護衛艦総合スレ　Part.180

**名無し三等兵** · 2022/09/02(金) 12:44:43.56

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.179
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660869579/

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:25:02.99

>>711
そのソースはよ、複数あるから直ぐだせるよな？

しかしザクセンの燃えっぷり派手だな、これより派手なのか見たい

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:27:51.93

コールドローンチだろうが遅発したらそりゃそうなるでそ
当たり前でそ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:29:14.50

ミサイルだけでなくVLSまで西側は大きく遅れていたのか、ザクセンみたいな事故良く起きそうだな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:29:50.77

モスクワに関しては艦艇の性能云々じゃなくて乗員の練度不足＆不警戒が原因だから

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:34:54.55

そういうことにしておこう

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:34:58.51

これかな
https://www.youtube.com/watch?v=8v23-9fg268

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:40:07.23

>>715
最悪の言い訳を選択してて草
最新鋭艦に乗られたら同じ事がおきると言ってるようなもんだぞ
もっと駄目じゃねぇか

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:41:08.97

これがアメリカの事故か、スタンダートってしょっちゅう事故ってるんだな欠陥多そう
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2015-07/23/content_36131615_3.htm

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:42:03.85

>>717
タイトル読んだ？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:45:24.28

>>711
>>717
複数動画あるさん、デマ動画だしてソース出せず
これで西側のVLSの時代遅れは確定したな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:47:50.02

>>720
ナレーションでクルーズミサイルって言ってるからそのまま書いたんじゃないの
https://youtu.be/8v23-9fg268?t=188
これS300なんじゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:50:00.70

>>671
ああいうのは悪い意味でオタク特有の他人をバカにしてかかってそのせいで評価されなくてそれでまた拗らせる悪意のコミュ障だよなぁ

頭の良さを理解されなくて嫌われると思い込んでるが普通に性格が悪いだけ。

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:53:01.38

>>722
S300が何かも知らないようだね、タイトルすら間違ってるソース出されてもな

情報が怪し過ぎて、その動画がS300と言う別ソースが必要だな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 13:56:12.31

>>724
巡航ミサイルの発射失敗の映像も入ってるから間違ってないんだがw
>>722の映像でエススリーハンドレッドミスファイアと言ってるしw

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:00:42.86

コールドローンチに関しては当初その形式のVLS使ってた
中国が捨てた時点で答えは出てるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:03:41.86

一方　イギリスはバネで押し出した

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:04:07.55

ミサイルの欠陥は何処の国もあるが
西側のVLSはミサイルに欠陥があると自艦に多大なダメージを追うが
東側のVLSは自艦の損傷は認められないって所か

結局西側のVLSは欠点が多いという結論だな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:04:11.61

>>718
ロシア海軍の水上艦部隊なんて予算不足でどうしようもない事になってんだから当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:06:01.43

なんだ結局ザクセンより派手な映像無いのか、どんだけ安全な設計なんだよ
ザクセン優勝

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:06:54.47

西側は自艦が犠牲に
東側は他艦が犠牲に
（ネタです）

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:08:27.31

韓国ですらコールドローンチ開発してるのに自衛隊はどんだけ時代遅れなんだよ
韓国にすら負けてるのか

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:08:33.30

まあコールドローンチならとりあえずミサイル自体は外にポイっとできる可能性は高いからね
原理的に、ホットローンチだとそこでずっと燃えてるわけでそりゃあね…っていう
まがりなりにも飛んでった不良ミサイルがどこに着弾するか？はまた別のお話

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:11:28.20

何か必死になってる奴がいるけど、目の前の箱とか板で検索すればすぐ出てくるだろ…

SM-2に関しては古いロケットモーター(SM-2は誘導部のみ改修で結構古いロケットモーターが現役だったりする)は戦時以外で使うなということになってるという情報もあるね。

何処の国のミサイルでも不具合はあるとして、韓国海軍のSM-2の外しっぷりは異常だから整備に問題がありそう。

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:12:22.59

>>733
発射後に弾頭が誤爆はどうにもならね
VLS内にとどまった場合、ブースターが燃焼負えるまでセル内部に注水して温度を低下、弾頭誘爆阻止する

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:15:24.06

ホットローンチ普通古いミサイルの使うの怖いだろ
ちなみに中国の最新モデルは両対応、ホット、コールド選択可能

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:16:18.88

ソースどうぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:26:45.74

ザクセン級の事故はパネルの半開きの可能性もあるらしく
ホットローンチはミサイル欠陥以外のリスクもある

大量のミサイル撃ち合いをした場合、日本のイージス艦は一回の事故で戦闘不能になるが
中国側はそのまま戦闘続行可能

この差はデカイ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:31:55.09

ハッチが開かなかったらコールドローンチでも中で爆発するんじゃね？
だいたいシナ製の方が故障確率遥かに高い罠

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:33:25.02

>>739
だな
ハッチ開閉の故障ならコールドだろうとホットだろうと中で爆発する

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:41:51.20

なるほどなぁ、日本はあらゆる面で中国と差をつけられているんだな

一方西側は戦闘どころか、事故損失で多大な出費

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 14:45:59.25

相変わらずIDコロコロする五毛

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:07:28.09

もうソース出尽くしただろ
西側は艦に多大な損傷がどれも出ている
東側は自艦にたいした損傷無し

ソース無しのクレームはサーセンで

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:10:43.09

イージスは
2万トン
110人
個室
って時点でもうこれズムウォルト拡大構想な
個室と人員カットな時点で金剛型運用構想だなこれ
この艦艇ミサイル200以上を110人で運用できるってのが味噌な

あとこの艦艇は
推定建造費は3000-3500億規模→反発→多すぎる武装をカットして2500-3000億請求。とかやるパターンだ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:16:26.75

12式のキャニスターの角度が90度じゃないのは何でなんやろ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:47:59.75

>>744
ズムウォルトよりはどっちかというとお蔵入りしたCGXの方でないかな、あれ満載23000～25000トン計画してた訳だし
あれだと256セル搭載予定だったか

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 15:54:12.52

六四天安门习近平熊小熊维尼、天安門事件
IDコロコロに反応しても時間の無駄だよ。なんの意味も無い
反論無視してユニークな持論を展開するだけだからね

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 16:04:35.28

イージス搭載艦はあれ駆逐艦てよりアーセナルシップ構想その物だし

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 16:30:38.14

>>744
予算増えるのにわざわざ武装縮小するかね？
それが本当にいらない武装(アスロックとか)ならいいんだけどさ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:03:05.25

>>749
>予算増えるのにわざわざ武装縮小するかね？
ヒトは急には増えないから・・　110人規模のキープ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:19:03.22

VLS減らしても要員は大して減らない

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:28:01.45

>>746
AA艦は基準22000tなら満載は3万近く逝くからやっぱ300セルコースかもな

422 名無し三等兵 sage 2022/08/30(火) 06:16:00.15 ID:oCoGS1HR
>>419
基準23000t
312セル
SM-3（24）、SM-6（80）、対HGV中SAM（80）、12SSM改（128）
ふそう／やましろ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:30:47.97

大きくしても欠陥VLSで火病になるだけじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:33:28.66

ネプチューン2発で沈む中露艦ほど無意味な存在はないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:35:36.99

ザクセン級みたいな事故の時人員少ない分
損失はより拡大しそうかも

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:41:29.05

>>703
これは本当に酷い燃え方だ、こんなリスクが訓練で日常茶飯事
どうしてこんなポンコツVLSしか無いんだよ
東側ではこんな酷いの見た事無いぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:43:01.76

考えてみればAA艦1隻が100発の巡航ミサイルを斉射すれば中国の052と055は全滅するのか

そう考えるととんでもなく強大な艦だなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:44:06.97

AA艦1隻で中国の主力艦隊を全滅させることができるんだな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:50:29.30

>>719
こっちは普通にミサイルの欠陥？
明後日の方向に飛んで自爆させて艦が炎上
スタンダードの欠陥も気になる

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 17:56:56.65

満載3万トンの巨艦だとVLSも多数の区画に分散されるから
一箇所で火災発生しても残りの9割は元気いっぱい撃ちまくりそうではある

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:02:07.40

重雷装艦か？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:02:52.96

防空巡洋艦でね？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:03:35.17

火災が広範囲に広がったからザクセン級は長期ドックいり
欠陥構造だからそういうリスクがあるのは証明済み

人員損失も出たし

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:04:14.52

ミサイル打撃巡洋艦 CSG
Guided missile Strike Cruiser
だよ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:10:58.25

ザクセン級もネトウヨも火病起こしてるな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:13:38.49

>>374
出来ないし、そもそも弾道ミサイル迎撃は超精密な計算と位置情報を時差無しにミサイルに伝達する必要がある。
センサーや計算機と発射機が離れてたら、一瞬の誤差でも命中しない可能性が高い。

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:19:47.69

天安門、卵炒飯、プーさん

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:29:28.61

つまり、ミサイルもVLSも西側は信頼性も性能も負けているのか
そりゃ火病せずにはいられないよな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:36:25.46

東側の水上鑑は対艦巡航ミサイルもまともに迎撃できないと、米軍に見切られる程度のものですし。

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:39:34.67

シャルルドゴールやカヴールのシルヴァーVLSはいずれもスポンソンを取り付けて設置されてある
これはもしもの炎上で飛行甲板が使えなくなる事態の対策なのだが
ひゅうがのVLSは甲板に直接埋め込まれてる為にこの様な火災でヘリが着艦出来なくなる可能性がある

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:41:32.53

>>754
対艦ミサイルが２発命中すれば、米海軍や海自の艦艇も同じだよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:43:12.29

六四天安门习近平熊小熊维尼、天安門事件
AA艦は紆余曲折あり過ぎてなぁ
諸々落ち着いたら国産システムの打撃巡洋艦10隻くらい作って欲しいな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:44:20.92

>>771
米海軍や海自は命中する前に迎撃するんでなぁ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:44:41.29

>>744
そもそもその船体規模はまだ未確認だし、マスコミの飛ばし記事の可能性が高いと思うがな。
海自があまり関与してないようだし、実際にどうなるかはまだ不透明

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:46:25.59

>>740
Mk41はそうならないようになってる。
無知を晒すな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 18:57:11.49

海防戦艦だろ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:01:37.91

>>774
現役国防族議員の佐藤のツイで基準22000tなんで飛ばしではない
今後変更される可能性はあるけど少なくとも現時点ではそれを想定しているということ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:01:55.30

>>745
ブラスト逃がすのも考えるとあの当たりが丁度いいとかじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:08:20.07

昔の北欧の新造海防戦艦は赤貧国が工夫を凝らしたミニチュア戦艦て感じでロマンを感じる
凌波性とか復元性が悪くて実用性がなかったにしても

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:08:54.41

>>752
地味にさらっとすごい発表があったけど、
対ＨＧＶ用には、03式中ＳＡＭ改からの改良型なんだよな
新艦対空誘導弾→Ａ－ＳＡＭではないわけで

Ａ-SAMの一段目をクォード化してESSMの代替にするんじゃないかという妄想が以前から出ていたが、
ここにきてまさかのHGV対策で実現する形？

シースキマー等含めてA-SAMでいいじゃないかという派と、
機動性に難があるから中SAMの方がいいという派に
以前から分かれていたが

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:11:09.45

海自も米軍ももう中国のミサイルに対処不能だし、VLSまで欠陥とは課題が多いな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:12:42.83

>>780
中SAMを改良して艦載するのでA-SAMのようにブースターつけるんじゃないか？
単にA-SAMから派生するわけではないというだけで
（滑空弾対応は陸の中SAMから始まってるし）

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:13:19.21

>>781
まぁ中露はネプチューン程度の亜音速SSMにも対処不能なわけだが

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:20:28.29

>>775
ザクセンのはブラストだろ、エンジン出力が増せばより被害は大きくなる
新型になるほどダメージはデカイ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:29:45.28

>>780
中SAM改は直径28センチなので直径25センチのESSMと違ってMk41に四本詰めはできんぞ、良いとこ二本だな
どうせなら滑空弾ブースター付けて大型ランチャーから撃つとかにならんかな、航空機用超長距離SAMになるんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:41:51.35

もう西側の陳腐化した対空網を突破可能な兵器は山ほどあるんだから、小さな舟複数の方がリスク少なくない？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:47:40.81

AA艦一隻で中国海軍を全滅できるんででかい船でOK

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 19:49:06.27

満載3万トンの巨艦になると分かってからの中国の火病りっぷりが面白すぎるｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:01:00.27

>>785
ここにきて国産化VLSになるんじゃないかと見るが
若干サイズ太らせて

12式改の巡航ミサイルや、将来のSSMがMk41搭載不可になる可能性もあるとかで
じゃあ07式VLAは何なんだと言われるとあれだけど

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:06:30.00

>>789
太さより深さかなあ？滑空弾ブースターを使いまくるつもりなら深さが9m位欲しい所なのよな
>>463みたいのだな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:07:36.20

A-SAMは二本詰めでも良いからMk41でいいと思うよ
既存護衛艦への搭載は最小限の改修でできるから

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:09:26.41

>>791
新艦対空はブースターの太さの関係で一セル一発な

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:14:30.21

対空はともかく対艦は空自のASMと海自のLi潜水艦で十分じゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:23:18.18

UAVに対処できるの？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:30:53.25

長剣10の射程が2500kmだっけか、完全にボロ負けだな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:38:44.38

初代ハヤブサは60億km飛んだ
日本の圧勝だなw

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:40:55.68

対艦巡航ミサイルですらESMで落ちるのにそれよりはるかに鈍足なUAVならそんなに脅威じゃない

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 20:45:07.25

台湾軍が中国のUAVに石投げてる動画なら見たよ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:03:25.46

天安門卵炒飯プーさん

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:12:04.49

マジか2500kmとか護衛艦もMDも日本近海含めて既に安全な所0やないか

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:17:53.40

>>800
長さ８・３メートル、重量２５００キロと、米軍の「トマホーク」（長さ５・５メートル、重量１２００キロ）と比べると大型

なら余裕で撃ち落とせるぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:26:23.49

>>801
まさか日本語出鱈目wiki読んでる？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:33:53.60

中国語情報がソースなんだな五毛

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:35:41.69

地上は特に巡航ミサイル落とすの難しいから
サードとかパトリオットは一撃だろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:38:22.63

>>802
どうしたの

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:47:44.57

>>801
大きさだけで判定とか馬鹿だろ
他は比べたのか今wikiで調べた無知くん

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:50:37.89

何でこの基地外イキりネトウヨは大きさの話をしてるんだ？
じゃあUAVなら撃墜不能なの？

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:50:49.65

>>806
それ別記事のだよん

そして…IDコロコロしてんのな

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:53:11.94

寸法でドヤ顔とかこの馬鹿は意味不明

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:54:39.45

発狂フェーズに入りましたか

**名無し三等兵** · 2022/09/07(水) 21:56:44.23

そこで普通寸法出さないよな、寸法太郎は寸法に何か思い入れがあるのだろうか
何故寸法が判定基準なのかは説明求む

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