ウクライナ情勢 562

2022/08/26(金) 23:08:58.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 559
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661128454/
ウクライナ情勢 560
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661260524/
ウクライナ情勢 561
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661395475/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/27(土) 13:18:38.19

まぁT-72よりはマシなんじゃね…
生産が韓国じゃなければ

2022/08/27(土) 13:23:05.79

K2なら西側の兵站を使えるしな

2022/08/27(土) 13:23:07.12

>>169
ハンターチャンス！

2022/08/27(土) 13:24:32.67

>>167
>>174
西側規格、安い、モノがある、移転できる、開発元で部品足りなくなったら（とりあえずは）仲がいい隣国に注文すれば良い、多分独自改修も可能

東欧にとってこれほど理想的な戦車はないな。
韓国の儲けがないことを除けば、だが

2022/08/27(土) 13:24:43.54

K2はオプションつけるようだし対戦車ミサイル対策もできて申し分ない性能だな

2022/08/27(土) 13:27:30.57

韓国側も損して得取れみたいな精神なのでは？確かに儲けは無いかもしれんが、欧州のシェアを確保出来たらお釣りがくる

2022/08/27(土) 13:29:37.31

他国の国防にいっちょ噛みできるってのは強いよね

2022/08/27(土) 13:29:41.97

シェアとっても旨味なさそうだけどな
自尊心は満たされる

2022/08/27(土) 13:31:45.47

二泊三日の戦争のつもりが年単位になりそう

2022/08/27(土) 13:32:37.58

>>183
クリスマスまでには帰れる

2022/08/27(土) 13:34:07.67

SF戦争の時代
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1563381361989210114?s=19
米海軍、中ロ極超音速ミサイルに対抗するレーザーなど開発中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:34:55.72

韓国は文在寅が盛大にゼレンスキーに中指立ててたからな
その尻拭いに躍起にならんとマズイ

2022/08/27(土) 13:35:30.89

>>119
実際の戦場行って怪我や交代で帰国してそのもんま退役がかなり多いんじゃね
戦場経験してそのまんま残りたいって思うやつ少ないだろ

2022/08/27(土) 13:36:53.11

テレビでやってたが。
アメリカが用意したウクライナへの支援の今年度予算が400億ドル。
うち、執行済が130億ドル。
アメリカの会計年度が9月末なんで、200億ドル以上を9月中に使う必要がある。
来年度に繰越するのもあるだろうけど、9月の支援は大規模になるとの予想。

2022/08/27(土) 13:37:48.28

ウクライナはもう損耗３０万人ぐらいらしいし
徴兵は片道切符だわな
ロシアも同程度だろうけど

2022/08/27(土) 13:39:26.27

>>189
大爆笑

2022/08/27(土) 13:40:40.58

>>189
まあその30万のうち99%が民間人なんだけどな
ほんとロシアって邪悪国家だわ

2022/08/27(土) 13:41:38.32

>>189
ロシアの損耗30万って派兵全滅してるよね？

2022/08/27(土) 13:41:57.76

>>189
へー

2022/08/27(土) 13:49:36.30

ウクライナ兵は約1万人死亡したと言ってるな

2022/08/27(土) 13:51:25.25

>>177
「アタックチャンス」とお答え頂きたかった・・・

2022/08/27(土) 13:52:29.88

>>188
本当に本気を出してないのは誰なんでしょうね？
ロシアがウクライナに掛かりきりになってるから
アメリカは対中国に全力投球出来るもんな

ほんまプーチン様々やで

2022/08/27(土) 13:52:40.22

バクムートの戦いで死体を散らすワグナー
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1563382510243164160?t=fR9ViIQZ2aqDA9zyE1nDyg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:53:40.64

>>165
J隊の防弾ジャケット

2022/08/27(土) 13:54:10.53

https://twitter.com/MichitoTsuruoka/status/1563388298931814400?s=19
政権に近いといわれる人だけに興味深い分析。
ルキヤノフ氏曰く、
・到達ラインは不明で前進できるだけ前進
・「今のやり方では何も達成できない」と両国が思うまで続く
・経済はいずれ大規模な立て直しが必要な危機に
・国民は総動員されないかわりに軍事作戦を一定程度支持
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/27(土) 13:56:28.51

>>199
やれる所までやるとか落ちる受験生の勉強スケジュールみたいな計画だな

2022/08/27(土) 13:57:06.08

>>165
携行SAMも追加で頼む。

2022/08/27(土) 13:57:31.96

ロシア軍は拉致したり暴行したり虐殺したりした民間人の死傷者をスコアに入れてるから数十万て数字が出る

2022/08/27(土) 14:00:09.34

>>199
ほぼ想定内やん

決戦が起こらない今回の戦争は多少の押し合い圧し合いはあるが
大きなキッカケが無い限り削り合いで有利な方が優勢

2022/08/27(土) 14:00:26.32

>>199
＞・国民は総動員されないかわりに軍事作戦を一定程度支持

裏を返せば総動員令を発すればプーチンの政治的自殺なわけだ
だから総動員令は決して発動できない。詰んでる

2022/08/27(土) 14:01:43.41

>>199
目標の明確化とそれに伴う計画が重要な戦争っていう公務員を大量運用するイベントで目標が曖昧であやふやなの、勝ち負け以前に終わってんな…

前線の構築とか攻勢目標線や撤退線が明確ではないとか、もはや計画レベルでは一次大戦以下じゃん

2022/08/27(土) 14:03:45.36

プーチンの軍事目標は重大な機密だから西側に教えるわけないぞ
もちろん誰が西側と繋がってるか分からないから部下にも教えないぞ

**名無し三等兵** (JP 0Hc3-InFu [1.73.9.155]) · 2022/08/27(土) 14:04:29.13

じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-701(29)
3:24:54このろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

2022/08/27(土) 14:07:19.76

国家総動員が出来ないとはいえ、小出しで増員して動員数は増やすつもりだろう。
ま、今更国家総動員しても露国の体制では勝てないだろうけど。

2022/08/27(土) 14:08:11.25

>>199
戦況から見てわかる通りもうただの我慢比べになってるからな
ヘルソン方面は兵站いくら潰しても、ウクライナ軍に反撃できるほどの機甲部隊はいないし
バクムット方面は逆にロシア軍が全然攻められなくなってるから、お互い冬が過ぎるまでこのままだろうな
このスレの人でウクライナ支持してる人や、逆にロシアに肩入れしてる人には悪いけど
もう今年は戦局動かないよ

2022/08/27(土) 14:12:33.36

ウクライナは親ロ住民をドローンや白リン弾で攻撃し、ロシア語を話すウクライナ人を追放してたんだよな
自分達をパルチザンとか言ってるけど、これむしろナチスだよなw

2022/08/27(土) 14:13:34.30

>>209
そこなんだよなあ
ロシア側がさらなる無理押しをしたり、
冬の兵站負荷が上がって完全に崩壊し歩兵で前線押せるようにならない限り前線が動くとは思えなくなってきた

2022/08/27(土) 14:14:21.77

どっこらショイグ

2022/08/27(土) 14:14:24.26

>>210
今となっては道路を封鎖して片っ端から捕獲して肉壁にするロシアより穏便だなあ…

2022/08/27(土) 14:15:09.97

>>210
無理にアホなこと言おうとしなくていいぞ
元から阿呆なんだからお前

2022/08/27(土) 14:19:45.99

>>199

もう4月の時点で停戦交渉のプランもなく、すべてを成り行きに任せている状態という報道と一致するな

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022042300360&g=int

目的も目標も曖昧な戦争とは・・・

2022/08/27(土) 14:20:45.02

そもそもパルチザンは自国の子供を盾にしない、というかナチスですらしない。

あれ？
ウクライナってナチス以下の外道なんじゃね？

2022/08/27(土) 14:22:13.91

白リン弾はロシアしか持ってないんだよなぁ

2022/08/27(土) 14:23:37.51

自分がやったことをウクライナがやったと言うだけで完成お手軽ロシアプロパガンダ

2022/08/27(土) 14:24:13.27

>>216
スバラシイ頭脳をお持ちなようで
是非ともロシア軍に肉盾...もとい義勇兵にどうですか？
まさかチキンじゃあありませんよね

ガルージンより

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 14:24:59.56

>>362
総動員するなら国内軍を陸軍に移籍した方が確実さ。
それができないから小出し総動員している。
欲しいのはトラック運転とか簡単な数学とかできる人間だろうけど小出し総動員じゃこない。

近代的な軍隊に必要な人間がこないとじり貧だよ。

2022/08/27(土) 14:25:54.05

>>131
勉強してください。

2022/08/27(土) 14:28:09.41

もうロシアの目標は
自分たちの思い通りにならないウクライナに対する嫌がらせ
ぐらいに落ちてると思う

2022/08/27(土) 14:31:24.23

嫌がらせで死ぬ兵士はたまったものじゃないな
無駄金が戦費として消えてくし

2022/08/27(土) 14:32:30.53

ウクライナもスポンサーの西側にいいニュース届けたいけど現行戦力だと攻めあぐねるって状態だし
いつまでこの膠着状態が続くのやら

2022/08/27(土) 14:33:52.07

アジア地域に長期契約で3割引きと破格の契約をオファーしてるロシアさん
大口のEUが一斉に離脱でジリ貧まっしぐら！

大北朝鮮化に邁進ちぅですねぇ

2022/08/27(土) 14:33:58.60

プーチンに戦争宣言と徴兵大動員を掛ける能力がもう無い。

100万人の兵隊を用意するには、100万人分の飯を毎日三食、100万人分の軍服、100万人分の薬、
100万人分のAK、100万人分のBMP、100万人分の訓練、100万人分の給料、これが全部必要。

ウクライナも余力など一切ないが、正義を西側にアピールして援助を獲得できた。

2022/08/27(土) 14:36:49.34

>>215
ロシアについちゃ、国民も支持してるいうし、好きなだけ続ければいいんじゃね
問題は、その巻き添えにされるウクライナに付いちゃ、世界で支えてやらんと

2022/08/27(土) 14:37:53.37

エスカレーション防止の為に支援の小出しをしてきたけどロシアがとうとう茹で上がったと見るなら一気に大規模支援に踏み切るんじゃね
そこがこの戦争の転換点だわ

2022/08/27(土) 14:43:02.72

だいたい総動員かけても教育する人員が
もういないだろ

2022/08/27(土) 14:43:52.04

昔、狂った独裁者に率いられた強大な敵軍に攻め込まれ、首都の目前まで迫られたが、
奮闘した国民の犠牲とアメリカの大規模支援で敵を追い返した国があるんだって。

まるで今のウクライナみたいだね。昔もそんな国があったんだね。

プーチンはそれがどこの国だか知ってる？君と関係のある国なんだっけ？

2022/08/27(土) 14:45:48.99

2023年1月1日からのロシア軍定数の13万7千人増員について、中国社会科学院ロシア・東欧・中央アジア研究所の研究員の見方が載ってる（中国語）。
ttps://news.baidu.com/news#/detail/9188198367643000621

おそらくは単一兵種ではなく、システム化等のため…例えば高度な兵器を扱える人員など軍部隊の全体的なアップグレードのためで、（増員は）各領域に渡るのではないか的な事を書いてる。

2022/08/27(土) 14:47:47.24

ロシア軍で死んでるのは、ウラルより東に住んでる白人とアジア系の少数民族でしょ
モスクワの日本人YouTuberはモスクワは今まで通りでーすって配信してるし

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 14:48:34.78

>>376
もうちょい切実でクリミアないとロシアの金所の北カフカスがウクライナの攻撃範囲になるんだよ。
プー助風に言えばNATOに攻撃される！だな。

そもそもクリミアの問題はそこだし(モスクワまでの距離もあるが)
プーチンのいう自立した国家の案件から外れかねない事案である(だから引けない)。

主要国は2次大戦からこっち東西問わず重要地点を掠め取るだけの紛争以上戦争以下してきた。

その例に盛れず黒海の制海権をかけてウクライナに特別軍事作戦をするべきだった工業地帯や農業地帯とるより重要だった。
それ以上の事をプー助は望んで見事に失敗して全て失いつつある状態。

2022/08/27(土) 14:50:03.06

>>232
そら今まで通りって言わないとFSBが拘束しにくるからな

2022/08/27(土) 14:50:17.30

田舎だからセーフとか言ってると田舎はロシア離れ起こすんでは
既に数ヵ月前に極東の議員さんは戦争やめてくれって言ってたけど

2022/08/27(土) 14:52:02.21

じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-701(29)
3:24:54このろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

2022/08/27(土) 14:53:21.50

ロシア連邦のロシア人1.1億人
その他の人種0.3億人
まだまだ畑から兵士が取れます

2022/08/27(土) 14:57:02.50

>>233
もはや外国に緩衝地帯確保なんて戦略が取れなくなった戦後日本からすれば、ロシアのは贅沢な悩みでもあんのよねw

2022/08/27(土) 14:57:13.28

畑兵士で民族浄化もできて一石二鳥

2022/08/27(土) 14:58:21.86

>>215
侵攻してきたプー自身、どこで止めるかプランを持ってないってのが凄い話で
誰でもいいからワタシを止めて、っていうのがホンネだったりして

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 14:59:44.66

>>386
ひと月前のツイッターでロシアの死傷者数出てた。

2022/08/27(土) 15:01:19.15

>>199
前進できるだけ前進しろってすごい作戦だな、面白い

2022/08/27(土) 15:02:52.39

>>240
わかりました。大統領閣下。（BAM!

2022/08/27(土) 15:06:27.08

ここまで全世界にあらゆる意味で迷惑かけてもどこもロシアを直接攻撃しないのにNATOから攻撃されるも何もないよね…

2022/08/27(土) 15:06:33.80

予想通りあるいは予想以上に役に立たなかったロシア兵器オンボロ選手権選んで

2022/08/27(土) 15:09:24.44

>>235
反乱を起こされないためにも若い男手は徴兵して使いつぶしておかないといけないまである

2022/08/27(土) 15:09:55.29

今日の戦果

❗The total combat losses of the enemy from 24.02 to 27.08 were approximately:

Personnel Warehouse / personnel - close / about 46500 (+ 250) persons liquidated / persons were liquidated,
tanks / tanks 19 1939 (+3) od,
Combat Armored Machines / APV бо 4254 (+3) od,
artillery systems - 1045 (+5) od,
RSZV / MLRS - 274 (+2) from,
Anti-aircraft warfare systems - 148 (+0) from,
planes / aircraft-234 (+0) od,
helicopters-202 (+0) od,
UAV operational-tactical level - 836 (+2),
winged missiles / cruise missiles - 196 (+0),
ships / boats / warships / boats - 15 (+0) from,
Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks - 3165 (+3) od,
special equipment - 99 (+0).

The opponent suffered the biggest losses in the Donetsk direction. / Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Donetsk direction.

Data are being updated

Punch the Occupier! Together we will win! Our power is in the truth!
Strike the occupier! Let's win together! Our strength is in the truth!

#stoprussia #ВІРЮвЗСУ

2022/08/27(土) 15:09:59.51

>>245
T14アルマータ

2022/08/27(土) 15:10:52.80

>>202
軍人民間で区別してなくて
ネオナチで計算してるからな

2022/08/27(土) 15:11:11.22

>>245
SU-34 シリアでは無敵だったのにウクライナでは低空飛ばされて撃墜されまくり

2022/08/27(土) 15:11:48.34

>>245
極超音速ミサイルキンジャール　　威力小さすぎ

2022/08/27(土) 15:11:52.08

>>230
でもその国もずる賢い独裁者に率いられ周辺を侵略して回ってたという罠w

2022/08/27(土) 15:12:48.02

>>245
スペッツナス　活躍した噂を聞かない

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 15:12:53.77

>モスクワはカムチャッカ（14人）よりも死者の確認が少ない（11人）。モスクワの人口-1190万人、カムチャツカ-31万2千人。モスクワの人口は38倍ですが、死傷者は少なくなっています。
辺境をみると5～10倍位しんでいる。バイカル湖の隣のブリヤート共和国は246人死んでるね。

2022/08/27(土) 15:13:50.53

>>231
続きを読んでるが…社会科学院の張弘研究員曰く、現代戦は人海戦術はできない、軍の数では勝負は決まらない。

ウクライナでは戦況は膠着しており、第二戦線を展開するにはロシア軍は実力が不足している。ロシアは全世界での安全への影響力と核戦力の維持をしようとしているが、それには経済力が見合っていない。

などなど。（国家機関の研究員なので）中国政府の主張を入れつつも比較的公正なロシアへの分析が載ってる。

2022/08/27(土) 15:14:17.42

いま関特演かましたらどうなるんやろ

2022/08/27(土) 15:14:27.07

>>245
クラスハ4
開幕早々に鹵獲されてその後一切出番無し

2022/08/27(土) 15:16:23.19

キーウ撤退あたりでプランにあったとおぼしきオデーサまで打通作戦も実現不可能
へルソン近くでちょろっと押し戻した程度で頭Zが大はしゃぎする有り様だしな
現実的なプランに切り替える余地がもはや存在しない

2022/08/27(土) 15:16:36.52

>>253

一句できた。

スペツナズ、コンビニ強襲　盗み食い。

もう一句できた。

スペツナズ、ガディロフツィと　仲間割れ

2022/08/27(土) 15:18:56.08

>>245
電子戦装備
ロシア軍の強力な電波妨害の前では西側軍隊は無線をすべて失い電話線を引いて通信するようになるだろう！とか言われてたんだぜ

2022/08/27(土) 15:19:10.72

>>245
S-400かな
毎回迎撃失敗しとるやんこの筒

2022/08/27(土) 15:20:12.84

>>238
海は最大の緩衝地帯ですよ。

大陸国家は危機感が違います。

2022/08/27(土) 15:21:00.16

>>245
Ka-52
対戦車戦で活躍すると思っていたが、携行SAMの的だった。

2022/08/27(土) 15:21:26.02

>>240
勝つまで止めないナンピン勝負
どんどん掛け金だけが増えていく。
ダメギャンブラーの典型

2022/08/27(土) 15:22:04.61

攻撃ヘリ要らなくね？とまで言われたな

2022/08/27(土) 15:22:41.13

いやいや、T-80BVMなんかは寒くても暑くてもすぐにエンジンかかるしフランス製の高性能な照準器積んでてセンサー能力も高いってめちゃくちゃ評判いいぞ
鹵獲したウクライナの農民みたいなおっちゃんが言ってた

2022/08/27(土) 15:22:48.20

>>260
逆にプーチン軍に暗号式無線が足りず、通信がNATO軍のAWACSと電子戦機とインターネット監視に筒抜けで、
そっちが電話線を引かなければならない状態・・・

2022/08/27(土) 15:27:29.76

>>265
木の高さより低い空は陸自の縄張りだ！と言うのが、陸自がヘリを運用する理由としてジョークの様に言われてたけど、あながち嘘では無いと再確認した今日この頃。

2022/08/27(土) 15:31:25.32

じ台南七丁番10号011-897-7012 (5) 未無
2:じ台南七丁目5番10宅電話番号 011-897-7(29)
3:24:54このろった【離婚】配偶者氏名宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (
じ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)

2022/08/27(土) 15:37:14.04

>>255
ちなみに、この記事、だからなんだ？そんなことは当たり前でわかっている、それでも専門家か？と単純に西側的価値観では思う人も多いだろうけど、これが強烈な検閲ありの中国国有メディアに載るということに意味がある。

こういう見方の記事が公に出るということは、中国政府がこの見方を容認してる（少なくとも中央の見方や意見に合致してる）ということなので、今の中国政府によるロシアという国家、軍隊への見方、本音と言える。
軍や核戦力を維持するためには経済力の実力不足うんぬんとか。

北戴河会議が終わるはずのこの時期に出てる意味は、キンペー路線が続くなら、今後、中国によるロシアへの態度に出てくるということになる。
（日本人から見ると極端とも思えるレベルでの）自らと相手との力の強弱で相手との上下関係を決める中国人にとって、今後はロシアを格下として接する可能性があるということも示唆してる。

2022/08/27(土) 15:37:52.31

攻撃ヘリも散発的な奇襲でロシアの燃料タンクぶっ飛ばしたりはしてるんだが、いかんせん戦果が地味過ぎるな
損害も多いし

そんな青色吐息な一方で攻撃機が見直されるという
まぁ両軍とも戦闘機が飛ばせなくなって渋々他に手段が無いからという感じもするが

2022/08/27(土) 15:40:37.38

>>245
ゴミ銃だったAK12

**名無し三等兵** (JP 0H09-fFoX [150.91.172.106]) · 2022/08/27(土) 15:42:30.26

>>262
NATO云々はトルコがボスポラス海峡封鎖する限り決定的な事態にならない。

黒海はウクライナの小麦を地中海に流す経路なんだよ。
オデッサ封鎖すればNATO云々の話がウクライナから消えるし(ゼレンスキーも頑張れなかったと思う)
小麦喰ってる国々も味方してくれる(なんでモスクワ沈んでからそういった連中が何も言わなくなった)

ロシアの求める制海権って半世紀前というかそろそろ一世紀前の伍長どのの戦争経済とかいう都合のいい言葉と大体同義だね。
そういったこと含めてプー助は本当にあいつの尻尾である。

2022/08/27(土) 15:48:36.74

>>255
中越戦争で中国軍が証明した話ですね
元駐露・駐宇中国大使が「ロシア・ソ連の真似はするな」と中央に提言するぐらいだから、
中国はロシアの欠陥を充分認識しているのでしょう

人海戦術も、相手の軍備に応じた最低限の装備が必要なので、
ジャベリンとスイッチブレード300が大量配備されているウクライナ相手には、
歩兵戦闘車で支援された歩兵部隊でないと成立しない
突き詰めると「人海戦術」ではなく「装甲車海戦術」ぐらいが最低ライン