韓国新型戦車K-2 Part112

2022/09/01(木) 09:08:10.29

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韓国新型戦車K-2 Part111
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620461847/

韓国軍総合スレ376 ﾜｯﾁｮｲ有スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650699131/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/23(月) 17:10:25.04

>>176
>確か、アルタイのエンジンは
第一ロット250両だけ韓国パワーパック
以降の750両はトルコエンジン、変速機は韓国の案が有力

2023/01/23(月) 18:30:36.62

>>177
自国向けは変速機に難があったと記憶しているのだが供与しちゃうんだ。

2023/01/23(月) 20:41:24.62

嫌がる軍部に合格率基準落としてまで政府がゴリ押したのが韓国製エンジン
その韓国政府さえ不合格にせざるを得なかった韓国製ダメダメ変速器をトルコの足下見て押し付ける無慈悲無道強突く張りの悪逆韓国

2023/01/24(火) 08:51:19.89

>>177
指摘ありがとう
初期ロットのみ韓国製か
そういや、トルコ向けに1800馬力エンジン供給するって話もあったはずだが、流石に頓挫したかな

2023/01/24(火) 09:01:54.00

国産エンジン開発者当初は韓国も物凄く甘く考えてて世界一優秀な韓民族に出来ない事は無いって豪語してたから
トルコはアルタイをレオパルド2に替わる次世代戦車と位置付けていて将来的には1800馬力エンジンに換装するプランで韓国人と契約していた

まあ当然の如く韓国は1500馬力エンジンさえマトモに造れず契約違反と言われたが、その後トルコがクルド人問題でどこからも1500馬力エンジン購入出来なくなるとその足下を見て韓国製の出来損ないエンジンと不良ミッションを押し付けられた

2023/01/24(火) 09:10:40.01

>>181
>クルド人問題でどこからも1500馬力エンジン購入出来なくなる
結局、独仏米伊英(日)がすべて拒絶して、ロシア(ウクライナ)中国は話をしにくい・・韓国だけがセールスを続けて採用に至った
ぐらいでしょうね
ウクライナのエンジニアをトルコが採用できれば良さそうですが、ウクライナ人はたぶんポーランドに最初に行くでしょう
ウクライナで停戦になれば、ウクライナ国内でも戦車の修理改造でとても忙しくなるので、暇なエンジニアはいなくなるはず

2023/01/24(火) 09:44:17.83

ウクライナとの話は既にあったのですが戦争よりも前に流れちゃってます

**名無し三等兵** (JP 0H9f-Jpma [153.127.195.111]) · 2023/01/24(火) 17:24:38.86

https://i.imgur.com/XsdIp0C.jpg

2023/01/25(水) 17:16:29.42

中央日報日本語版にK-2ちゃんが退役するような見出しの記事あったからあまりにボロすぎて廃止なのかと思ったわw
すでにトーションバー折れまくってるパットンがやっとお役御免になると言う記事のタイトル設定ミスなのね

2023/01/26(木) 21:09:30.54

トーションバーに使えるばね鋼の生産すら出来ない民族だしｗ

2023/02/03(金) 22:32:40.69

915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-fO7+) 2023/02/03(金) 22:26:55.76 ID:3rJESK5E0
ノルウェー、新世代レオパルト戦車54両購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449897?cx_part=latest

2023/02/03(金) 23:41:35.00

K-2の韓国製エンジンのターボチャージャーはどこ製ですか？

2023/02/03(金) 23:46:16.73

ポーランドがはしご外されちゃったか

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMd9-YNsZ [218.225.238.131]) · 2023/02/04(土) 09:43:36.36

>>189
ドイツがパワーパック輸出後回しにして輸出しなかったら韓国製パワーパックで頑張るしかないわな

2023/02/05(日) 00:23:32.79

…はい？

韓国「ドイツに負けるなんて」呆れる嘆き節。ノルウェーがレオパルド2を選択！韓国戦車は敗北 [2/4] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675483923/

2023/02/05(日) 15:48:58.87

>>189
ポーランドは色々織り込み済みだと思うよ。
欲しいのは生産技術であって、ロシア事情で必要性が下がれば購入計画はイチャモンつけてキャンセル
その意味で文句の付けやすいK2は悪くない
ドイツのPPと韓国製PPを比べて技術を引き上げたいのだろう。
韓国がやっている少数導入してのコピー→オリジナルが売れないとこに売るをポーランドも見込んでると思う
多分、韓国がいずれ梯子を外される事に。

あと、早急に数が手に入るものが重要で、多少の難は防衛用(本当に必要になるまでは張子の虎よりマシ)と数で対応する。

2023/02/05(日) 17:29:51.15

ポーランドの人口と経済力から鑑みて無茶な軍拡だから
k2以外の兵器調達でもちゃぶ台返しがあるだろうね

2023/02/05(日) 18:23:44.86

>>193
ソレなんだよ、無茶な計画とは韓国も思わないのか不思議な所。
ロシア脅威が仮に無くなっても兵器の売り先はまだ十分あるから
ロシアや中国対抗の西側兵器販売を目論んでいるのだと思われる。
今の韓国の立場乗っ取りだね。

2023/02/05(日) 19:01:00.09

ポーランドは大戦前から独自に戦車や戦闘機開発量産してたくらいなので、満州国でさえ戦闘機設計してた大戦末期に何も造れてなかった朝鮮なんかより余程技術も歴史もあるんだけどね
コペルニクスやキュリー夫妻もポーランド人だし、水車も染料も作れなかった朝鮮とは比べるのも悪いくらい
けっこう野心もある国なので韓国を踏台にしようと画策してても何らおかしくはない

2023/02/05(日) 20:04:21.42

ポーランド・リトアニア連合の頃は、オスマン・トルコを追い返したぐらいの、結構な強国だったしね。ロシアの拡張で割を食ったけど、チェコと同じく侮れないよ。

2023/02/05(日) 23:07:49.55

まあなんだ。韓国の歴史教科書ってのは二次大戦でさえイミフな記述だそうだ。

民族の誇りを強調することは時に奇妙な歪みを生む。その顕著な例が韓国の教科書である。高校生に教えられる戦時中の叙述は、もっぱら日本の植民地統治下での人々の苛酷な体験と抵抗運動である。日本が戦争遂行のために朝鮮の人々をますます強制的に動員するようになった大きな背景、すなわち日中戦争の泥沼化と1942年以降の米国による反撃の激化などは書かれていない。韓国の教科書は1937年の日中戦争勃発や真珠湾攻撃にはほとんど触れておらず、政府発行の主要教科書には、広島、長崎への原爆投下の記述も全くない。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a00703/

連中にとって原爆投下は学校で習ってない新事実で「覚えたての使ってみたい単語」だから「広島BOMB！長崎BOMB！原爆BOMB！」と嬉ションものだし、当然、自分の商品を買った欧州の（連中的な視点では）格下の国がどんな歴史を持ってるかなんてのは、大卒だろうと知ってるかも怪しい。

2023/02/07(火) 21:19:48.07

韓国戦車が欧州の戦場を埋め尽くす日
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/post-100795.php

2023/02/07(火) 21:22:55.72

欧米人は韓国と韓国人の本性知らないからこんな能天気な事言えるんだろうな

2023/02/07(火) 23:26:42.75

＞もちろん、ヨーロッパ全体がすぐに戦車の調達先を韓国に切り替えるとは考えにくい。韓国からの戦車調達には、いくつもの問題が見え隠れする。
＞その最も大きなものの1つは、韓国がロシアを刺激するのを恐れていることだ。韓国は、ウクライナに殺傷兵器を供与することを断固拒否している。しかしアメリカへの弾薬輸出については、それが後にウクライナに渡るかもしれないと知りながらも、同意する柔軟性を見せていると報じられている。
＞さらに、韓国はヨーロッパから地理的に遠い。近隣諸国からの兵器調達を好む国々には、その点がネックになるかもしれない。
＞だが、技術移転と現地生産に前向きな姿勢は、今後の武器販売で韓国に有利に働くだろう。

韓国製が売れる前提ってのは。

・ロシアとの軍事的緊張が緩和される目処が立たない
・しかし米英仏独と揃って腹を決めかねている
・自分のとこの軍事技術が朝鮮人にパクられて「韓国独自技術の供与」として転売されている状況に誰も突っ込みを入れない
・かつアメリカが韓国の兵器輸出を容認する

どれかひとつでも風向き変われば、朝鮮人の皮算用なんてのはオジャンなんだけどな。

2023/02/08(水) 00:13:14.46

フランスのルクレールのニュータイプが発表された
>>　フランス軍事省兵器総局（DGA）は2023年1月12日（木）、同国防衛企業ネクスターに対して改良型「ルクレール」戦車50両を正式に発注したことを明らかにしました

コイツがライバルになるわ
ルクレールは30年前の戦車なのに、カタログスペックはK2と変わらない
それが30年の間熟成されていて、其処へ新しいアビオを搭載している
モノはコチラのほうがうえだろな
しかもラインが残っているから増産出来るし

2023/02/08(水) 02:56:35.80

そらK2実用化が遅れに遅れてただけで
別に新しくもないし

2023/02/08(水) 07:47:19.27

と言うか元々の設計からしてK2自体が劣化ルクレールと言うかモンキーモンキーバージョンみたいな物でしょ

2023/02/08(水) 09:50:25.83

ファンキーモンキーバージョン。

2023/02/08(水) 13:31:53.14

開発中に加速目標達成出来ず基準を下げてやっと合格した事からも機動力で他国戦車に劣り的に成るようなら搭乗員が可哀想だと思う。

2023/02/08(水) 16:06:36.57

>>205
何故　加速度が低いのか
①　エンジンの馬力が出ていない
②　変速機の内部ロスが大きい
③　転輪が真っ直ぐでなく走行抵抗が大き過ぎる
④　履帯の関節部の抵抗が大き過ぎる

2023/02/08(水) 18:53:35.60

ギア比が適切でないのかもしれん。

2023/02/08(水) 20:23:18.05

えーと、ユーロパワーパック積んでも加速力低かったのですよK2は
同じユーロパワーパック積んでK2より重いトロピックルクレールやチャレンジャー2Eより加速力低かった
もちろん韓国製エンジンや韓国製ミッションもガラクタなのは間違いないですが車体自体もガラクタです

2023/02/08(水) 21:59:11.62

>>208
ミッションケースの歪で無く、車体が歪んでるんか、、車体が歪と、転輪の軸線が曲がるんだよ
転輪の軸線が合ってないと　走行抵抗が大きくなるだけでなく、斜めに進んだり、転輪やガイドの偏摩耗が起こるからなぁ

2023/02/08(水) 22:29:29.02

>>208
チーフテンを輸入しようとしてアラブに邪魔されて開発されたメルカバの開発責任者だったイスラエル・タル将軍は、加速がいいのも乗り心地が良い＝乗員の疲労が少ないのも、とてもよいサスペンションを作れたからだ、と言ってたな。

2023/02/08(水) 23:06:49.64

>>208
サスペンション-履帯を含めてのの問題かね？

2023/02/08(水) 23:33:48.04

>>201
ルクレールはパワーパックがデリケート過ぎる問題はもう大丈夫なんかね？
>>208
のいうようにユーロパワーパック積んだトロピックルクレールタイプの方が軍馬に相応しいかなと思う。

2023/02/10(金) 08:11:24.63

K2の遅い加速力の値はそれ自体インチキだったりする
あの数値はK2の正規全備重量より1t軽い状態で計測したもの
それでなくとも遅いのに全備重量では更に遅くなってしまうのでメーカーが全備重量は勘弁してくださいと政府に泣きついてその要望が通ってしまった
反対する軍を無理矢理押さえつけて合格基準を下げさせたどころの話ではなかった

2023/02/10(金) 08:18:31.81

トロピカルルクレールは通常のルクレールより重い
ユーロパワーパックの方がルクレール標準のV8Xより軽く梱包容積も小さいにもかかわらずだ
なぜかと言うとルクレールの機関室はV8Xに最適化され過ぎていてユーロパワーパックを載せようとすると余計に場所をとってしまうため機関室を拡げる必要があり車体を延長しなくてはならなくなったからだ
なので加速性能はノーマルルクレールの方が良いためユーロパワーパック搭載型の方が良いとも言い切れなかったりする、難儀だw

2023/02/11(土) 00:59:21.50

>>214
加速性能はノーマルルクレールの方が良いとかトロピックの方がデカく重いのは判っている。
でも、実際の戦場で使うには故障の怖いサラブレッドより
多少鈍重でも信頼性の高い方が良いのじゃないかと思ったまでよ。

その信頼性の問題がK2のパワーパックにも言えるのだけどね。

2023/02/11(土) 01:39:47.83

嫌だなあ。お客さん。安全軽視が国是のわが国においてK2戦車の信頼性など皆無に決まってるニダよ。

2023/02/11(土) 07:31:11.47

自走榴弾砲のK9は重い複合装甲も無いし加速性も必要無いので馬鹿でも開発出来たのかもしれないけどマトモな主力戦車を開発するのは韓国にはまだ早過ぎたとしか言いようがない

2023/02/11(土) 14:44:49.40

そういやあ在庫がK９でドリフト出来るとバカ発言してたよなあw
ドリフトしながら敵陣へ砲撃を行う自走砲。インスタやYouTubeなど動画サイトでは映えるかもしれんが意味がないw

2023/02/11(土) 15:17:15.59

>>209
地雷踏んだら、パワーが上がったとか言う化け物出来そう

2023/02/11(土) 17:47:49.94

>>200
風向きというか買ってる国は自国生産したい国だから予定どおりならそのうち買わなくなる

2023/02/11(土) 18:05:54.02

>>218
K9のPVを見ると、ガーと走ってきてドリフトかますシーンがメインだぞ…アホかと
自走砲なんて給弾シーンと発砲シーンがメインのはずのに、射撃指揮装置とか説明しないんだ

2023/02/11(土) 18:09:40.87

いやチョッパリもドリフト(車種が違うから！

2023/02/11(土) 18:55:06.60

ウクライナみてると迅速な退避が重要なのが再認識されてるから…
ドリフトして履帯きるリスクはしらん

2023/02/11(土) 21:56:33.41

>>221
マジでプロモーションビデオで射撃シーンがないんだw

2023/02/11(土) 22:32:51.88

今時キャタピラー付きの自走砲なんて時代遅れだろ。

2023/02/12(日) 01:33:42.67

>>221
＞自走砲なんて給弾シーンと発砲シーンがメインのはずのに、射撃指揮装置とか説明しないんだ

だって射撃指揮装置はノルウェー製だもん。
だからノルウェーはすんなり買ったわけで。

2023/02/12(日) 01:40:51.41

>>225
時代遅れというより所要量が減ったってほうじゃないの？

戦車だって時代遅れになったわけじゃなく、何千両も用意してあちこちに貼り付ける使い方をしなくなっただけでアレが必要なのは変わらないし。
装軌のSPHのご利益が戦車についていけるってところにあるなら、戦車の数が減れば当然、需要も減るわけで。

2023/02/12(日) 17:34:10.33

K2の装甲の防御力ってRHA換算でいくらなのか情報ってあるの？
試験の映像が流出したって記事を見つけてそこに120mmに一発で貫通されてるっていうのがあったんだけど、ニコニコ大百科にRHA換算700mmって記述があるけどソースなしで。

2023/02/12(日) 17:58:36.46

時期的に1000mm弱はあるやろ。
何発複合装甲範囲はともかく耐えられるかと、

2023/02/12(日) 17:59:35.76

なんで「何発」の部分だけ文頭に飛んだ…？

2023/02/12(日) 18:49:24.96

時期が時期でも韓国にその技術があるとは限らないと言うかぶっちゃけない

2023/02/12(日) 18:59:44.31

700mmってのが成形炸薬弾の数字なら十分あり得るとは思うけど。
K2をもとにしたアルタイ戦車が大幅に重くなっていることを考えると、装甲の性能は低そうだなと。

2023/02/12(日) 19:18:01.94

韓国の当時の技術で1000mはちょっとw
ソフトキルタイプのAPSを搭載する予定だったこともダメだろ。

2023/02/12(日) 19:22:46.99

>>232
アルタイ戦車の想定戦場からして韓国内使用より撃たれ易くあり、
車両重くしても防御追加する方が有利なケースだからというのも有るだろう

2023/02/12(日) 20:12:03.95

>>233
1000mm

2023/02/12(日) 20:16:45.30

アルタイの相手は125mm滑腔砲、K2の相手は北朝鮮で115mm滑腔砲と考えるとK2の防御力は低くても当然かも
少なくともERAを装着しない、もしくはダミーのままだと空間装甲のK1より砲塔側面防御が劣ってるのは公式で明らかになってるし

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMfd-bmsL [218.225.233.226]) · 2023/02/13(月) 12:53:41.40

>>214
ルクレールはその自慢のディーゼルガスタービンハイブリッドエンジンが
凄く壊れやすく、耐久性が論外レベルらしい

2023/02/13(月) 14:15:14.98

>>237
>耐久性が論外
フランス以外にはユーロパワーパックに変更？ = トロピック・ルクレール

2023/02/13(月) 15:47:01.32

>>236
側面装甲についてなんか記事出てるの？

2023/02/13(月) 16:32:11.31

>>237
黒豹ちゃんがその記録を抜くぞ、震えて眠れ

2023/02/13(月) 20:57:48.95

>>239
記事とか言う以前に韓国の政府の会議での質疑応答で疑いようの無い事実

2023/02/14(火) 10:28:46.95

2.5Gen以下の側面装甲しか持たない3Genとは

2023/02/14(火) 13:06:17.69

連中的には70年代のM1デッドコピーより新しい、80年代ソビエト式防御を入れた気分だったんだろうな。
重量容積で制限されて外付けAPSに頼らざるを得ないって東側の事情をわかってなくて。

2023/02/14(火) 21:53:51.00

>>242
>>236 では
＞少なくともERAを装着しない、もしくはダミーのままだと

とあるので外部装甲装着前提という事、韓国での装甲技術はまだ未熟な面もあるびで後から変えれる方が良い。
運用面でも交換可能である方が望ましいのであって、
未装着のまま、ダミーのままは論外の運用だから、その前提で比較は流石に失礼

2023/02/14(火) 22:12:06.77

でもK2の加速性能の数値はERAやNERAを未装着の状態での計測なんだよね
装着するとそれでなくとも最底な加速力がもっと下がるし
だから論外とか失礼とか言う方が的外れ

2023/02/15(水) 00:58:22.08

>>244
未だにアッパーカットERAはそのママですか

2023/02/25(土) 22:54:43.54

>>241
議事録共有しておくれ

2023/02/26(日) 00:47:54.91

>>245
それ言ったらユーロパワーパック装着状態で7.47秒なので、完全積載したらユーロパワーパックでも8秒切るの無理にならんか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-bavb [1.75.7.22]) · 2023/02/27(月) 08:36:07.98

K2NOで61.5トンかぁ…

あと貫徹力RHA600～800㎜のBulsae-4には正面装甲は抗堪、側面装甲は貫徹
貫徹力RHA1000～1200㎜相当のBulsae-5に対しては正面、側面両方貫徹と

まぁ1200mmブチ抜くのがマジならあり得る話ではある
レオ2もA4あたりだと正面のCE防護が800mmくらいだし

2023/03/12(日) 23:47:00.82

自走砲の方は英国が新型エンジン開発支援とか言ってるから
戦車も最終的には動力系は英国製パーツでまとまるかも

2023/03/31(金) 09:49:38.84

k2のFCCって長身砲の主砲命中できるほどの命中制度高いのか？レオ2ででも苦労していたし、また半島には取り回しの悪い長身砲よりエイブラムスと同じタイプの方が使いやすかったじゃないか。砲弾の開発していけば問題ないし、最も砲弾を開発できるか未知数だけど。
輸出したK2はしゃたいだけだだだろ。ポーランドは西側の戦車をアップグレードした実績がある。またレオ2のPPとして輸出されたとは思えん。

2023/03/31(金) 21:22:04.62

戦車の長砲身化は命中精度が問題になるような長射程での交戦を目論んだ話ではなく、威力を上げる手段なので。

だからFCSがどうこうではなく、射表どおりに弾を飛ばせる砲の精度があるかどうかが問題になる。

2023/03/31(金) 21:43:09.40

K2って試験で静止目標の的を外してたよ

2023/04/01(土) 15:03:43.10

>>251
日本みたいに独自開発しないとラインメタル砲の４４口径のママだと砲身や薬室が耐えられなくて高性能装薬での射撃できないだろうね。
90TKでも１０TK用の砲弾は形状互換あっても撃てないらしいし

2023/04/01(土) 15:24:59.97

国産PP問題でK2量産が中断遅延してた時に穴埋めとしてK1A1にK2のFCS積んだK1A2が開発量産化されたけど、K2専用に開発されたFCSなのにK1A2の方が命中率上になっちゃったて事があったね

2023/04/01(土) 15:31:30.72

それでなくともK2は足回り、砲回り、自動装填装置と欠陥と言うか不具合と言うか目標性能未達な部分が多いので今更気にする必要はないしね
詳しい事情知らない欧州人が騙されて購入するのは可哀想だけど、MBTは自走榴なんかよりずっと開発難易度高いのによく調べもしないで「北朝鮮と常に臨戦状態の国の兵器が悪い訳がない(キリッ)」とかのたまって買う方も悪いといえば悪い

2023/04/01(土) 15:39:59.40

韓国は実質的にはK2こそが初めての戦車開発なのだから不具合出まくるのは仕方ないし国産PP開発とか勇み足過ぎた
外国勢が購入するとしたらむしろ次のK3まで様子を見るべきだったのだが欧州情勢が逼迫してたのだからそれも仕方ないと言えば仕方ないとは言える
だが特殊出生率的に韓国に次のMBT開発する時間的余裕や経済的余裕があるかと言えばそれも疑問だし

2023/04/01(土) 19:26:44.31

ノウハウだって外国から輸入できるが、本当の意味で身に付けるには自分でやってみるしかないのだから、K2開発は韓国にとって意義ある仕事だよ。半分は失敗することが目的なんだから。
落ち着いて考えて欲しい。日本が61式戦車を作り、現在の10式につながる流れを、韓国は2008年に実現した。日本がT-2高等練習機から、F-1支援戦闘機を開発したように、T-50をFA-50にした。
やってる事は別におかしくはないし、いろいろ問題が出たり物足りないところが出るのも同じことなんだよ。

2023/04/01(土) 20:51:52.21

韓国の場合、61式の次に10式を作ろうとしたり、T-2の次にF-35を作ろうとするから馬鹿にされとるんやで。

しかも技術は殆ど買ったものだし。

2023/04/01(土) 21:11:57.12

>>251
誤字だらけすまんかった。

2023/04/01(土) 22:31:15.55

>>258
4月1日だからって……あまりに好意的伊解釈しすぎでしょ

半ば失敗するだろうって思いながら開発していた製品を、開発中の段階から輸出するために他国に一生懸命に売りこんでたの？
そもそも最初から輸出販売も目標として開発してたのに？

日本は、自分で使う事しか考えてなかったから輸出しようとか考えてなかったし、そもそも半分失敗することが目的で開発されたのって、何？

2023/04/02(日) 00:49:20.86

>>258
T-2/F-1はH-1ありきだっtのだからT-50/FA-50とはわけが違う
T-2はF-1開発にあたって野党に対する隠れ蓑に過ぎなかった

練習機として作るんだったら低空を突っ走るのに適したの高翼面荷重の機体になんてありえない話

2023/04/02(日) 00:50:22.39

T-2/F-1はF-1ありきだったのだから

**258** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-ZwjV [106.155.6.9]) · 2023/04/02(日) 01:21:10.25

俺に言わせてもらえれば、今こそ輸出を視野に入れて、国産開発を活発化して欲しいね。
韓国を見習えよ。出来れば韓国を横目に見ながらではなく、視野にも入れないで欲しいところだ。

2023/04/02(日) 02:44:36.40

防衛装備移転て普通の輸出より色々制限ありそうやし
外国もそんな制限されるんやったら普通に売ってくれる所から買うわなあ
日本製でないとって特別な何かでもないと

2023/04/02(日) 04:21:09.11

輸出ありきで開発するとなると、日本では必要無い機能を入れたり、逆に日本でしか必要としない機能をオミットせざるを得なくなったりする可能性も高い訳で
その他にも国際情勢諸々あるから敢えてややこしい事になる兵器輸出とかしなくていいと思うけど
言うほど儲かるものでもないし

2023/04/02(日) 08:31:27.42

韓国の国産兵器開発の動機ってのは、韓国が唯一の同盟国であるアメリカに「まったく信用されていない」し、韓国もまた「アメリカを信用していない」という「それ、同盟組む無意味あるの？」という麗しき二国間関係が根底にある。反共、対ソというお題目が無かったら、東京オリンピック以前に南ベトナム政府と同じ末路辿っててもおかしくない世界最貧国だったし。

軍事独裁で民主主義もへったくれもないし何の資源もないし、ベトナムでも名誉ある撤退したんだから星条旗のメンツが潰れないなら日本に海峡越しに共産圏と対峙させときゃいいだろ、で、それをマジに大統領選の公約に掲げたのがカーターだし。
クネパパのM60A3TTSのおねだりはけんもほろろにあしらわれて、陸軍国なのに小銃さえライセンス生産で、なおかつ貧乏だからライセンス料で生産数までコントロールされる始末。戦闘機も貰い物、艦艇も貰い物、カネ出してものが買えないのだから台湾以下。

そんなんだから小銃を国産したくらいで「韓国型小銃」と大威張りだったし、野砲をこっそり作ろうとして堀田ハガネ事件も起こした。

朝鮮人は「自国開発して輸出して国威発揚世界○大大国」とかやってるわけだけど、アメリカは韓国の兵器開発と輸出について「自国が必要とする兵器の所要量を短期間に調達するための生産能力を自前で持つ場合、設備投資が過剰にとなり輸出しない限り自国の装備分では投資を回収できない」と分析している。
さらに言えば韓国は隣に日本という便利な工業国があるせいで、中間財を他国に依存して自国で組み立てるだけという状況でないと工業製品を作ることができないし、基礎工業力がないから国産兵器とやらも輸出許可が下りてるようなコンポーネントの寄せ集めにしかならない。

「輸出できれば取り戻せるんや！」で毎回ギャンブルやってて、K2はそのひとつ。だけど兵器輸出ってのはオフセット契約が貧相だと猫も跨ぐ。
ポーランドがF-35を買うとき、購入額の180％だかのポーランド製品をアメリカが買う契約してたけど、韓国の兵器輸出もその手の契約が盛り込まれている。最先端の技術を共同開発できるならともかく、国際兵器市場で買えるプレタポルテに大枚はたいて旨味は開発元に献上、生産設備の投資リスク、売り込みのオフセット契約は韓国の税金が負担で誇らしいですねホルホルはプライスレスなんだから、アホでしかない。

2023/04/02(日) 08:36:18.09

＞韓国を見習えよ。出来れば韓国を横目に見ながらではなく、視野にも入れないで欲しいところだ。

どこに見習う要素があるのか、マジにわかんないんだけど。

兵器売却ってのは、安全保障に関する外交なの。
まかり間違っても「良いものを作ったから世界に売れる」わけでも「売って良い」わけでもないの。
日本が売るってんなら「兵器を売ったことで日本の安全保障にプラスになる」ような理由が必要で、メンヘラが承認欲求を満たすために裏垢に自撮り載せてるような自爆じみたチョンの兵器輸出を見習えとか、マジにわけわかんない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-bjRn [1.72.4.87]) · 2023/04/02(日) 12:17:25.39

悔しそうだな

2023/04/02(日) 12:33:09.75

そりゃこれからは韓国が西側兵器廠になる！とか壮大な事言ってたのに蓋を開けたらノルウェーはレオ2の当て馬にされたに過ぎず結局ポーランドしか買ってくれないしそのポーランドも韓国提案したK2PL案ははなから相手にして貰えずで、韓国人が悔しがるのは仕方ない

2023/04/02(日) 14:21:11.27

>>270
＞ノルウェーはレオ2の当て馬にされたに過ぎず

しかもレオ２の採用理由が「やっぱ戦時に助け合う同盟国同士で戦車は揃えておいたほうが良いよね」だしｗ

＞ポーランドも韓国提案したK2PL案ははなから相手にして貰えずで

韓国が「K2PLです」ってプレゼンしたら、転輪増やしてシャシーから作り直せって言われてたからな…。
まあ、シャシーがクソだからあの走破性加速性ではあるんだけど。

2023/04/02(日) 22:07:28.78

>>255
44口径の砲の方が砲身の位置制御が楽だからとか、
元が44口径向けデータから作られたソフトの改良で55口径用にしたからだったりして。

>>256
ポーランドの事ならしたたかだと思うよ、ロシア問題の今後次第で発注数の大幅削減するだろうし
イチャモン付けやすい所もキャンセルする予定では都合がいい。
未完な技術でも技術導入の約束がキモなんだろう。
こればっかりはドイツ等には期待できないからね。
そのうち自分所で作るからもう要らねーと手の平返しをする、韓国がそうしてきたように。

2023/04/03(月) 08:32:50.88

手の平返すというか元々その手の事を言ってないか？
それでもいざというときにポーランドから輸入できる！韓国様には深いお考えがあるんだ！的な無理矢理な擁護もセットで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-krx3 [49.104.31.22]) · 2023/04/04(火) 00:05:21.20

拗らせると人はどこまで落ちていくかという見本のようなスレだな…スレ番3桁になるまでずっと傷の舐め合いしてたのか

2023/04/04(火) 20:17:26.97

隣の国の人は他所の国の掲示板にまで来て傷の舐め合いをしないとだめとか、本当に大変だな

2023/04/06(木) 07:01:36.58

うーん日本語が苦手なご様子