ウクライナ情勢 562

2022/08/26(金) 23:08:58.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 559
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661128454/
ウクライナ情勢 560
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661260524/
ウクライナ情勢 561
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661395475/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/26(金) 23:38:04.23

ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！

ネオコンとは「ネオコンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。

ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。

実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど死んでいた勢力です。

ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。

2022/08/26(金) 23:40:15.34

「ロシアの世界観」とか、理解する必要があるのだろうか？

528 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/21(日) 03:21:14.16 ID:6NTKKy840
ドンバス問題はかなりの部分、ロシアが戦争の正当化の為に作った話という側面があるからなぁ
そこを強調する人は、昔の日本で例えたら征韓論とか大東亜共栄圏構想を推してるようなもの

580 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/21(日) 21:16:25.67 ID:aeY2qJ5f0
ネトウヨならともかく、左派リベラルとか平和主義者系で「ロシアの視点から理解しないとこの戦争は分からない」みたいなアピールしてる人って
「それ征韓論みたいな物だけど本当にそのポジションで大丈夫？」って言いたくなる

586 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/08/21(日) 21:37:03.08 ID:oQxCMtKB0
ほんとこれ
ロシアとウクライナは兄弟国とか
正に絵に書いたような「八紘一宇」キャンペーンだからな

2022/08/26(金) 23:42:56.69

「ロシアの世界観」とか理解する必要があるのだろうか？－思考の補助線－

181 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/08/21(日) 22:37:44.82 ID:BB25XCfP0
相手の理論を「頭で理解」するのは重要だが、「頭で理解」した上であんまりこっちの損になるような理論なら
「理解を表明（気持ちは分かると言って少しゆずる事）」はしなくてもいい

182 ニューノーマルの名無しさん 2022/08/21(日) 22:39:22.41 ID:jmRHhs6u0
それ、日本語では両方理解するって言われる事があるからややこしい

2022/08/27(土) 00:04:20.92

プーチン「兵器の性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやる」

2022/08/27(土) 00:08:09.73

>>3
> ドンバス問題はかなりの部分、ロシアが戦争の正当化の為に作った話という側面があるからなぁ
> そこを強調する人は、昔の日本で例えたら征韓論とか大東亜共栄圏構想を推してるようなもの

この前、鈴木宗男が太平洋戦争にも日本の理屈があったんだからロシアの理屈も考えろみたいな事言ってたぞ

2022/08/27(土) 00:19:16.77

荒らし避けのフィルタ置いときますね

■NGWord
(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){15,}

2022/08/27(土) 00:37:07.42

>>4
アナウンサーやコメンテーターが「理解するのは難しい」って言ってたら
分析したり読解したりするのが難しいって意味じゃなくて「同じ気持ちになるのは難しい」って意味だからね

2022/08/27(土) 06:31:15.61

あえて言おう
一乙

2022/08/27(土) 06:39:55.59

5人死亡
https://twitter.com/markito0171/status/1563260736968994816?t=SOskcHU7W-55gVO7KnvN_Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 06:48:45.55

ウクライナ軍は連日少しづつ削っていく感じなのかな？

2022/08/27(土) 07:26:29.79

お互いに疲弊して膠着してる感じよね

2022/08/27(土) 07:27:52.43

>>11
いや逆だよ
兵站や司令部を叩かれたはずのロシア連合軍が何故か少しずつ領土を奪還している

2022/08/27(土) 07:31:15.65

ロシア人がやってるのは奪還ではなくて奪取。

2022/08/27(土) 07:31:31.78

ロシアは攻勢限界に達した感じだな
モスクワから若者がいなくなるまで殺されれば諦めるだろう

2022/08/27(土) 07:33:45.12

ウクライナはシロアリ戦法に徹するだけだろ
ハイマースで集積所破壊補給路切断、パルチザンはタバコの不始末。
時間はかかるが被害は最小限にできる。

..しかしもうそろそろどこかで何かが起きてほしい気はたくさんあるw
いきなり大黒柱がばっきり折れるようなことは期待してないけれども、庇がぼろっと落ちるとか便所の扉が開かなくなるとか、その程度の前兆は見たいね。

2022/08/27(土) 07:48:44.33

>>13
>何故か少しずつ
何故か何も死体と等価交換に寸土を簒奪してるだけだろｗ

https://twitter.com/slovyanskasil/status/1563253070330757120
https://twitter.com/markito0171/status/1563260736968994816
https://twitter.com/markito0171/status/1563218988242731009
https://twitter.com/Milan8662/status/1563075097413332992
https://twitter.com/Milan8662/status/1563135613213151232
https://twitter.com/spook_info/status/1561466523633553408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 07:56:25.26

小松に訓練で到着したF-16の尾翼にWWの文字が

2022/08/27(土) 07:59:20.19

>>1
乙

>>6
鈴木宗男はもう「ロシアの人」だからしょうがないけど
こういう人がロシアべったりなのは立場上まずい気がする

http://www.asaho.com/jpn/bkno/2022/0321.html

水島朝穂（みずしまあさほ）

早稲田大学法学学術院（法学部、大学院法学研究科）教授。
法学博士。憲法学／法政策論。

全国憲法研究会代表（2013年10月～2015年10月）、全国憲法研究会運営委員（1997年～2007年9月、2009年10月～2017年9月）、憲法理論研究会運営委員長[代表]（2010年10月～2012年10月）、
憲法理論研究会運営委員（1997年～2004年9月、2008年7月～2015年）、日本公法学会。日本平和学会。法律時報編集委員（2001年12月～2003年12月）、憲法再生フォーラム代表・事務局長兼務（2004年10月～2005年9月）［共同代表:　辻井喬（作家）、桂敬一（立正大学教授、元・東大新聞研教授）、水島朝穂］、
法学館憲法研究所客員研究員、特定非営利活動法人人権・平和国際情報センター理事、「96条の会」発起人、「立憲デモクラシーの会」呼びかけ人。

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-hpNd [223.135.99.72]) · 2022/08/27(土) 08:01:12.10

1日200人までは安全圏だからね

2022/08/27(土) 08:03:01.82

>>17
交換ではあるが等価ではなくね
オークの命は安いからな

2022/08/27(土) 08:05:42.05

>>19
憲法学かあ・・
なら仕方ねえと思ってしまう俺がいる

2022/08/27(土) 08:10:48.35

>>17
歩兵が死ぬことを気にしなければ前進はできる、ナポレオン戦争くらいまでさかのぼれる歩兵戦の原則だからな

2022/08/27(土) 08:11:45.19

>>21
とはいえ少数民族の若者が完全に絶滅しないとモスクワやペテルブルグの本物のオークの人的削れないのは辛いところ

2022/08/27(土) 08:16:15.30

>>23
この世の地獄のソンム会戦の7月1日も一応前進はしてるけどねえ

2022/08/27(土) 08:16:44.42

ヘルソンやイジュームでウクライナは攻勢失敗を繰り返してる的な話があるけど、あれも小突いては引いてを繰り返してるのかな？
特にヘルソン攻略はかなり慎重にやってる印象だから、無策な攻撃を繰り返すとも思えないし

2022/08/27(土) 08:17:32.07

憲法学者なんて与党に反対するのがライフワークだからこんなもんだろ

2022/08/27(土) 08:21:46.40

ロシアの立場に立つと、NATOの東方拡大やらドンバス住民への迫害やらは、開戦の口実であって本当の目的とすると辻褄が合わない。
本当の目的は単にウクライナを支配したかっただけとしか思えないんだよなぁ。

2022/08/27(土) 08:22:51.14

戦力集中しての攻勢が跳ね返されたら明確に失敗したってなるけど南部戦線のウクライナ軍はずっと面で押し続けてるんだよな

2022/08/27(土) 08:29:30.43

>>27
下手に教典書き換えられたら、重鎮様も若手も同じスタートラインに強制リセットされちゃうから、改憲絶対阻止みたいな硬直した人ばかりになる。改憲阻止のためなら何でもするインセンティブが強すぎて、教典墨守のおかしな意見が罷り通る。

2022/08/27(土) 08:30:14.27

地上前線を安易に押し上げても次の戦闘がキツくなるだけだからな
絶対に負けられない戦いなんたし手厚く軍を動かすよね

2022/08/27(土) 08:31:24.05

>>30
憲法学者って聖書を研究する宗教学者と同じジャンルの学者だからね
仕方ないよね

2022/08/27(土) 08:32:36.70

行き場失う天然ガスを大量焼却？　　環境への影響懸念も　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/075c1559c232ecb507906d8484f14939e711992a
英BBCは26日、世界的にエネルギー価格が高騰する中、ロシアが行き場を失った大量の天然ガスを焼却していると報じた。

　専門家からは、環境への影響を指摘する声も上がっている。

　BBCによると、フィンランドとの国境に近いポルトバヤにある液化天然ガス（LNG）プラントでは、推定434万立方メートルのガスが毎日燃やされているという。ポルトバヤにはロシアとドイツを結ぶガス輸送パイプライン「ノルドストリーム」の関連施設がある。

　ロシアのウクライナ侵攻を受け、欧州諸国はロシア産ガスへの依存度を引き下げ、ロシアはノルドストリーム経由でのドイツへのガス供給量を大幅に削減している。ドイツのベルガー駐英大使はBBCに対し、「ロシアは他にガスを売るところがなく、燃やすしかないのだ」と述べた。　

2022/08/27(土) 08:35:11.15

インドが初の国産空母、来月２日就役…中国の海洋進出念頭に２隻態勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0e9c0512817f40eb0b0fed96d001ace15735029
インド海軍は、初の国産空母「ビクラント」が９月２日に就役すると発表した。ロシアから購入した空母「ビクラマディティヤ」とともに、インドの空母は２隻態勢となる。今年６月に３隻目の空母を進水させてインド洋への進出を強める中国を念頭に、インドは海軍力増強を図る。
　ビクラントは全長２６２メートル、幅６２メートルで、排水量は４万３０００トン。２００９年に起工され、１３年の進水式を経て、２１年８月以降に試験航海を重ねてきた。英国から引き渡された初代ビクラントは、１９９０年代に退役しており、今回就役する国産空母は２代目ビクラントとなる。
　艦載機の発艦は、船首の勾配を利用する「スキージャンプ式」で、米原子力空母などのように、重い機体を短時間に飛ばすカタパルトは備えていない。
　空母にはロシア製のミグ２９戦闘機など３０機が搭載可能で、１１月にも試験飛行を始める予定だ。地元紙ヒンドゥスタン・タイムズによると、印政府はこのほか、米ＦＡ１８スーパーホーネットや仏ラファール戦闘機の購入も検討している。

2022/08/27(土) 08:35:20.07

>>28
まあ、緩衝地帯が欲しかったのは間違いないだろう
それが初期の空挺部隊投入と首都包囲
陽動ということになってるが、ゼレンスキーの身柄を拘束し傀儡政権を樹立しようとしたのは間違いない

2022/08/27(土) 08:39:27.93

プーチンもキーウ電撃攻略に失敗した時点で
懲罰完了を宣言して撤退しときゃまだ傷が浅かったんだろうけど

2022/08/27(土) 08:40:44.93

>>6
考えずに非難するのは良くないが
考えてロシアを擁護するのもアレ

2022/08/27(土) 08:43:07.95

>>36
緒戦でへルソン取っちゃったのが不味かったな、アレで完全に引き際を見失った

百歩譲ってへルソン州の確保はクリミアのために必要だとしても、ザポリージャまで進軍したのは最悪

2022/08/27(土) 08:44:05.42

>>14
いや強盗
しかも居直り強盗

2022/08/27(土) 08:44:36.40

緩衝地帯ってのもウソだけどな
ロシアは結局緩衝地帯を取り込んで膨張するから緩衝地帯が無くなってしまう

2022/08/27(土) 08:45:45.96

>>16
サキ空港が消し飛んだだけじゃ不満かw

2022/08/27(土) 08:46:09.79

>>19
左の思想に学生時代のめり込んでてソ連に親近感感じてたのが
それが出たんじゃなかろうかと

2022/08/27(土) 08:46:52.01

>>24
この前、ブタ娘がハンバーグにされたじゃん

2022/08/27(土) 08:48:43.04

>>36
いやあれで終了じゃ国内で面子たたんから引けんだろ
それ以前に二州占領で御終いでじわじわ締め上げたら手際よくやったで済んだのに

2022/08/27(土) 08:49:40.07

車体下部に爆弾って
黒ひげ危機一髪か射出座席かって
違うのはキャノピーが吹き飛ばないことだな

2022/08/27(土) 08:52:06.89

>>22
微妙に畑違いだしなぁ
ロシアの国内体制をほめたたえたらヤバいけどさ

2022/08/27(土) 08:53:38.47

>>35
旧ソ連領すべてがロシアである
ロシアは奪おうとしているのではない、盗られたものを取り返しているだけだ
の考えだからなぁ

2022/08/27(土) 08:55:22.46

セバストポリの防空がイラク戦争のバグダッドみたいになっている

2022/08/27(土) 08:58:12.71

>>47
英米にどんどん分離独立させられて影響下に置かれてロシアは狭められている
それから取り戻して何が悪いて感じだろうけど
なぜそちらに皆奔るのかを考えないのな

2022/08/27(土) 09:02:36.30

やっぱ別居した妻の家に殴り込みかけてきたDV夫という評がいいえて妙だなと

2022/08/27(土) 09:05:45.42

>>47
分割されたドイツ帝国領土奪還を掲げた
チョビ髭の人と同じですよね

2022/08/27(土) 09:08:06.12

プーチン「あいつらはネオナチ、こちらは本家ナチ」

2022/08/27(土) 09:09:23.83

大日本帝国並みの野心があればカムチャッカや沿海州を
ロシアから独立工作するとか動いてたんかなぁ

2022/08/27(土) 09:10:01.81

ラブロフの「イスラエルはナチス」発言はﾜﾛﾀ

2022/08/27(土) 09:11:32.82

>>53
あの時に緩衝地帯の国家がシベリアにできてたらな
石光真清の回想とか読んだら工作は相当ずさんだったようだ

2022/08/27(土) 09:13:51.24

ドイツの世論調査もウクライナ支持が多数なんだね(71%)
あれだけ文句言われても
極右と極左が不支持な傾向だけど、普通の一般人は殆どウクライナ側でした(95%)

2022/08/27(土) 09:16:10.46

文句言われてるのは政府だしな

2022/08/27(土) 09:18:53.26

前スレ>>998
＞サウスフロントに全文が掲載されてる。
＞https://southfront.org/us-marine-corps-officer-expresses-admiration/
＞
＞Twitterに掲載された写真をサウスフロントが後追いで
＞拾ったもので、ペンネームの著者はカールヴァンライパー海兵隊中将

記事紹介ありがとう。
ただしワイも原文を見てみたけど、よくワカランでしたわ。。

サウスフロントの例の部分のgoogle訳は↓こんな感じ
---
マリヌスは、2022 年 2 月下旬に戦争が始まって以来、ロシアがどのように
3 つの異なる軍事作戦を遂行してきたかを観察しています。
北部では、動きの速いロシア軍がキエフやハリコフなどの都市を占領しようとしたことはなく、
一時的な占領を恒久的な所有に変えようとしたこともありません。

彼らの全体的な目的は、キエフ政府がドンバスの主要な野戦軍から大規模な軍隊を
そらすように導く「大いなる欺瞞」として行動することでした。
これにより、ロシア軍は砲兵部隊を大量にドンバスに配備し、輸送ネットワークを確保し、
今後の長い作戦のために大量の弾薬を蓄積する時間を得ることができました。
---

それに該当する元記事は、「The Russian Invasion of Ukraine」の1枚目と2枚目の
写真に跨がる「Raids in the North」のセクションだと思うんだけど、この元記事の内容と
サウスフロントの内容が(多少の補足・解釈が加わったとして)本当に同じことを言ってるのか
ワイには理解できませんでしたわ。。。

誰か原文読めるニキの解説きぼん。

2022/08/27(土) 09:21:19.11

アノン達がムィコラーイウ制圧だ！とか息巻いてたけど、そんな気配は微塵もなく…
ロシア軍はヘルソン出た辺りで息切れか