護衛艦総合スレ　Part.180

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:44:43.56

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660869579/

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:02:22.84

>>609
JSFってウクライナ戦争でデタラメがバレて大恥かいて顔真っ赤のあの人？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:11:45.67

JSFって専門家なのかと思ってTwitter見たら、ツイートの書き込みがイキリ学生みたいな文言だったので、一気に興味無くしたわw

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:12:39.89

ここでJSFとか出すなよｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:21:35.00

>>611
へーそりゃアホだな、どんな事書いたの？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:27:48.67

いや、JSFはスミキンにすら劣るからな

腐ってもスミキンは元幹部だしアイツの書く同人誌はそれなりに含蓄があるし一応軍事研究にも掲載が許されるレベルではある
一方JSFはただの声がデカいオタク

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:45:37.01

そうか

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 16:54:10.23

なるほどなぁ何時もの虚言癖がこれだけ発狂してるなら、JSFは信頼できそう

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:09:16.19

まぁJSFには言及しない方がよかったんだろうけど
>>608という考え方はあり得るという話だ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:27:41.38

ネット社会では声のでかいオタクってのはある意味影響力は大きいぞ

ただ少なくともアショアの件ではスミキンの方が説得力はある。
陸自に弾道ミサイル防衛を押し付けようとする意図はあるんだろうけどな
スミキンも現役時代の利害関係に忖度してるのか、あるいは限界左翼界隈の政治に突っ込んででアレになる事はある

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:52:18.76

スミキンがJSFよりマシかはうーん…

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 17:58:14.76

三文字さんは政治絡まなければ信用できるよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:00:28.15

ロートル品のスカッドにすらたいして当てれ無いパトリオット

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:03:02.70

少なくとも湾岸戦争時代のパトリオットは現代の感覚ではロートルだろ
30年だぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:07:09.85

>>608
>>463だとTHAAD-ERと同程度、来年度で直巻セグメント化と耐熱性CFRPケースの研究が完了する予定なのでそれをブースターに適用すれば射程1000km位になるかもなttps://i.imgur.com/E34TpyU.jpg
ttps://i.imgur.com/Y4ty0cf.jpg

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:08:17.14

最初のJSFが日本のMDスゲーただしソース無しの馬鹿の虚言
　↓
誰も連呼無し
　↓
実はJSFは日本のMDは時代遅れ
　↓
JSFは信用できない発狂マン大量発生

もうね

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:14:51.79

>>625
いやJSFに説明責任あるだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:18:37.62

>>618
来年度の概算要求に出てきた案件だけ見てもその方向だろな、HGV対処弾や弾道弾対応してる中SAM改とか出てきてる訳だし
HGV対処弾がVLSに入るようになりFCネットワークが完成して護衛艦が対応できるようになるならFFMでターミナル迎撃だがMDも可能になるわな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:20:03.06

>>626
説明責任も何も国産地上配備型MDが出てくる頃にイージスシステム搭載艦は就役するので元々SM-3でのMDは副次的な任務に変わっていくだろうというのはおかしな話ではないだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:48:55.09

>>608
の直後にJSF信用できないの奴は信用してやっていいけど

>>609
の後にJSF信用できない書いてるIDは全員信用できないクズ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 18:59:44.32

やけにJSFの肩を持つ奴がいるな
ご本人かな？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:00:51.70

>>186
次期DDはキャンセル

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:11:22.18

>>629
中国の全兵器でネプチューンが迎撃不可能なんでそれはどうでもいいんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:20:18.37

あの狂犬を信用って…

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:31:43.89

急にたくさんレスがついたからJSFっていつの間にこんなに嫌われたのかと
ちょっとびっくりしたけど雑めなコンビ打ちだったのかな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:38:51.55

信用できないったら信用できないんだーって、オッサン幾つたなんだよ
信用できない具体例位書けよ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:39:41.92

JSFとLensのどっちがより信用できない？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:44:33.40

JSFに限らないけど声が大きいだけの部外者の意見を元に論じるとか無意味

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:45:44.22

そもそもJSFが～JSFが～ってお前の意見はないのかよと
本人だってなら別だが

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:48:55.99

>>638
これ
他人のふんどしでひたすらマウント取ろうとしてくるから邪魔でしかない

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:49:56.02

>>638
いや普通に今年の概算要求で地上配備型MDの話出てきたろ……来年度から開発始めて四年後位に量産化するとかはあり得るわな、アジャイル開発やブースターのファミリー化とかあるならもっと早く配備始まってもおかしくないと
そうなればイージスシステム搭載艦は南西シフトしてくかもしれんわな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:51:58.55

>>597
初戦で沈むじゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:52:02.10

DDH随伴艦として弾薬庫になるのはあり得るわなー

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:55:10.26

JSFは外国語は機械翻訳だよりなのに、読めるアピールしてる時点で終わってる
1万字程度の雑誌記事程度の長い文章でさえ、書けない

平日の昼間でもずっとネットにはりついて、一日200ツイートとか、レスバとかしてる人ですよ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:55:30.59

>>642
イージス艦のCG化か、かつてのCGXは満載25000トンの予定だったから基準20000トンの艦がCGとなっても不思議ではないな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:56:24.92

意見って自衛隊の都合悪い事は違うんだ～って、粘着基地外連呼する事？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 19:57:31.11

JSFはパトリオットや中SAMにも滑空兵器への限定的な対処能力があると言っているぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:00:25.51

これから超音速滑空兵器に対処できるミサイル開発するにしてもどうやって実証するんだろうな
日本も米国も現状標的にできるものは持ってないけど
米国あたりが標的を開発するんかね

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:01:05.99

>>620
スミキンはめっちくちゃおかしいものがおおいけど、
海自関連とかの専門的なものでよくかけてるものは、
JSFなんかまったく話にならんよ

話にならん記事もいっぱいだけどね

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:02:05.29

>>646
なら、ここの連中はJSFは信用無しという結論なので
パトリオットと中SAMに対応能力は皆無という結論になる

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:05:03.34

既存のものでもこちらに向かってくる目標に対して撃つことはできるんだから限定的って意味では対処はできるでしょ
命中率は悲惨だろうけど

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:05:11.67

5割の確率で、表がでるか裏がでるかの賭けで10割間違う人は価値がある
逆に賭けたら正しい選択できるからな

でも実際そんな人間いない
5割の確率で正しいか間違うかの賭けで、価値のない予測者は、
5割正しく、5割間違う人

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:06:09.04

でもJSFの言ってる事だからな信用できないじゃん、どっちなんだよ
信用できるのか？信用できないのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:07:05.82

自衛隊の都合いいのだけ受け入れるっての無しな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:07:39.63

>>652
当たるときもあるし、当たらないときもある
必ず間違うなら逆を選択したら、必ず正しいんだから
JSF先生はものすごく価値がある人間ということになる

現実はそんなことない

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:09:13.26

信用するしないで語ってもな
参考にはするけど鵜呑みはしないってのが普通の感覚でしょ
なんか盲信してる連中もいるっぽいけど

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:09:46.27

案の定自衛隊に都合いい事だけJSFは正しい
都合悪いのはJSF間違ってる連呼www

自衛隊に都合悪いかいいかだけの話

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:12:04.66

>>656
違うんだよな
俺含め大半の連中にとって自衛隊に都合がいいかじゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:14:40.59

何故か自衛隊に都合のいい話が出てきたらJSF先生の信用度が上がった
もう少し自衛隊マンセー記事ソース出せばJSF先生の信用度更に上がりそう

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:18:01.21

特に反論すべき意見じゃなければ叩かれないってだけで信用度が上がったわけじゃないんだよな
スレ民と同じような意見なら叩かれないしそうじゃないなら叩かれるだけの話
信頼度が上がった下がった言ってる時点で理解できてない

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:20:01.00

>>649
逆に自衛隊の兵器のどれかではDF17を撃墜できると
なるほど把握

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:20:03.71

JSFは狂犬信用できない、パトリオットは無力

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:21:26.35

しかしAA艦のスペックがちょっと出ただけでこうも発狂してくれるとはな
ある意味で既に戦略兵器としての価値を十分に発揮していると言える
いずももそうだったけど

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:22:30.33

そもそもJSFが～JSFが～ってお前の意見はないのかよと
本人だってなら別だが
中SAMに迎撃能力なんかある訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:23:38.44

やけにJSFの肩を持つ奴がいるな
ご本人かな？
パトリオットなんか役に立つ訳無いだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:25:26.88

攻撃には役立つよ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:26:38.22

他人のふんどしでひたすらマウント取ろうとしてくるから邪魔でしかないな
JSFが言ってるん事なんか信用でき無いよ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:28:41.55

弾道ミサイル相手の実戦経験世界一のパトリオットとネプチューンも迎撃できない中露兵器とじゃさすがに格が違いすぎるでしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:31:45.37

極超音速弾のスクラムジェット滅茶苦茶高価そうだけどこんなのミサイルに使うの
https://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/seeds/hypersonic/

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:34:22.95

>>667
サウジアラビアじゃパトリオットでの弾道ミサイル迎撃は「日常」になってしまっているな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:35:06.26

>>668
>AXAは太平洋を2時間で横断できるマッハ5クラスの極超音速旅客機の実現を目指して
>技術を確立することを目指して研究開発を進めています。

旅客機のエンジンは耐久性が必要だけど
ミサイルだと10分くらい耐えればいい使い捨てだから、
その当たりでコスト面で違いがでる可能性がある

多分、旅客機よりも、使い捨てのミサイル技術のほうが先に実用化されると
俺は思ってる

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:36:24.58

そもそもスミキンが嫌われてる理由ってオタク特有のネチネチ嫌味と自衛隊の駄目な部分をズバズバ切り捨てるからだからな

しかもその切り方が文章から本筋を読み解けないタイプの人には理解出来ない文なのが輪をかけて悪い
その典型例がボルトアクション小論のアレ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:37:10.28

サウジの油田無惨にも破壊されていたな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:40:03.11

>>667
少なくとも現状はまともに対処できないと判断してるから迎撃能力を付与って話になってるのだろ
パトリオットもPAC-3は通常のミサイルに対する迎撃率は高いけど超音速滑空弾に対してはかなり落ちるって話もあるしな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:41:13.50

>>670
そもそもJAXAのスクラムジェット研究自体が防衛省からの「研究委託」なので
遠からずそうなるだろうね

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:43:56.10

今の軍用のスクラムジェットエンジンのミサイルって、ロケットブースターで加速するんだよね
いざ、戦争ってなるとそれでも許容できるコストだけど、
民間旅客機で、毎回ロケットブースター使ってたら、
多分運用コストに見合わない

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:45:02.36

通常のミサイルにもパトリオット結構当たって無いよ、弾道弾迎撃のオペレーションも一発に二発打つ事になってるから

寧ろ当たらない事例の方を研究された結果が滑空弾なんだな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 20:47:05.36

パトリオット迎撃失敗事例研究はDF16の方
パトリオットはあの機動されると迎撃不能

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:01:22.63

>>662
核のない戦略兵器なんて、ないでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:04:48.89

イスカンデルの技術だっけか、パトリオット迎撃回避機動
パトリオットの迎撃スペックをちゃんと上回ってるしな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:14:21.66

イスカンデルって活躍してるか？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:14:31.37

イスカンデルはサードも対応不能
日本に迎撃可能なミサイルは無い
韓国も北のイスカンデル配備に困ってる記事なら見た

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:18:15.31

こちらもMLRSで反撃や

ウクライナでM30A1が活躍してるけど
あれマッハ2位しかでないのな。
まあS-300相手ならその程度でも
抜けるんでしょう

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:21:01.56

…北朝鮮ってS-400はコピー出来たのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 21:33:11.70

>>598
ターミナル防空用アセットがちょっと増えるかもしれないだけじゃねえか

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:14:00.40

イスカンデルってウクライナのs-300に迎撃されたやつ？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:14:39.17

>>685
デコイ付きの最新型がウクライナで使われていたな

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:22:00.37

ってやつ？の人は同じ人ってやつ？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:27:16.21

自衛隊に都合が悪いので右往左往してるってやつ

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:33:46.50

検索の仕方も知らないってやつ？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 22:53:55.49

わわわ
いぇーい！無意味なこと書いてる人見てる～？

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 23:04:05.93

ググれカスってやつだった

**名無し三等兵** · 2022/09/06(火) 23:11:42.34

イスカンデルは撃墜された事は無いが、S300はあらゆる西側の対空兵器より優れているので気持ちはわからないでも無い

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 00:13:05.80

スミキンって典型的な文系脳だよね。あれを見ていたら理系の学部行ってよかったと思うわ。文系を馬鹿にしているわけではないけど。

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 06:22:40.41

>>673
しかしまぁ、中露のSAMはネプチューンすらまともに迎撃できないことが実戦で証明されてしまったからな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 06:28:59.37

S300って撃ったら180度回頭してランチャーに直撃したり、6発撃ったら
1発がすぐ近くの民家にヒットしたリアルロシアンルーレットだろうw

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 07:27:01.01

>>695
そんなのに撃ち落とされるイスカンデルってどんだけポンコツなのよwww

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 10:05:47.35

発射して戻ってくるのはペトリでもあったわな
というかミサイルって不具合を起こしたらそうなる可能性はあるし、明後日の方向に飛んでいったのはSM-2でも起きた事例だわな
ミサイルってのはそもそもそういうもん

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 10:22:33.90

SMはザクセン級の暴発事故もあったな、結構欠陥ありますよね

ところで朝の6時にID変えても同じ人だとわかるから無駄な作業では無いだうか？
よっぽど悔しくて眠れなかったのだろうか、ここまで潔い負け方の人はそうそう見た事がない

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 10:45:19.61

スタンダードの暴発事故はアメリカの駆逐艦でも同様の事故があるよ、結構頻繁してるみたいね

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 10:54:39.57

別にSAMが特別不具合が多いわけじゃないと思うが
ASMもリムパックで自衛隊のP-3Cが発射したら点火したのに飛んでいかなくて真っ青になった事あるし

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 11:02:57.19

>>694
これ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 11:07:24.27

>>700
その位ならいいけどザクセンは艦大破レベルだからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 11:14:37.21

見事な燃えっぷり、この欠陥って直ったのかな

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm33433892

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 11:31:39.95

そういやドイツもロシアと仲良しよな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 11:40:45.29

ミサイル全般がそうなんだよ
精密機器で、「いっちょ試してみるか」ができないんだから
そもそももっとずっと簡単な銃弾ですら遅発不発があるくらいなので

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 11:49:27.86

西側のVLSは時代遅れのホットローンチ方式だからこういう重大事故になるけど
東側は先進的なコールドローンチだから例えミサイルに欠陥があっても被害は遥かに少ないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 12:13:27.17

まぁモスクワは亜音速SSM2発で沈んだが

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 12:37:25.06

>>706
どゆ意味？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 12:59:58.66

>>708
俺もよくわからんがガスで押し出す的な感じかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:07:36.22

コールドローンチが先進的だという部分だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:15:49.68

>>706
理論的にはそうなんだけど、S-300の実弾演習でコールドローンチしたのにロケットモーターが点火せずに真下に落下した後に点火で大惨事の動画も複数ネット上にアップされてる。

果たしてどっちが安全なんだか…

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