ウクライナ情勢 564

2022/08/29(月) 13:24:04.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 561
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661395475/
ウクライナ情勢 562
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661522938/
ウクライナ情勢 563
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661638950/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/29(月) 19:36:07.31

確かに心理戦だよね
前線をホールドしている不安な兵隊たちに
後ろから退却だーーーと叫んだら
一気に雪崩を打って退却するかもしれないw

2022/08/29(月) 19:37:20.82

>>104
その2万もどれだけまともに機能するか怪しい。後方ガタガタにされて兵站枯渇気味の上に退路もほぼ断たれてる

2022/08/29(月) 19:38:09.11

https://twitter.com/osinttechnical/status/1564198829875937280?s=21&t=aVBRQk07WDU_L3iZJs1-oQ

ドネツク傀儡兵とされる動画の出どころは不明だが、
もし偽物だとしても、ウクライナ側がプーチン軍側の士気を挫くために放った情報作戦の一環ではないかと指摘。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 19:41:56.60

>>112
確かに動画に出てくる砲撃や銃声の音はとても総攻撃には見えないな
やるならまずは全火力を叩き込む攻勢準備射撃をするはず

2022/08/29(月) 19:43:46.41

>>108
まあ大体突破されて戦線に大穴開けて大変な状況にしてくれるのはルーマニア軍か空軍野戦部隊と源文漫画でネタにされてはいるね
今回の紛争ではド人共ル人共の軍だったかぁ

2022/08/29(月) 19:44:04.60

もしヘルソン落ちたら今度はロシアがヘルソン取り返すために廃墟にするんやろなあ
その上で投票とかはさすがにありえんやろうけど

2022/08/29(月) 19:45:35.90

https://twitter.com/sternenko/status/1564195723696082944?s=21&t=aVBRQk07WDU_L3iZJs1-oQ

ウクライナ防衛治安管区“南部”統合報道部部長Nataliia Humenyuk
「ウクライナ軍は南部ウクライナの多数の地点で攻勢を開始した。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 19:47:12.60

ド人とル人が仲悪いのがよくわからねえんだよな
中身どっちもウクライナ在住の自認がロシア人ってだけで同志じゃないの

2022/08/29(月) 19:47:23.86

ロシアは攻勢なんてかけられんのか？ｗ
ヘルソン落とされたらそのままクリミアになだれ込んでくるぞ
ウクライナ軍が

2022/08/29(月) 19:47:39.92

このタイミングで攻撃始める理由はなんだったんだろうポーランドから貰ったPT-91の部隊編成が完了した？

2022/08/29(月) 19:47:48.14

絶対にヘルソンは落ちない。ロシアに時間を与えすぎた。完全に要塞化してるばす

2022/08/29(月) 19:48:04.61

>>113
まぁ大攻勢で準備砲撃食らってる時にビデオ撮れないですけどね
準備砲撃後なんでしょ

2022/08/29(月) 19:48:53.92

>>112
血まみれの顔で熱演してるなw

2022/08/29(月) 19:49:18.23

ロシアの兵站が底ついてる確信あるんだろ
攻勢が本当ならな

2022/08/29(月) 19:49:50.81

>>120
クルスク化してるとは思うが

2022/08/29(月) 19:50:17.11

フェイクだろうね

2022/08/29(月) 19:50:49.50

https://twitter.com/wartranslated/status/1564202429511618560?s=21&t=aVBRQk07WDU_L3iZJs1-oQ

ロシア人戦闘員とされる人物のテレグラム:
「早朝からウクライナ野郎があらゆる火砲で攻撃を仕掛けている。大量の火力を投下している。戦略を変えなければヘルソンを喪失する大きな危険がある。友軍に大きな損害が出ている。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 19:51:59.83

OSINT勢がいうにはちょっと前にDPR徴集兵がロシア空挺軍に放置されて撤退してるっていう情報が出てたからその動画じゃね？ってことらしい

2022/08/29(月) 19:52:03.24

攻勢は本当っぼいな
面白くなってきたな

2022/08/29(月) 19:52:10.76

ヘルソン市街地に篭って持久戦されたらウクライナ側は判断を迫られることになるが、ロシア側はその前で食い止めるのか、それとも籠るのか

2022/08/29(月) 19:52:23.08

>>117
この戦争の動きをみると、ル軍の方が動きがいい
ハリキウ攻略や、セベロドネツク攻略にル軍が結構活躍している。
対してド軍はドネツク前線を全く動かしていない。
マリウポリ攻略に使われているくらいだが、それ以上に戦果は出せていない。

また、装備の悪さはド軍の方が目立つ。戦力も高くないだろう。
ル軍の方が戦果を出しており、ド軍の動きにイラつくのも必然かと。

2022/08/29(月) 19:52:49.38

あと一昨日のアントノフ橋へのお仕置きがかなり効果あったのを確認したんだろう。浮き橋と矢切の渡し潰したのかも

2022/08/29(月) 19:53:01.20

具体性のある情報が怪しいビデオ以外ないんだけど
一つだけ、ハイマースを後方でなく前線打開に使って穴を開けたという書き込みが

これは逐次投入じゃなくて
ポーランドからいただいたT-72とPT-91を全部投入したのではないか
地平線から3-400両の戦車と300両のM113が押し寄せるイメージw

2022/08/29(月) 19:53:36.15

>>126
ショイグがもはや戦略に関与しておらずせいせいした、みたいな発言も気になるなw

2022/08/29(月) 19:54:01.78

ヘルソン攻勢の話だが確かにヘルソン州の州都のヘルソンはドニエプル川の右岸、方位なら西側にある
だから州都のヘルソンは陥落させることができても、ヘルソン州全体としては中央をドニエプル川が横切っている以上すぐには奪還できないのでは？
>>78の話の線が妥当かなぁ

2022/08/29(月) 19:56:03.03

>>129
包囲するにきまってんだろ

2022/08/29(月) 19:56:28.37

まぁいざとなればヘルソン市に残ってる住民を人間の盾にすればいいだけだしな

2022/08/29(月) 19:56:32.95

>>126
確かに説明的すぎる感じはあるな

2022/08/29(月) 19:56:35.28

>>133
ゲラちゃんとショイグの実質的権限が剥奪されたっぼいぞ。今はプーチンに直接報告してるんだってさ

2022/08/29(月) 19:57:04.58

>>129
川に面していて完全包囲が難しいあたりはスターリングラードに通じるね
ウクライナとしては無理な攻撃は避けて
消耗は押えた方が良さそうに思うけどね
時間がウクライナの味方である限り急ぐ事は無いよ

2022/08/29(月) 19:57:14.65

ドネツクもルガンスクもウクライナへ帰参するのはもう無理か？ぶっちゃけた話、経済的にお荷物になってるとこだろ？

プーアノンがいうには、ウクライナの税収を稼ぎ出していた工業地帯があるらしいけど、あれウクライナのIT産業に比べて経済に貢献しとるのか？

2022/08/29(月) 19:58:06.03

>>138
開戦半年でもう地下壕ヒトラー化してんのか…

2022/08/29(月) 19:58:41.26

極東地域の露大規模軍事演習、開始前日に急きょ日程変更を発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c1a9308258c3765d0dde807792bc9b227d43ac7

ロシア国防省は4年に1度行う大規模演習「ボストーク」について、当初、8月30日から行うとしていましたが、開始前日になり、日程について、9月1日から7日間実施すると変更を発表しました。

また、演習を行う場所についても、当初の13か所から7か所に減りました。北方領土の択捉島と国後島の演習場は引き続き使われる予定です。

開催前日に急きょ、変更が発表された形ですが、理由は明らかにされていません。

一方、演習の参加人数について、5万人以上とし、前回の30万人から大幅な縮小が明らかにされました。

2022/08/29(月) 19:58:58.28

>>134
航空優勢がない以上気にする必要はない
ハイマースは擬似的に航空優勢に近い攻撃力を持てる

2022/08/29(月) 19:59:10.91

>>139
かといってここに時間かけるとヘルソン州でのロシア支配が既成化してしまうのでヘルソンは適度に包囲して残りはヘルソン州全域制圧しないとダメ。

2022/08/29(月) 20:00:15.77

>>142
外国軍呼んで演習やるのに恥晒してるな。

2022/08/29(月) 20:00:37.71

ttps://twitter.com/Flash43191300/status/1564199806179987457
カホフカダムの西岸のベリスラフに攻め込んでるらしい
対岸を押さえればダムの橋を使った補給はできなくなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:00:44.65

>>142
ようやく正しい現状がプーチンに伝えられたのかな。
何人詰め腹を切らされたのかな。

2022/08/29(月) 20:01:09.48

>>140
私見だが、ド/ルの奪還は困難だと思う。
すでに戦闘状態だし、戦争慣れしているし、モチベも高い。
対してはクリミアは勝ち取ったモノじゃなく、クリミアの住民が自発的に独立したわけじゃない。
戦術的に有利になれば屈服させることも可能かと思っている。

2022/08/29(月) 20:01:22.82

南部管区の報道官が「攻勢してます」と言ったのだから、本当に攻勢を始めたか、
あるいはその発言を行うべきなにか重要な意味が隠されていると考える。

2022/08/29(月) 20:01:28.98

攻勢かわからんが黒煙が上がってるので攻撃があったのは確かっぽい
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1564205526417907712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:02:12.95

中およしひろ
じ台南番10ごう０１１８９７７０１２ (5)
2:じ七番０１１７７０１２(29)
3:24:54ひろった【離婚】配氏名宏従前戸籍・青森県青森市中丁目391番地・津内 (8)
じ台南七丁目5番10ごう０１１８９７７０１２ (16)
6:中嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村ﾌﾚﾝｽﾞ晒尾宏自宅電話番号０１１８９７７０１２番号通知会社電話番号０１１８９３５８７１ (23)

2022/08/29(月) 20:03:27.43

>>148
そうなるとどのへんを防衛ラインにして停戦するかよな。ヘルソンとクリミア奪回は最低限必須として。ハルキウの防衛考えたらイジュームは維持したい

2022/08/29(月) 20:04:03.91

>>146
今までの前線の位置からすると急にそこに攻め込むのは無理ないか？

2022/08/29(月) 20:04:18.88

>>149
作戦が発動してんだろうね
成功するか失敗するか

2022/08/29(月) 20:04:19.67

イラクのサドル引退！

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:05:52.07

>>153
Beryslavがハイマースの攻撃で炎上してるから多分その話だと思う
あるいはパルチザンが決起したか

2022/08/29(月) 20:07:01.94

>>153
あー確かにHittingだから攻撃を当てたと言う意味か

2022/08/29(月) 20:07:42.44

30万の軍事演習が云々と言ってた人もこれで身を引いてくれるのだろうか

2022/08/29(月) 20:08:02.15

いや、待て
戦略的現場猫の仕業、タバコの不始末の可能性もある
慎重な検証が必要だ

2022/08/29(月) 20:08:12.25

>>132
同意、まだ確証できる段階じゃないと思うわ
それにしてもポーランド戦車はほんと何処にあるんだろうな

2022/08/29(月) 20:08:14.37

成算がそこまでなさそうに見えるけどウクライナは南部カウンター作戦発動したのか。
鉄の量違いすぎるけど押し切れるのかな

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:09:35.65

zokaさん曰く、ロシアマスコミがちゃんとヘルソン戦線の報道をしないから心理情報戦を仕掛けられるんだよと指摘
まあわからんでもない
https://twitter.com/200_zoka/status/1564196976685637633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:10:19.83

>>158
逆に言えば差し引き残りの25万がウクライナに殺到するわけだから別に悪いニュースではないと思う

2022/08/29(月) 20:11:05.08

まぁロ軍を食い止める事にウ軍は成功したからな
次段階は当然奪回作戦なわけだから不思議ではない

2022/08/29(月) 20:11:05.30

>>139
マリウポリのようにオークが耐えるとは思えないから、
補給切って干したら終わり
10人で攻めて来るとか「指示通り攻めました、反撃されたので撤退します」という
前線ロシア兵の戦意を端的に示した行動なので、下手したらオーク司令官は後ろから撃たれるレベル

>>142
また演習だと騙して、一部をウクライナ戦線に送ったかもね

2022/08/29(月) 20:11:21.03

>>163
世の中そんなに簡単なもんじゃない

2022/08/29(月) 20:13:05.51

>>156
なるほど。ダビドブリット方面とドニプロ川沿いに北上するルートが分かれる位置にあるから
補給拠点がありそうね。ハイマースで狙うものがありそうだ。

2022/08/29(月) 20:13:33.23

>>162
ロシアマスコミ「だって弾も飯も服も無い悲惨な状況、って書いたら粛清されるじゃん・・・・」

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:14:57.39

Sukhoi Stavokを奪還したという情報
https://twitter.com/markito0171/status/1564209501108060161/photo/1

場所はここ
https://pbs.twimg.com/media/FbUwOUnWIAEx7Jk?format=jpg&name=medium
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:15:55.22

押しきれなかったときのリスクがむちゃくちゃでかいのによくやるなぁ。

2022/08/29(月) 20:16:41.06

ttps://twitter.com/hiranotakasi/status/1564208979336642567
ウクライナ軍南部作戦司令部の報道官は攻撃の開始を認めたものの続報は落ち着いて待てとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:20:06.77

始まったのはCNNがOKサウスに聞いてコンフォームされた
成功したかどうかはわからない
https://edition.cnn.com/2022/08/29/politics/ukraine-shaping-counteroffensive/index.html

2022/08/29(月) 20:22:17.44

なんかいろんな垢がヘルソン進撃始まったって言ってるな

2022/08/29(月) 20:24:25.40

ヘルソンはウクライナ軍がビラ配って情報戦仕掛けてるからな
ビラはヘルソンで市街戦になった時、住民がどうウクライナ軍と連携するかを記したものだが、それが本当かも分からない

パルチザンとは意志疎通図っている訳でロシア軍は不利な戦いを強いられるだろう

2022/08/29(月) 20:24:32.46

>>120
どんなに頑丈な城でも兵糧攻めされると1ヶ月持たない

2022/08/29(月) 20:25:22.41

>>168
弾も飯も服もないならとっくに負けてるよ

2022/08/29(月) 20:25:28.22

橋まで取れるかね

2022/08/29(月) 20:26:11.82

UkraineのTwitter界隈ではヘルソンの最初の防衛戦突破報告と
DPR109連隊と航空支援が遁走したという話と
ヘルソンの至るところでの爆発報告が混ざってカオスになってる

2022/08/29(月) 20:27:21.64

ロシアはアントノフ大橋が被害を受けて補給がままならないから
川を挟んだ西側を維持できるか怪しいな

2022/08/29(月) 20:28:17.70

>>175
補給路が遮断出来ないでしょ

2022/08/29(月) 20:28:18.62

前線を構築してる陸軍、DNR軍と軍政やってる国家親衛軍があんま仲良くなさそうなのに市街戦とかできるのかな

そもそもへルソン市内はバリバリパルチザン活動してるっぽいし

2022/08/29(月) 20:28:50.23

8/29 戦況
https://youtu.be/qM7Pv5t3C1k

2022/08/29(月) 20:28:55.42

>>169
インフレツ川は越えたのか、ただ維持できるかだね。このままノーバカホフカ対岸まで一気に抑えられるなら投降させまくりとかも出来るかもだけど

2022/08/29(月) 20:29:00.80

もともとウクライナ側はヘルソン市で市街戦なんかはやりたくないわけで、かりに迫ったとしても
遠巻きのスカスカ状態で囲んで停止する。以前ウクライナ側の軍事評論で言われていたとおりなら。
ロシア軍が自発的に後退しなければ、長期化させるつもりで取り組んでるとみられる。

2022/08/29(月) 20:31:01.97

>>163
もし、この演習で予備兵力10万人以上をウクライナに投入できるような余力がロシアにあったら
半年間無意味に犠牲を積み重ねたロシア指導部は無能以下の何か
俺がロシア兵なら普通に後ろから上官を撃って意趣返しするね

>>170
>>152
河まで押して、ヘルソン包囲程度ではないのだろうか
右岸側なら押し引きできるし

2022/08/29(月) 20:31:30.56

>>175
小田原城は3ヶ月持った

2022/08/29(月) 20:31:37.88

ボストーク縮小させたのはこのせいか？

2022/08/29(月) 20:31:59.23

今回の反攻は後になんて呼ばれるだろうな？
吉報を期待したいが、ポーランドからの大量供与も未着な現状であまり大戦果とはならんだろう
ウクライナ軍側が焦ってないと良いが……

>>163
というかロシアの野戦戦力考えれば機動出来る戦力が25万人で、既にウクライナに投入されてるのでは？
5万人も自衛隊からすればそれなりの規模だが広大かつ遠隔地である東部の防衛戦力と考えるとかなりお寒い

2022/08/29(月) 20:32:04.72

HIMARSが前線の背後目標ではなく、前線および兵士にむけて使用されたのが目撃されたとのことで
戦い方が違うフェーズに入ったのでは？とのこと
https://twitter.com/RALee85/status/1564194589300457475
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:32:41.25

https://twitter.com/jimsciutto/status/1564206149783650304

Jim Sciutto（CNN 総合司会者<アンカー>）

2人の米軍幹部が現情報に基づく見立てで、ウクライナ軍は「整地作戦”Shaping Operation”」を始めたとした。
整地作戦は、総攻撃の地ならしとなる兵器・司令部・弾薬デポへの攻撃を指す一般的な軍事行動のことである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:32:52.08

>>184
迂回包囲するしかない、市街戦は防衛時のみ可能
ウ軍がヘルソンを廃墟にするはずがない

2022/08/29(月) 20:33:15.35

南部のウクライナ軍は反撃の力がないとみんな思い込んでるところだったろうし心理的にはいいのかも
実際どれくらいの力をもって当たっているのかだけど

2022/08/29(月) 20:33:26.40

弾薬庫の破壊やインフラ攻撃で後方を混乱させた上での攻勢と考えれば
確かに納得はいく

2022/08/29(月) 20:36:03.19

>>190
なるほど、前線押し上げを含む総攻撃というよりはオペレーション総体としての準備攻撃が始まったと見るべきなのか
つまり、お楽しみはこれからだ！

2022/08/29(月) 20:36:09.68

ヘルソン西対岸のPokrovkaの戦火が物凄いから
渡河してここを突破したとか？

2022/08/29(月) 20:36:56.53

ドネツク傀儡兵泣き叫び動画
いつもプーチンと愉快な仲間たちが作っている国内賑やかし用のお笑いフェイク動画ではなく、
攻勢を始めたと同時に敵の士気をくじくタイミングで放たれる真の情報作戦だ

2022/08/29(月) 20:38:19.19

ヘルソン地区、トラックの下に隠れて砲撃に耐えるオークさん
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1564213527551827968/pu/vid/352x640/NRZMW5WfiA5lOHd8.mp4
https://twitter.com/EvgeniyDnepr390/status/1564213567364251648
優先度高い標的にされるからトラックの下の方が逆に危ないような気がしないでもないが・・・
精神的にはとにかく何処でも良いから隠れたい気持ちなんだろうけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:40:19.02

ヘルソン周辺でロシア協力者がモリモリ暗殺されてんな
もうパルチザンが自在に行き来しとるわ

2022/08/29(月) 20:40:20.10

>>184
ロシア軍も立て篭もるほどガッツがあるのか疑問が残る。
まあ、どの程度の士気を保ててるのかはっきりしそうではある。

2022/08/29(月) 20:41:30.92

>>197
直射を受けてるなら離れないとATGM等の巻き添えになりそうだけど、間接射撃なら寄らば大樹の陰は間違ってないのではなかろうか？

2022/08/29(月) 20:42:08.27

ロシア軍がミコライウにバンザイ突撃して玉砕したんだから
そりゃ前から準備してた反攻開始するだろ

2022/08/29(月) 20:42:31.38

>>186
ヘルソン市の周りにドニエプル川の水を引き込んで水攻めを行い鳥取城の飢え殺しとか・・

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:42:55.48

激しい砲撃音が聞こえてると
https://twitter.com/OSINTI1/status/1564216675628621824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:43:20.80

>>197
上から降ってくる破片を防げるでしょ
直射じゃないんだからさ

2022/08/29(月) 20:44:51.80

クリミアの第三軍団は投入されるのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/08/29(月) 20:45:08.23

占領当局によるノーバカフホカからの退避勧告が発令
まさか近くまで迫ってるのか…？
https://twitter.com/Worldsource24/status/1564216434577793030
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:47:04.70

ロシアも舐めてクリミアから航空機下げてるからすぐには行けんな

2022/08/29(月) 20:47:39.27

ヘルソンの撤退してるロシア兵の隠し撮りらしいが
手荷物多すぎだろ
https://twitter.com/bigSAC10/status/1564216793132064769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/29(月) 20:48:37.16

プーチン！地下壕で拳銃自殺するなら今だぞ！今自殺すればウクライナ軍は止まる！