811
> 概算要求では日英協力と次期戦闘機は相変わらず別事業だから

どこからこんなデマ

2022/09/03(土) 13:51:03.27

>>813
概算要求は、現在進めている防衛大綱などの改訂案の内容とある程度すり合わせた上で作成されるから、
現在の概算要求の内容が大幅に変るような事にはならないだろうな。

今の政治の動きからすると、おそらく新大綱は反撃能力の獲得といった事が明記される可能性が高いから、
正式な予算案では、主にそれらに必要な装備・施設類の整備、組織の変更あたりが追加される形になるだろうと
予想される。

2022/09/03(土) 13:52:25.65

>>815
解雇されるだろ。計画統合なら少なくともイギリスの検証機が終わるまでは本格開発は進まないんだから。あちらの検証機はイギリスのもの。統合はその後だろ？検証機に本格参入ならやっぱり設計者はあちらに行くものだけに厳選されるから解雇だろ？

2022/09/03(土) 13:53:04.48

>>819
計画統合した場合ならデモ機はその統合機のになるだろ……

2022/09/03(土) 14:04:52.40

>>820

それはないですよ
YF-22やYF-23が実戦に使えると主張するレベルの話です
F-3は2031年迄に量産初号機を出す為の試作機を2028年に初飛行させ
その試作機で実用審査を受けるのでデモ機とは目的が違います
将来的にテンペストがF-3の機体を採用するという可能性はゼロとは言い難いですが
現時点では機体設計は別々の方向で話が進んでいるということです

2022/09/03(土) 14:10:12.05

今まさにF-3とテンペストの機体共通化とサブシステム共同開発の話し合いしてるのに

2022/09/03(土) 14:10:42.75

ウソをつく病気にでも罹ってるのかねコイツ

2022/09/03(土) 14:35:16.35

>>421が張ってくれたけど
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15
別紙３ー１

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和 3 年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和3年12月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

「F-3取得プログラムの進捗」として日英エンジンの共同実証事業と機体共通化程度の共同分析の実施を明記してる

2022/09/03(土) 14:35:49.01

F-3の進捗を後から始まって未だ瞑想中のテンペストに合わせる必要があると思っているのだからおめでたい

2022/09/03(土) 14:44:26.09

瞑想ってなんやねん
勃起並みの誤字じゃね？

2022/09/03(土) 14:51:06.04

防衛省の公式資料によると令和3年度までのF-3の進捗は

次期戦闘機の構想設計等を推進する
関連技術の研究事業を推進する
日英両国政府間のエンジンの共同実証事業および機体の共通化の程度に係る共同分析

令和4年度の進捗だけどまだ関連予算が執行された発表はない

2022/09/03(土) 14:55:43.02

>>826
ありゃ
迷走ね

2022/09/03(土) 14:59:56.83

ここのアンチはなぜ日本が主導権を譲り渡すストーリーに持っていこうとして辻褄が合わない事を主張するんだろ
進捗状況からすれば寧ろ反対だろうに

2022/09/03(土) 15:01:35.76

防衛省が公表した進捗状況読めない人が居る

2022/09/03(土) 15:01:51.58

>>828
それならおｋ

2022/09/03(土) 15:09:05.27

その防衛省の概算要求はどう書いてたか目を逸らして
何故かテンペストに合流するストーリーに持っていくんだお前は
今は令和何年だ？

2022/09/03(土) 15:09:06.19

日英協力で予算が付いたのはレーダーの共同研究のみ
エンジン共同実証事業は具体的な内容も明示されてない
当然のことながら今年度予算では予算は計上されてない
BAEのインテグレーション支援は実現する可能性が濃厚だが現時点では合意前
2021年度予算からの機体設計にはBAEが関与してないのは明白
開発チーム発足時にも参加企業には入っていない
現時点で明確に関与してる海外企業はインターオペラビリティ分野でLMとはインターオペラビリティ分野でLM&NG
概算要求で出された機体とエンジンは英国との事業とは関わりはない
日英間の合意と立案がされてないものには予算が付かない

2022/09/03(土) 15:13:04.25

もはや防衛省の公式資料すら無視するようになったのか

まさに「防衛省が分かってない！」状態

2022/09/03(土) 15:14:09.71

浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。

　
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/03(土) 15:20:41.00

まだわからんのか？
検討したけどイギリスはデモ機制作を決めた
日本は次期戦闘機開発作業を中断するなんて一言も大臣は発言してない
中断するつもりない条件での検討でありイギリスもデモ機制作という方針は決定
後は日本は次期戦闘機開発続行、イギリスはデモ機制作という条件での協力が年末に決定する

共通化の程度の研究なんて機体統合前提しゃないくらいわかるだろ(笑)
機体統合なんて設計スタート前に合意しないと無理

2022/09/03(土) 15:23:47.79

共通化＝事業統合という極論に持って行きたがる前に
共通化という言葉の意味を考えろよ
一部の設計を共通にする事でコストダウンを図る意味合いが強いのじゃないのかね

2022/09/03(土) 15:31:45.04

機体設計の統合はF-3開発スタートする前にすべきことですよ
2017年から散々協議して2020年4月にスタートしたということは機体統合は意図してないのは明白
あたかも事業統合案が生きているのはF-22ベース案の亡霊を信じてたのと同じ
テンペストとの事業統合なんてのは2018年12月の時点で消滅している
後は別々の機体前提での共通化がどれだけ出来るのかを分析していたということ
2022年末くらいまでに纏められそうなのがサブシステムレベルということです
後はデモ機がどれだけテンペストの設計に反映されるかとか
テンペストの機体購入希望国や新たな出資国が出ると要求性能が変わってくるので
テンペスト側の枠組みが決まらないと最終的な共通化の程度なんて確定しない
2022年末に事業統合が検討されてるなんて解釈は完全に間違い

2022/09/03(土) 15:33:43.98

一部の設計というより全ての設計を「規格に合わせる」ことで
自国重視と他国との連携を両立しようって考えだと思うが

鉄道で大陸規格に合わせると輸入も輸出も楽、ってイメージ

2022/09/03(土) 15:43:41.36

日英共同と言えばJNAAMはどうなっているの？
結構前から日英で共同研究していたけど
ミサイル1本でこんなに時間かかるものなのかね？
と言うかミサイルでこんなに時間かかるなら機体なんて目も当てられないだろうに
ついでに聞くけどJNAAMはF-3もテンペストも採用するのかね？

2022/09/03(土) 15:43:53.72

戦闘機の国際標準規格って作れるの?

2022/09/03(土) 15:56:14.54

作れるんじゃない。他国が守るかは別だし。極論規格作った国が全部持ち出しで奉仕してあげれば暫くはそれが規格品になるよ。

2022/09/03(土) 15:57:42.25

もう既にNGADもテンペストも防空システムの計画になってるし

流石にステルス機の開発費用高騰は耐えれなくなって
規格化、共通化などで減らそうって感じなんじゃない？

2022/09/03(土) 16:07:40.03

>>841
少なくともNATO規格は出来たしそれで砲弾やらの負担はかなり楽になったはず

戦闘機での規格化は成功するかわからんが
とりあえず手を挙げたという気がする

2022/09/03(土) 16:21:06.14

単に戦闘機の規格化と言うと漠然とし過ぎているが、要するに使用するコンポーネントやサブシステムの機械的電気的なI/F、
データフォーマット形式などを統一して相互互換性を確保する、という話かな？

2022/09/03(土) 16:24:17.96

最低限そこらへんはやりたいんじゃない？
じゃないと無人機の互換とかも無理だろうし

2022/09/03(土) 16:35:57.15

>>840
JNAAMは令和5年までで試験完了予定だな
問題はむしろJNAAMの元のミーティアがF-35に載せられるようになるのが2027年以降になりそうなことなんだがな……
採用はするだろけど別のAAM作る可能性はあるだろな、8インチに拡大してより長射程目指すとか
ミーティアは色んな国のメーカーが絡んでるんで面倒でもあるし

期間についてはJNAAMはある意味両国にとって試験的なところあってそれで時間を長めにとった所もあるのでな(試行錯誤の時間込み)

2022/09/03(土) 16:44:31.48

平成時代の3機種体制
・F15 ・F2 ・F4
令和の3機種体制
・F35 ・F3 ・テンペスト
となればいいな。

2022/09/03(土) 16:48:39.38

>>848
そうはならんだろ
2030年代後半辺りならF-35と次期戦闘機とF-2とF-15JSIになるんでないかな、F-2延命改修は今の状況だとありそうなのよな

2022/09/03(土) 17:07:54.11

>>847
ありがとう
なるほどね
まあF-35対策ってのがメインだろうからそのうちJAAAMとは別にAAM-4後継ミサイルつくってF-3に載せるのかな？
あとはAAM-5後継ミサイルも気になるけどスレ違いになるからやめておく

2022/09/03(土) 17:08:31.52

日本の3機種体制は、旧型機から新型機へ更新する過渡期に新旧混在するから結果として3機種になっている、
という側面がかなり強いからな。
実質的には2機種体制で新型機への切り替えを交互に行っている、というのが実態だろう。

2022/09/03(土) 17:21:57.26

F-4とかとっとと手放してF-22に更新したかったが
米議会のOKが出ずに先送りにされまくって結局、F-35で置き換えになったしな

2022/09/03(土) 17:25:15.21

3機種体制というのは昔の主力2機種、支援1機種体制の名残
支援戦闘機は旧式機か練習機派生戦闘機がになっており主に対艦・対地攻撃を担当させた
予算的に全て新型機にするわけにいかなかった数合わせて的な制度
それがF-2、F-35とマルチロール機が導入されることにより支援戦闘機というジャンルは消え
あくまでも旧式機が主力2機種のバックアップとして存在するという体制になった
つい最近に引退したF-4やPreF-15は中露の強大化でバックアップとして残してビミョーな存在になってしまった
JSIにしても予定してた性能を獲得できずF-2を延命するような動きもある
3機種体制というのも中国の強大化により見直しがかかる可能性が無くは無い
旧式機を戦場に投入しても使える場面は限られており無駄に戦死者を出すだけになりかねないから

2022/09/03(土) 17:27:35.51

2機種体制だと新型機の導入頻度が低下するから旧型機の割合はむしろ増えるゾ
半分がF-4みたいな状態になる

**スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-+2wE [153.131.102.136]) · 2022/09/03(土) 17:28:23.12

900辺りで次スレが立てられないかもしれないので
早いですが次スレを立てました。900台くらいでもう一度
次スレの案内をする予定です。よろしくお願いいたします。

【XF9-1】F-3を語るスレ247【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662192154/

2022/09/03(土) 17:29:37.37

>>855
立てられないかもしれないじゃなくて
他の人に立てられたくないからだろ
すり替えるな

2022/09/03(土) 17:34:19.20

>>856は荒らしのクズ

2022/09/03(土) 17:35:37.86

馬鹿は書き込むな >>857

2022/09/03(土) 17:39:49.38

クズは巣から出てこないでください

【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/

2022/09/03(土) 17:40:45.14

お前は世の中に出てくるな

2022/09/03(土) 17:51:20.65

>>860
なんで共同開発厨はわざわざ酷参厨の巣にくるんだい？

2022/09/03(土) 18:00:19.02

>>861
そもそもそれが勘違いで思い込み
スレ立て合戦する馬鹿を指摘してるだけ
どちらかの主張に肩入れした覚えはない

2022/09/03(土) 18:03:17.24

>>862
なら別にいいのでは？スレ立てて合戦にならないように先に立ててくれたのだから乙の一言で終るのでは？