護衛艦総合スレ　Part.181

**名無し三等兵** · 2022/09/08(木) 11:33:41.33

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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662090283/

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:37:01.93

いずも＋AA艦
FFM＋哨戒艦の組み合わせ
非常に推せる

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:37:28.46

ありゃ？レス飛んだ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:39:26.39

ネトウヨがボコボコに負けると
必ずネトウヨなんていないぞオジさんが出てくるな

シナチョン連呼してる基地外達はネトウヨじゃないなら何なの？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:39:59.14

>>922
あのへんの動き何気に日本の方がアメリカより早かったのよね
第二次安倍内閣以降の日本外交はほんますげーわ(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:40:59.58

コンビ打ちの荒らしをネトウヨとは呼ばないだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:41:41.78

FFM艦なんて中国のUAVに石投げる位しかできないんじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:43:16.06

ステルス艦だとSSM発射機の容積効率の悪さが目立つ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:44:56.76

あーあ、また論破負けしたネトウヨがIDコロコロ逃亡して
そんな事無かったんだよー連呼して
ボコボコに負けたのをスレ埋めして誤魔化し始めたのか

いきなり勢い増えててワロタ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:46:34.23

粗大ゴミSPY7で海自の弱体化待った無しなのは確実だな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:49:14.04

ネトウヨは主語、荒らしは形容詞

荒らしのネトウヨで日本語的には正しいのでは？
ネトウヨがいないんだよオジさんは頭がオカシイ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 12:56:34.04

FFMは中国の054の数年遅れのパクリ
哨戒艦は中国の056の数年遅れのパクリ

時代遅れの海自は先進的な中国海軍に追いつこうと
今頑張って模倣して成長しようといる

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:04:52.82

中国はフリゲートに続いてコルベットサイズの艦艇の先進性でも日本に完全敗北したわけだけど
この荒らしっぷりはそのことも影響しとるのだろうか
まぁFFM、AA艦、ステルスドローン母艦と来たらびっくりもするわな
でもまだDDXが残っとるのやで…

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:05:13.02

大陸国家なのに国民感情と砲艦外交と接近阻止の為だけに過剰な海軍を推し進めてる中国も大概無駄使い
中国弱体化待ったなしだな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:08:23.55

054型の先進性はホント凄いよな
日本が真似したくなるのもわかるよ
設計が新しいFFMでも到底054には敵わない

あきづきみたいな時代遅れの産廃より高性能だからな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:10:02.02

環太平洋地域はTPPと言う法的拘束力のある協定とFOIPって言うお題目でまとまってるからまずまずだね
軍事の方は日米と日豪、日比、日越があるからまあ良いね
フィリピンとベトナムは馬鹿にされがちだけどあそこに地対艦ミサイルがあるだけで大分心強いし。例え旧式であってもね

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:12:33.42

054も056も優秀だからいろんな国に輸出にも成功してる

一方低性能な日本のDDもFFMも欲しがる国は0
性能の悪い自衛艦を欲しがる国は相変わらず無しだしな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:14:33.26

一人でやってそう

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:14:35.13

ネトウヨって使うやつのコメントは、どれもたいしたこと言ってない。
読まなくて良い判別方法なので楽っちゃ楽。

だいたい、ネット使ってて中国韓国北朝鮮ロシアのどれかが嫌いなら全員なので。
中国だけでも9割の人が嫌いだから日本でネット使ってたら、ほとんどに当てはまる。
そんないい加減な造語好んで使うやつの言うことなんて、信用できん。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:17:23.03

荒らしの書き込み数も多いのだが、構う奴も同じくらい書き込んでるので、大変なことになっとるなー

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:19:11.09

スレが機能してない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:20:42.03

フィリピンに海保の巡視船を輸出してるけど、FFMの輸出はやっぱ難しいのかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:21:06.17

054の脅威からFFMを作成した海自の苦悩わかるわ
徹底的に負けてるもんな
頑張りは認めるが054には及ばず
技術的に負けてもう追いつけ無いので仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:26:34.47

対艦巡航ミサイルもろくに撃ち落とせん代物は、シーレーン上の国にアメリカが地対艦ミサイルなりトマホークなり撒いてくれりゃなんとでもなる。今後10年が山場だから、対応してくるまで危険な時期を押さえ込めるだろう。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:26:41.43

フィリピンにFFMタダでやったとしても運用維持が厳しいしなぁ
母港・ドック・工廠含めて大規模な経済支援を継続的に出来るなら供与してもいいかもだけど

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:27:17.44

確かにFFMの隻数ってだいたい054の数目指して揃えようとしてる感じだもんな
海自の必死さが伝わる

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:32:51.94

054ならアウトレンジで日本のイージス艦もあきづきも
一方的に破壊可能だから
054のいる海域に海自は迂闊に入れない、安価にあれだけ揃えられたら結構な脅威だよ

いい船だな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:33:29.94

ベトナムが大分いい位置にあるんだよなぁ
陸と海どちらも睨みを利かせられる位置にあるからね
陸側の装備の支援もするとしてフィリピン同様海へは対艦ミサイルと機雷敷設艇とか供与出来れば良いんだけど

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:42:43.42

話戻っちゃうけどFFMみたいな船を供与出来れば本当はいいんだけどね
今のところ環境が整って無いからそこは日本がFFM派遣して比越と共同で作戦する様になると思うけど

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:44:28.74

アウトレンジは056でも可能
イージス艦やあきづき位ならコルベットですら対処可能
FFMなんて簡単に狩る事ができる

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:45:09.04

フリゲートの大型化なんかしないだろ
そんな事するならフルスペックDDの建造急ぐのが海自でしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:48:10.27

両方やるのでは？
FFM後期型：基準5000t
DDX：基準1万t
だな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:48:59.52

>>949
この前フィリピン向けにドローン搭載巡視船建造してたけどかなり強そうに見えたわ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:50:49.58

そりゃ056は元々ミサイル艇代替みたいのもあるから
ミサイル艇的な運用は考えてるだろ
海自艦をアウトレンジする位はできて無いと

それよりもこの全艦ヘリとUAV運用の方が怖いた
対潜と哨戒で海自は負け、一方的な戦いになりそうだ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 13:57:21.12

南シナ海は日本近海で時価数千億相当の砂を盗んで
その砂で人工島作っちゃったから
もう多少の軍艦もって行ってもどうしようもないけどな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:00:05.96

中国製の人工島とか冗談抜きで巡航ミサイル数発で液状化起こして沈みそう

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:01:03.17

戦車は空飛べないから弱いとか戦闘機は海潜れ無いから弱いみたいな話を延々としてるけど大丈夫そ？
兵器は目的と方法と手段で考えないとね

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:04:28.42

>>953
中小国でも無理なく運用できる。もがみ型の半分くらいの規模のFFM造れんもんか。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:08:02.02

日本の近海は砂盗み放題なので結構いい商売になるんだっけ？
レアメタルとか貴金属も結構持ち出されてるらしいな

日本の砂でビルも作られ、空港の埋立と無限に需要があるらしい

日本の資源は盗み放題でいい商売なんだろうな
弱い海自ではどうしようもない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:10:29.60

やはり自衛隊の兵器は目的と方法と手段がズレているので
日本の資源を守る事は不可能なのだろう

この辺は中国の方が数段上手なのは認めざる得ない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:14:41.21

>>962
その手のは韓国ドイツイギリスイタリアが群雄割拠してるから今から参入しても旨み大して無い

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:15:38.22

一隻一時間7000トンの砂を吸いあげる船が250隻だっけ？
海自は目的も方法と手段が無いので膨大な砂を日本近海から盗まれるのを指を咥えて眺める事しかできない

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:20:28.22

それEEZと領海の話なら海上保安庁の仕事じゃない？
まるっきり目的と方法と手段の下り理解してないじゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:21:58.10

単発自演に知性求めちゃ駄目

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:23:12.22

そもそも世界初ステルスのフリゲート
ラファイエット級が出てきたのは1990年であきづきで10年以上遅れ
FFMに至っては20年遅れだから

市場性があると思う方がどうかしてる

海自は世界の建艦市場で別段何か先進的な設計を持っている訳ではない

ラファイエット級は当然先進的な艦だったので海外輸出成功している

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:25:16.86

>>968
コンビ打ちバレバレやで
悔しいの？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:25:17.67

港湾維持で金はらって砂除去してるんだが？
盗まれるという感じがわからない

ただでバース周りの砂除いてくれて、深さ維持してくれるんなら最高だな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:26:22.37

>>965
韓国あたりをおだてて配らせるか。
信頼性が不安だが。

やっぱ要所要所にFFM輸出したいな。オーストラリア。インド。シンガポール辺りなら運用できるんじゃないだろうか。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:28:29.71

お隣の台湾ですらフランス艦買ってるのか
こりゃ海自の船なんて欲しがる国なんて無い訳だ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:28:34.80

NORA-50という統合マストの完成形

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:29:53.99

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**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:31:00.06

台湾へは中国の姿勢しだいだな。

日本は一応の気を遣って台湾への輸出は控えてきたけど、本気で有事起こす気ならFFMの輸出に踏み切っても良いと思う。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 14:36:01.54

20年前のラファイエット級にFFMは及ぶかどうかと行ったレベルな上に
次のフランスのフリゲートもっと性能いいから
FFMに市場性は無いだろ

案の定他国への売り込み成功してるし

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:04:58.60

>>976
あんなのを台湾海軍が欲しがるとでも？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:09:02.51

敷設掃海無人機運用能力あるしそれなりに工業力のある国に使って貰っても良いかもね
ただ、先方が要らないと言うのならそれはそれでいい。他国のコスパ良い船買うならそれはそれで防衛力の強化になる訳だし

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:10:36.36

日本としても、シーレーン上の国家に掃海能力持ってもらうは魅力だよな。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:11:28.79

売ってるものと売ってないものを比較する

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:13:27.56

例えばタイ、インド、フィリピン、ベトナム全てに突っぱねられて輸出が出来なかったとしてもそこは日本側が共同作戦時に持ってけばいい話だし

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:20:17.51

そもそも中国海軍の話で暴れ出す馬鹿のせいで話が何時もズレるんだが
中国以外と比べても海自の艦艇って別段いい所がある訳じゃないんだわ
君らがあけてる国大抵日本以外の国から艦艇買ってるだろ？

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:24:37.38

ぶっちゃけ、状況的に売るというより要所に必要な抑止力配る事態まで来てるかなと思う。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:27:51.43

>>984
それ逆の事中国が既にかなり広範囲でやってるんだよ
東南アジア他、中国軍が使用可能な港湾や空港はかなり多い

中国海軍だけと戦えばいい状態ではなく
オーストラリア近辺ですら使える基地は多い

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:28:44.67

日米もやるだけ。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:33:53.49

中国が戦線拡げて戦力分散させてるのは此方としては好都合

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:38:38.69

東南アジアはWW2での行為から日本人への心象が悪いので
日本側が同じ事やるのは不可能だな
あまりにも歴史的負債が大きい

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:41:29.75

船に限ると輸出ってのはなぁ
高くて性能過剰な船を買う国なんて先進国くらいだしその先進国は自国に合った船を自前で作るし
自分達で作れない船や中身を買ってる国は多いけどやっぱりそんなの買えるのは先進国に限られるよね

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:43:41.30

割とそれ以上に新型コロナでの中国の印象悪いので、必死に宣伝やってるけど。直近でくらってる実害を消し去るには至らない。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 15:45:09.66

既に経済連携協定ではTPPをまとめあげ軍事では比越印と協力してるのにこれ如何に？
むしろ歴史的遺産が多いでしょ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:13:49.39

こりゃ海自も日本経済ももうとても中国には敵わないな
これじゃ日本に味方する国なんて無いよな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:17:29.77

防衛費増やすのに増税する日本
こりゃ国民経済が先に潰されるわ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:42:03.84

対中国の国も中国の軍艦より低性能艦とか買うわけにもいかないよな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:45:31.05

>>994
やっぱ韓国艦はあかんかー。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:57:27.98

韓国艦は低性能日本艦と違って結構海外買ってるんだよなぁ
ネトウヨ涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:59:01.98

またねっちりネトウヨが無知晒しのゴミ情報だったか
これで何回目なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:59:16.05

韓国艦は武装詰め込みすぎでトップヘビー気味だから。対北ならともかく。対中じゃちょっと不安だものな。

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:59:47.51

自演まみれのスレだったな

**名無し三等兵** · 2022/09/18(日) 16:59:53.75

おわり

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