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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ247【推力15トン以上】
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1スレ246(本スレ)の1 (ワッチョイ 0f10-+2wE [153.131.102.136])
2022/09/03(土) 17:02:34.50ID:f1EsWMS302スレ1より (ワッチョイ 4b10-+2wE [153.131.102.136])
2022/09/03(土) 17:19:57.86ID:f1EsWMS30 ※当面はスレタイやスレ1のテンプレはスレ番号以外
変えないようお願いします。
次スレを立てるときは スレタイは
【XF9-1】F-3を語るスレ248【推力15トン以上】
で
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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3名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-RgLz [153.154.152.219])
2022/09/03(土) 17:27:51.46ID:rKul8yVvM おつ
5名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-RgLz [153.154.152.219])
2022/09/03(土) 17:34:03.14ID:rKul8yVvM 早速荒らしのクズが湧いた
6名無し三等兵 (ワッチョイ dd79-gtg2 [210.170.209.117])
2022/09/03(土) 17:34:32.77ID:y9ZJyjM+0 クズはお前
まだ理解できないか
まだ理解できないか
7名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-RgLz [153.154.152.219])
2022/09/03(土) 17:35:51.21ID:rKul8yVvM クズがなんか吠えてる(笑)
8名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-RgLz [153.154.152.219])
2022/09/03(土) 17:36:01.08ID:rKul8yVvM アボン
9名無し三等兵 (ワッチョイ dd79-gtg2 [210.170.209.117])
2022/09/03(土) 17:36:57.19ID:y9ZJyjM+0 馬鹿が語彙が無いのでクズとしか書けない
10名無し三等兵 (ワッチョイ b512-ws8V [36.2.155.5])
2022/09/03(土) 18:33:51.25ID:5MRh3Q7E0 よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
(_(_) ;;、`;。;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
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ありがとうございました
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11名無し三等兵 (ワッチョイ 1b0a-fP2y [223.134.111.35])
2022/09/03(土) 18:59:28.60ID:TnIbt/qk0 \(^o^)/
13名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.128.38.142])
2022/09/04(日) 08:07:25.80ID:CxW0mgiYa 航空自衛隊の次期戦闘機 イギリスと共通の機体開発で調整
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013802091000.html
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013802091000.html
14名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.113.57])
2022/09/04(日) 08:16:48.15ID:BHLVuNDkp >>13
改めて内容を見ると、「(機体)共同開発にはイギリスと協力関係にあるイタリアの参加も検討されてる」
という言い方からすると、共通機体開発の方向性は決まったとして共通機体の別計画か完全統合かの検討がされてるということか
改めて内容を見ると、「(機体)共同開発にはイギリスと協力関係にあるイタリアの参加も検討されてる」
という言い方からすると、共通機体開発の方向性は決まったとして共通機体の別計画か完全統合かの検討がされてるということか
15名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 08:24:15.54ID:1E905JX60 日本は機体に関して引き続き基本設計を行うとしているのでこの報道が事実なら
テンペストの胴体部か何かはF-3のものをそのまま使うということになるが
日本の試作機とテンペストの実証機は同じ時期に飛ぶのでテンペストは胴体部と独自の翼の組み合わせの実証ということか
テンペストの胴体部か何かはF-3のものをそのまま使うということになるが
日本の試作機とテンペストの実証機は同じ時期に飛ぶのでテンペストは胴体部と独自の翼の組み合わせの実証ということか
16名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.129.39.103])
2022/09/04(日) 08:28:51.19ID:Jlu46nmya >>14
https://defbrief.com/2022/07/18/uk-sets-sights-on-2027-for-first-combat-air-system-demonstrator-flight/
ここでも日英伊による共同分析を行ってるとあるので日英伊でする方向での話なのだろな
https://defbrief.com/2022/07/18/uk-sets-sights-on-2027-for-first-combat-air-system-demonstrator-flight/
ここでも日英伊による共同分析を行ってるとあるので日英伊でする方向での話なのだろな
17名無し三等兵 (ワッチョイ c5cf-al5X [150.249.64.140])
2022/09/04(日) 08:31:46.37ID:3ZOghFPW0 機体に関しては日本はファスナレスだと思われているが共通化なら機体は日本生産?機体素材が違ったらそもそも同じくらいの性能出せないよなー?
18名無し三等兵 (ワッチョイ 9b60-Kibh [39.111.251.25])
2022/09/04(日) 08:32:09.77ID:OxkYWTsi0 スレが完全にお通夜モードっすねぇ・・・・
19名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 08:32:33.96ID:auWGrVIW020名無し三等兵 (ワッチョイ e5ad-emie [124.141.239.176])
2022/09/04(日) 08:34:05.81ID:fPB/Fhju0 >>18
NHKの朝の報道、日本案のF-X しか映ってなかったですよね
NHKの朝の報道、日本案のF-X しか映ってなかったですよね
21名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.113.57])
2022/09/04(日) 08:34:21.86ID:BHLVuNDkp22名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-Y5V9 [219.24.235.99])
2022/09/04(日) 08:38:02.78ID:PlB6vjcs0 F2の時ですら無理クリ日本側の要望に合う機体に魔改造したし共同開発になっても
日本の求める機体にはなるだろうな
ユーロファイターやボーイング、エアバスみたいに各国で組み立てた部分を合体させる
生産方式にはなるだろうけど
日本の求める機体にはなるだろうな
ユーロファイターやボーイング、エアバスみたいに各国で組み立てた部分を合体させる
生産方式にはなるだろうけど
23名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.129.39.103])
2022/09/04(日) 08:38:12.80ID:Jlu46nmya >>15
「F-Xについてエンジンに関連するインテークやノズルで英国を設計に関与させる」と読売で報道されてたのから考えると胴体部もそれに合わせてくだろうからな
そうなるとそのまま使うというのにはならないだろな
「F-Xについてエンジンに関連するインテークやノズルで英国を設計に関与させる」と読売で報道されてたのから考えると胴体部もそれに合わせてくだろうからな
そうなるとそのまま使うというのにはならないだろな
24名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 08:40:21.03ID:auWGrVIW0 >>20
テンペストがF-3に合流するんだという現実逃避?
テンペストがF-3に合流するんだという現実逃避?
25名無し三等兵 (ワッチョイ c5cf-al5X [150.249.64.140])
2022/09/04(日) 08:40:32.42ID:3ZOghFPW0 >>21
イギリスに工場を作るというがそれはF-3やテンペスト以外にも利用されるわけでファスナレスや炭素繊維技術の拡散になって日本が損するだけでは?
イギリスに工場を作るというがそれはF-3やテンペスト以外にも利用されるわけでファスナレスや炭素繊維技術の拡散になって日本が損するだけでは?
26名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.201.68])
2022/09/04(日) 08:41:15.43ID:sH7WpJVAr テンペストが本開発に入らないのは公式アナウンスからも明らかだろわ
27名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 08:42:09.55ID:1E905JX60 >>19
いつまで自己紹介してるの F-22/35ー嘘 機体設計止まってるー嘘 エンジンはRRが作るー嘘
>>23
どの程度かということになるわな。胴体の分割の位置をずらしてインテークより外側をそれぞれの国で作るとかも考えられる
https://i.imgur.com/FruHtCw.png
いつまで自己紹介してるの F-22/35ー嘘 機体設計止まってるー嘘 エンジンはRRが作るー嘘
>>23
どの程度かということになるわな。胴体の分割の位置をずらしてインテークより外側をそれぞれの国で作るとかも考えられる
https://i.imgur.com/FruHtCw.png
28名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.113.57])
2022/09/04(日) 08:42:24.84ID:BHLVuNDkp >>23
防衛省が説明してるインテグレーションの定義からすると、機体の設計もイギリスの知見を取り入れたものになるからな
防衛省が説明してるインテグレーションの定義からすると、機体の設計もイギリスの知見を取り入れたものになるからな
29名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 08:43:22.52ID:auWGrVIW0 >>25
こちらは支援を要求する癖に、自分の技術を出すのは損だという神経がまずおかしい
こちらは支援を要求する癖に、自分の技術を出すのは損だという神経がまずおかしい
30名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.113.57])
2022/09/04(日) 08:43:28.21ID:BHLVuNDkp >>25
イギリスに工場を作ってもイギリスのものじゃなく日本企業のものだから別に損しないけど?
イギリスに工場を作ってもイギリスのものじゃなく日本企業のものだから別に損しないけど?
31名無し三等兵 (ワッチョイ 1b0a-Iguz [223.134.111.35])
2022/09/04(日) 08:44:32.85ID:559YyhCB0 >>1
おつ
おつ
32名無し三等兵 (ワッチョイ e5ad-emie [124.141.239.176])
2022/09/04(日) 08:46:19.22ID:fPB/Fhju033名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 08:48:47.14ID:auWGrVIW0 >>27
> いつまで自己紹介してるの F-22/35ー嘘 機体設計止まってるー嘘 エンジンはRRが作るー嘘
F-22/35はスレ民が言い出した事じゃ無いな
機体設計は構想設計中だからそれを止まってると言うならそうなるな
エンジンはRRと共同開発はまず間違い無いだろうな
僕の考えたルールは何も当たって無い様だが?
> いつまで自己紹介してるの F-22/35ー嘘 機体設計止まってるー嘘 エンジンはRRが作るー嘘
F-22/35はスレ民が言い出した事じゃ無いな
機体設計は構想設計中だからそれを止まってると言うならそうなるな
エンジンはRRと共同開発はまず間違い無いだろうな
僕の考えたルールは何も当たって無い様だが?
34名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 08:51:21.26ID:1E905JX60 >>33
また嘘
機体設計は引き続き基本設計をつると書かれているので、本年度既に基本設計に着手してる
エンジンは来年から製造するとされている
共同実証エンジンが該当するのは後段に書かれている効率化の研究という部分だろう
実証エンジンなんだからプロトタイプですらなくあくまで実証、つまり研究ということ
また嘘
機体設計は引き続き基本設計をつると書かれているので、本年度既に基本設計に着手してる
エンジンは来年から製造するとされている
共同実証エンジンが該当するのは後段に書かれている効率化の研究という部分だろう
実証エンジンなんだからプロトタイプですらなくあくまで実証、つまり研究ということ
35名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 08:51:54.90ID:auWGrVIW036名無し三等兵 (ワッチョイ e5ad-emie [124.141.239.176])
2022/09/04(日) 08:54:34.75ID:fPB/Fhju037名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 08:55:11.99ID:auWGrVIW038名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 08:56:57.97ID:1E905JX60 >>35
今まで一回もテンペストは戦闘機で一番重要なエンジンも機体構造の写真などしたことがない
機体性能とほとんど関係がない機首部の製造自動化の実証とかウエポンベイくらいしかない
それらの写真や試験映像は出すのにエンジンや翼などの実物を出さない理由が全くない
出せない=ないと言うこと。あってもコンピューター上にしかない
コンピューター上にあればシュミレーションできる云々という反論も無意味
今度テンペストは共同実証エンジンや実証機を作るのだから現物での確認が必要だということ
今まで一回もテンペストは戦闘機で一番重要なエンジンも機体構造の写真などしたことがない
機体性能とほとんど関係がない機首部の製造自動化の実証とかウエポンベイくらいしかない
それらの写真や試験映像は出すのにエンジンや翼などの実物を出さない理由が全くない
出せない=ないと言うこと。あってもコンピューター上にしかない
コンピューター上にあればシュミレーションできる云々という反論も無意味
今度テンペストは共同実証エンジンや実証機を作るのだから現物での確認が必要だということ
39名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:04:55.67ID:auWGrVIW0 >>38
少なくとも英米はシミュレーションでほぼ済ませる事で開発期間とコストの短縮が常識になってるからね
日本が実機制作に拘ってる事が遠回しに障害になってる事が報道された事があったような、うろ覚えだが
テンペストの実証機はX-2みたいな物じゃ無くてテンペストの仕様そのもの、試作機だろうな
少なくとも英米はシミュレーションでほぼ済ませる事で開発期間とコストの短縮が常識になってるからね
日本が実機制作に拘ってる事が遠回しに障害になってる事が報道された事があったような、うろ覚えだが
テンペストの実証機はX-2みたいな物じゃ無くてテンペストの仕様そのもの、試作機だろうな
40名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-XKc1 [113.153.79.103])
2022/09/04(日) 09:06:21.08ID:ItsOys6F0 反論が無意味とか完全に主観ですな
こりゃ駄目だ
こりゃ駄目だ
41名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 09:09:42.94ID:1E905JX6042名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:11:29.58ID:auWGrVIW0 コンピュータ上のシミュレーションが無意味って本気で言ってるなら頭が10年は遅れてるね
43名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:11:35.78ID:yHHT+ghG0 実証機がホンチャン試作機だといいだしやがったよ。
頭はダイジョーブですかw
頭はダイジョーブですかw
44名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 09:12:12.24ID:1E905JX60 それにテンペストは当然としてNGADもまた完成していないからシミュレーションで開発が早くなったという実績はない
シミュレーションなどの使用で開発が早くなったという公的な公表があったのは無人機用?のエンジンのオルフェウスとXF9-1だけ
シミュレーションなどの使用で開発が早くなったという公的な公表があったのは無人機用?のエンジンのオルフェウスとXF9-1だけ
45名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:14:51.88ID:auWGrVIW046名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:15:27.88ID:yHHT+ghG0 妄想はいいけどちゃんとエンジンが出来てから言いましょうねw
えーと予定だと実証エンジンを今作ってるんだったけw
これがテンペスト試作エンジンならわかるけどねー。
それともこれもテンペスト用遺作エンジンじゃあああとのたまうかね。
おもしろすぎるw
えーと予定だと実証エンジンを今作ってるんだったけw
これがテンペスト試作エンジンならわかるけどねー。
それともこれもテンペスト用遺作エンジンじゃあああとのたまうかね。
おもしろすぎるw
47名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.129.39.103])
2022/09/04(日) 09:15:33.42ID:Jlu46nmya >>39
デジタルエンジニアリングの活用だな
問題はデジタルエンジニアリングにはデータの蓄積が必要なんでデータ蓄積の為には実機作らないといけない所が本邦はあったからなあ
まあX-2と要素研究とXF9-1とでデータ蓄積が進んできたので今年末に決定するのだろ
次期戦闘機のデジタルエンジニアリング化は2026年度中という記事あったな
デジタルエンジニアリングの活用だな
問題はデジタルエンジニアリングにはデータの蓄積が必要なんでデータ蓄積の為には実機作らないといけない所が本邦はあったからなあ
まあX-2と要素研究とXF9-1とでデータ蓄積が進んできたので今年末に決定するのだろ
次期戦闘機のデジタルエンジニアリング化は2026年度中という記事あったな
48名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:17:52.04ID:yHHT+ghG0 デジタルエンジニアリング万能すぎてワロタw
そんな御大層なもんじゃねえよ。
何妄想してんのw
そんな御大層なもんじゃねえよ。
何妄想してんのw
49名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:19:12.22ID:auWGrVIW051名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.129.39.103])
2022/09/04(日) 09:20:42.12ID:Jlu46nmya >>41
X-2とは別物なのは明らかだろそら
どちらかと言えば近いのはBAe EAPやX-35だろな
デジタルエンジニアリングから考えればシミュレーションと違わないのを確認するための機体なのでそこから量産型に移るのは二~年もあれば十分だろ、制作に一年で2030年には量産型の初飛行に繋げる予定なんだろな
X-2とは別物なのは明らかだろそら
どちらかと言えば近いのはBAe EAPやX-35だろな
デジタルエンジニアリングから考えればシミュレーションと違わないのを確認するための機体なのでそこから量産型に移るのは二~年もあれば十分だろ、制作に一年で2030年には量産型の初飛行に繋げる予定なんだろな
52名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.129.39.103])
2022/09/04(日) 09:21:26.44ID:Jlu46nmya >>48
万能ではないが今までとは違うのは間違いないな
万能ではないが今までとは違うのは間違いないな
53名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:22:26.15ID:yHHT+ghG054名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.207.38])
2022/09/04(日) 09:22:28.01ID:QiGq3EMAr イギリスはデモ機を2027年迄に飛ばすが公式見解
テンペストがいつから設計に入るかなんて発表すらない
本当に機体を統合するならF-3の機体採用しかないだろ(笑)
何せ概算要求で現行方針のまま機体とエンジンに関する予算計上をしてしまった
事業統合なんて話を前提に話は進んでないのは事情だろ(笑)
方針なんて撤回や変更なんて春の段階でも出来た話
むしろやってないといけなかった
現行方針は撤回どころか何も方針変更せずに9月になった時点で全く変更されてない
機体=サブシステムと考えていいだろう
日英の公式方針と整合性が無い決定は今後出てくる可能性はない
テンペストがいつから設計に入るかなんて発表すらない
本当に機体を統合するならF-3の機体採用しかないだろ(笑)
何せ概算要求で現行方針のまま機体とエンジンに関する予算計上をしてしまった
事業統合なんて話を前提に話は進んでないのは事情だろ(笑)
方針なんて撤回や変更なんて春の段階でも出来た話
むしろやってないといけなかった
現行方針は撤回どころか何も方針変更せずに9月になった時点で全く変更されてない
機体=サブシステムと考えていいだろう
日英の公式方針と整合性が無い決定は今後出てくる可能性はない
55名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.207.38])
2022/09/04(日) 09:26:33.29ID:QiGq3EMAr 共通化の分析をした結論がイギリスはデモ機制作の決定をした
日本は2023年末の概算要求で来年度の予算計上をした
日英双方で分析と協議を踏まえて方針を出したのだから
機体の共通化の話さ双方の方針に反しないレベルだということ
日本は2023年末の概算要求で来年度の予算計上をした
日英双方で分析と協議を踏まえて方針を出したのだから
機体の共通化の話さ双方の方針に反しないレベルだということ
56名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:27:11.60ID:auWGrVIW057名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:28:36.71ID:auWGrVIW058名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:28:39.48ID:yHHT+ghG0 デジタルエンジニアリングなんて聞こえはいいがスパコンシミュレーターでいじってから
実機作って、そこからフィードバックして再検討する手間は確実にかかり、
そこをデジタルだからとオミットできるわけではない。
1から10までの手間を1から7程度にできるだけだ。
4割程度の工程は実際に機体を作る必要がある。
その蓄積があるならそれも短縮できるだろうが、それは実際に実証機を
作ってデータかをもってるとこだけだ。
イギリスはもってないよなー。ないよなー。ないよなーw
実機作って、そこからフィードバックして再検討する手間は確実にかかり、
そこをデジタルだからとオミットできるわけではない。
1から10までの手間を1から7程度にできるだけだ。
4割程度の工程は実際に機体を作る必要がある。
その蓄積があるならそれも短縮できるだろうが、それは実際に実証機を
作ってデータかをもってるとこだけだ。
イギリスはもってないよなー。ないよなー。ないよなーw
59名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.207.38])
2022/09/04(日) 09:34:56.20ID:QiGq3EMAr >>57
大正解だっただろ(笑)
概算要求で日英協力の予算計上なんてされないと断言したの忘れたか?
合意が無ければ立案ができないから
日英協力の話が概算予算に出るわけなかったのは明らかだった
マスコミの方が間違いだっただろ?
大正解だっただろ(笑)
概算要求で日英協力の予算計上なんてされないと断言したの忘れたか?
合意が無ければ立案ができないから
日英協力の話が概算予算に出るわけなかったのは明らかだった
マスコミの方が間違いだっただろ?
60名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:34:57.02ID:yHHT+ghG0 日本はX-2という試作機を作り、XF5-1という試作エンジンを作ってから
次のステップに進んでる。
ここを軽視するやつはデジタルだからすごいんだ。すごいスピードで開発
が進むからなんでもできるなんて妄想してる。
段階は踏まないとねー。2段、3段とジャンプは出来んよ。簡単には。
次のステップに進んでる。
ここを軽視するやつはデジタルだからすごいんだ。すごいスピードで開発
が進むからなんでもできるなんて妄想してる。
段階は踏まないとねー。2段、3段とジャンプは出来んよ。簡単には。
61名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:35:52.05ID:auWGrVIW0 >>58
> 1から10までの手間を1から7程度にできるだけだ。
> 4割程度の工程は実際に機体を作る必要がある。
数字の妥当性はおいといて、充分メリット有るな
> イギリスはもってないよなー。ないよなー。ないよなーw
BAE、RRが持ってないなら大概の会社は持って無いだろうな
> 1から10までの手間を1から7程度にできるだけだ。
> 4割程度の工程は実際に機体を作る必要がある。
数字の妥当性はおいといて、充分メリット有るな
> イギリスはもってないよなー。ないよなー。ないよなーw
BAE、RRが持ってないなら大概の会社は持って無いだろうな
62名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:39:20.13ID:auWGrVIW063名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:40:51.71ID:auWGrVIW064名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.207.38])
2022/09/04(日) 09:44:14.20ID:QiGq3EMAr >>62
日英当局が別々の機体で行きますと公式発表したようなものだけどな(笑)
日本は方針を撤回もせずに来年度予算の計上要求をした
イギリスは2027年迄にデモ機を飛ばすとアナウンスしてきた
実証エンジンの内容も発表なく日本は実証事業での予算要求をしてない
機体設計もエンジンも別々確定で何が共同開発なんだ?
日英当局が別々の機体で行きますと公式発表したようなものだけどな(笑)
日本は方針を撤回もせずに来年度予算の計上要求をした
イギリスは2027年迄にデモ機を飛ばすとアナウンスしてきた
実証エンジンの内容も発表なく日本は実証事業での予算要求をしてない
機体設計もエンジンも別々確定で何が共同開発なんだ?
65名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:45:31.44ID:yHHT+ghG0 デジタルエンジニアリングとやらがすごーいってのはアメリカさんが
NGAD完成するまで保留にさせてもらいますわ。
日本の開発は実直に進んでるみたいだが。
鼻でもしほじりながら待ってようw
>>63
何で勝ち誇るか意味わからんがせいぜいがんばってくれ。
わしゃRRもBAEも信用してないとだけは言っておくw
NGAD完成するまで保留にさせてもらいますわ。
日本の開発は実直に進んでるみたいだが。
鼻でもしほじりながら待ってようw
>>63
何で勝ち誇るか意味わからんがせいぜいがんばってくれ。
わしゃRRもBAEも信用してないとだけは言っておくw
66名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:46:00.13ID:auWGrVIW067名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:47:43.11ID:auWGrVIW0 >>65
別に老害が鼻ほじろうが信用してなかろうが何も影響無いからな気にすんな
別に老害が鼻ほじろうが信用してなかろうが何も影響無いからな気にすんな
68名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 09:50:09.68ID:yHHT+ghG0 >>67
顔面キムチレッドなのは理解したw
顔面キムチレッドなのは理解したw
69名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-fDrN [106.128.192.187])
2022/09/04(日) 09:52:46.48ID:bEjMFoeoa 航空自衛隊の次期戦闘機をめぐり、防衛省は開発費の抑制などのため、エンジンの共同研究を行っているイギリスと共通の機体を開発する方向で調整を進めています。
航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機をめぐっては、ことし1月から日本とイギリスの大手企業がエンジンの共同研究を始めていて、5月の日英首脳会談では開発に関する両国間の協力の全体像をことしの年末までに合意することで一致しました。
これを受けて防衛省は、次期戦闘機に求める性能がイギリスとほぼ同じで、開発費も抑制できるとして、共通の機体を開発する方向で調整を進めています。
また、共同開発には、戦闘機の開発でイギリスと協力関係にあるイタリアの参加も検討されています。
防衛省は来年度予算案の概算要求に次期戦闘機の開発費などとして1432億円を盛り込んでいて、F2戦闘機の退役が始まる2035年ごろまでに次期戦闘機の配備を始めたいとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013802091000.html
航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機をめぐっては、ことし1月から日本とイギリスの大手企業がエンジンの共同研究を始めていて、5月の日英首脳会談では開発に関する両国間の協力の全体像をことしの年末までに合意することで一致しました。
これを受けて防衛省は、次期戦闘機に求める性能がイギリスとほぼ同じで、開発費も抑制できるとして、共通の機体を開発する方向で調整を進めています。
また、共同開発には、戦闘機の開発でイギリスと協力関係にあるイタリアの参加も検討されています。
防衛省は来年度予算案の概算要求に次期戦闘機の開発費などとして1432億円を盛り込んでいて、F2戦闘機の退役が始まる2035年ごろまでに次期戦闘機の配備を始めたいとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013802091000.html
70名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-ZBpr [126.200.151.61])
2022/09/04(日) 09:53:21.84ID:crHx8mBy0 >>60
XF9の開発中の時、IHIから従来にない配置でタービン翼の冷却孔をつくってブレイクスルーを果たしたって論文が発表されたけど、
そのときに蓄積したデータを利用した流体シミュレーションが役に立ったってあったな
XF9の開発中の時、IHIから従来にない配置でタービン翼の冷却孔をつくってブレイクスルーを果たしたって論文が発表されたけど、
そのときに蓄積したデータを利用した流体シミュレーションが役に立ったってあったな
71名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 09:54:25.72ID:auWGrVIW0 >>68
老害がキムチ好きでも誰も興味無いから好きなのだけ食ってろよ
老害がキムチ好きでも誰も興味無いから好きなのだけ食ってろよ
72名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.200.224])
2022/09/04(日) 09:56:44.22ID:HjhQvGICr73名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-JTsi [59.168.241.120])
2022/09/04(日) 09:58:00.84ID:qaKsF8C00 XF9だって飛ばした事すらないんだから、そんなに自慢出来る代物でもないけどね
74名無し三等兵 (ワッチョイ 2356-XKc1 [61.210.64.166])
2022/09/04(日) 10:01:39.74ID:yHHT+ghG075名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 10:02:31.80ID:auWGrVIW0 >>72
念仏ルールで国産に決まっていると喚いた結果大恥かいたのに学習しないなオッペケ君
念仏ルールで国産に決まっていると喚いた結果大恥かいたのに学習しないなオッペケ君
76名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 10:06:15.02ID:1E905JX60 国産にきまってるなんて発言する架空の人物作って壁打ちしてるのお前だけだぞ
77名無し三等兵 (ワッチョイ e505-BmmF [124.159.23.105])
2022/09/04(日) 10:07:25.71ID:auWGrVIW0 >>76
何か言われてるぞオッペケ君
何か言われてるぞオッペケ君
78名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.85.9])
2022/09/04(日) 10:24:40.41ID:cC1i1Oxap79名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-XKc1 [113.153.79.103])
2022/09/04(日) 10:32:03.22ID:ItsOys6F0 NGADは技術実証機の飛行実験が数年前に飛行済みだぞ
どんだけ情報が遅れてるねん
どんだけ情報が遅れてるねん
80名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-XKc1 [113.153.79.103])
2022/09/04(日) 10:42:10.40ID:ItsOys6F0 今年には開発・製造段階に入ってる
技術革新を甘く見過ぎだ
ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-next-generation-fighter-development-reaches-emd-aircraft-development-stage-ioc-declaration-several-years-later/
技術革新を甘く見過ぎだ
ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-next-generation-fighter-development-reaches-emd-aircraft-development-stage-ioc-declaration-several-years-later/
81名無し三等兵 (ワッチョイ c5cf-al5X [150.249.64.140])
2022/09/04(日) 10:42:34.75ID:3ZOghFPW0 >>78
XF-9系は開発終了したと?製造及び試験に着手とか出てた気がしたんだけど気のせいなのか?
XF-9系は開発終了したと?製造及び試験に着手とか出てた気がしたんだけど気のせいなのか?
82名無し三等兵 (ワッチョイ 1b61-fjpf [223.135.71.237])
2022/09/04(日) 10:44:27.03ID:fU9l02Tu0 >>78
そうだね。一部素材は日本が英国と並ぶ部分も
あるだろうけどこれまでの実績+プリクーラー等
先進技術は英国が圧倒してるから、防衛省としては
お金を出しても共同開発する方向だろうね。
地道にエンジン要素技術の研究開発を行いXF9という
実物を試作、運転に漕ぎ着けておいてよかった。
この実績で英国と共同開発に向けた協議を開始できた。
そうだね。一部素材は日本が英国と並ぶ部分も
あるだろうけどこれまでの実績+プリクーラー等
先進技術は英国が圧倒してるから、防衛省としては
お金を出しても共同開発する方向だろうね。
地道にエンジン要素技術の研究開発を行いXF9という
実物を試作、運転に漕ぎ着けておいてよかった。
この実績で英国と共同開発に向けた協議を開始できた。
83名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-JTsi [210.138.179.208])
2022/09/04(日) 10:44:52.39ID:30Z8BV/yM84名無し三等兵 (ワッチョイ 1b61-fjpf [223.135.71.237])
2022/09/04(日) 10:46:02.62ID:fU9l02Tu085名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.70.16])
2022/09/04(日) 10:46:46.61ID:s4ZlsCmDp >>81
開発終了してないよ?
適応性向上やってるし、国産戦闘機エンジンのプロトタイプとしてこれからその技術がF-3エンジンの開発に使われる
ただ、XF9だけでF-3の要求性能を十分応えられると防衛省が思ってないから
共同実証事業に踏み切ってイギリスの技術を入れた形で実証してる
開発終了してないよ?
適応性向上やってるし、国産戦闘機エンジンのプロトタイプとしてこれからその技術がF-3エンジンの開発に使われる
ただ、XF9だけでF-3の要求性能を十分応えられると防衛省が思ってないから
共同実証事業に踏み切ってイギリスの技術を入れた形で実証してる
86名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-ZBpr [126.200.151.61])
2022/09/04(日) 10:57:56.48ID:crHx8mBy0 共通化出来る所は共同で開発しましょうってのは前から言われてるし、どこまで共通化するかが年末に決まるってことでしょ
完全に同じ戦闘機にするなら個別に設計したり実証機作ったりしないで一緒に作るよ
完全に同じ戦闘機にするなら個別に設計したり実証機作ったりしないで一緒に作るよ
87名無し三等兵 (アウアウウー Sa69-oJ/o [106.129.39.103])
2022/09/04(日) 11:04:24.53ID:Jlu46nmya >>86
共同分析の結果として共通化できると両国が判断したなら一緒に作る事になるのだろ
共同分析の結果として共通化できると両国が判断したなら一緒に作る事になるのだろ
88名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.70.16])
2022/09/04(日) 11:04:53.45ID:s4ZlsCmDp >>86
それぞれのエンジンには長所短所があるからです双方が補完的な技術を持ち寄って
双方の長所を併せ持つエンジンを作るために今共同実証やってる
防衛省の説明も共同実証エンジンを検証した後共同開発に進むと言ってる
完全に別々でやるつもりなら技術のクロスライセンスだけで済む
それぞれのエンジンには長所短所があるからです双方が補完的な技術を持ち寄って
双方の長所を併せ持つエンジンを作るために今共同実証やってる
防衛省の説明も共同実証エンジンを検証した後共同開発に進むと言ってる
完全に別々でやるつもりなら技術のクロスライセンスだけで済む
89名無し三等兵 (ソラノイロ MM71-73aB [54.214.133.149 [上級国民]])
2022/09/04(日) 11:20:23.51ID:FXjfUKwHM ファンボローの模型見る限り
本機はF-3の設計を流用するんだろうね
日本は英、伊の要求を反映する形で設計を進めていく
現在は取り敢えず仕様の合致した所から基本設計を進めてる段階で
協議が長引きそうな箇所は来年度以降に回す
無人僚機は国際共同開発かもしれない
本機はF-3の設計を流用するんだろうね
日本は英、伊の要求を反映する形で設計を進めていく
現在は取り敢えず仕様の合致した所から基本設計を進めてる段階で
協議が長引きそうな箇所は来年度以降に回す
無人僚機は国際共同開発かもしれない
90名無し三等兵 (ソラノイロ MM19-73aB [34.220.10.128 [上級国民]])
2022/09/04(日) 11:22:23.59ID:8dLIty6wM でもマスコミは悪意でテンペストが次期戦闘機の設計を流用したとは絶対に報道せず
無理くりな解釈に逃避すると予想する
無理くりな解釈に逃避すると予想する
91名無し三等兵 (ワッチョイ 0d2c-KNoe [58.0.43.16])
2022/09/04(日) 11:22:25.32ID:EpNvzlhX0 どの辺をクロスするのかわかんねーから研究するって話だろ
92名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.117.183])
2022/09/04(日) 11:33:54.69ID:CdDmtcJAp ラムダ翼のラダーベーターステルス戦闘機ならBAEが90年代から研究してるのに
テンペストがF-3をパクるとか何を言ってんだろう
テンペストがF-3をパクるとか何を言ってんだろう
93名無し三等兵 (ワッチョイ 0d2c-KNoe [58.0.43.16])
2022/09/04(日) 11:40:08.98ID:EpNvzlhX0 以前やってたから繋がって来るはどうかな
デジタル世代と断絶した研究だと使い辛いぞ
デジタル世代と断絶した研究だと使い辛いぞ
94名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.117.183])
2022/09/04(日) 11:46:09.41ID:CdDmtcJAp >>93
英仏FCAS開始した2014年に実寸大風洞模型をBAEの試験施設に運び込んだから間違いなく今のテンペストに
BAEレプリカのデータも使われてる
一方日本でのラムダ翼ラダーベーターはイメージ図以外出てない
英仏FCAS開始した2014年に実寸大風洞模型をBAEの試験施設に運び込んだから間違いなく今のテンペストに
BAEレプリカのデータも使われてる
一方日本でのラムダ翼ラダーベーターはイメージ図以外出てない
95名無し三等兵 (ソラノイロ MM71-73aB [54.184.32.244 [上級国民]])
2022/09/04(日) 11:48:14.95ID:eYDzPS0RM 未だヴァーチャルヴィークルで止まってるテンペストが
一足飛びにF-3に歩調を合わせるのは無理なんでなw
一足飛びにF-3に歩調を合わせるのは無理なんでなw
96名無し三等兵 (ソラノイロ MM6b-73aB [35.164.161.65 [上級国民]])
2022/09/04(日) 11:54:05.91ID:VkjcK6lRM テンペストは大まかな仕様しか見えてない段階でしょ
それを三菱重が設計中の機体にどう反映させるかを検討中で
無理なようなら当然破却される
30年以上前の研究がどうたら言われてもだから?なんだが
それを三菱重が設計中の機体にどう反映させるかを検討中で
無理なようなら当然破却される
30年以上前の研究がどうたら言われてもだから?なんだが
97名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp81-NodX [126.247.117.183])
2022/09/04(日) 11:55:15.96ID:CdDmtcJAp F-3は構想設計の段階定期
98名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp81-/3ci [126.166.112.106])
2022/09/04(日) 11:59:11.22ID:+u0p7nn2p 好き勝手に兵装足せたりエンジンや飛行制御弄れるのなら正直どう転ぼうが結果は同じだ。
問題なのは機体規模と搭載能力の方がどう転んでいるか。速度は正直エンジンの更新で
多少ゴリ押しが効くが、ここのパラメータは一度固まると変え難い。
問題なのは機体規模と搭載能力の方がどう転んでいるか。速度は正直エンジンの更新で
多少ゴリ押しが効くが、ここのパラメータは一度固まると変え難い。
99名無し三等兵 (ワッチョイ 3501-ZBpr [126.200.151.61])
2022/09/04(日) 12:02:17.43ID:crHx8mBy0 そのパラメータ固めるのが構想設計だっけ?
100名無し三等兵 (オッペケ Sr81-hV4O [126.194.203.96])
2022/09/04(日) 12:13:50.61ID:pTBIEci9r イギリスが2027年末迄にデモ機を飛ばすと決定した以上は
テンペストはデモ機が飛ぶ迄は本開発には入らないのは確定
デモ機は2022年末までには飛ばないのは確実なので
共通化や協力なんて2022年末時点迄に決められることしか出せない
これは争ってもしょうがない
日本は概算要求を出しイギリスはデモ機制作の方針を出した
テンペストがすぐに本設計に入らないのをハッキリさせたのだから
気に入らないならイギリス国防省に文句を言えば?
テンペストはデモ機が飛ぶ迄は本開発には入らないのは確定
デモ機は2022年末までには飛ばないのは確実なので
共通化や協力なんて2022年末時点迄に決められることしか出せない
これは争ってもしょうがない
日本は概算要求を出しイギリスはデモ機制作の方針を出した
テンペストがすぐに本設計に入らないのをハッキリさせたのだから
気に入らないならイギリス国防省に文句を言えば?
101名無し三等兵 (ワッチョイ 2b82-kATO [113.20.244.9])
2022/09/04(日) 12:15:12.44ID:1E905JX60■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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