ウクライナ情勢 576

2022/09/09(金) 07:02:38.66

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 571
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662341140/
ウクライナ情勢 572
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662433017/
ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/
ウクライナ情勢 574
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662559502/
ウクライナ情勢 575
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662633331/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/09(金) 07:26:01.54

>>1乙
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりでは影響力を大きく減じていた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2022/09/09(金) 08:02:30.58

いえ～い
ラクペアノン　村田のホモ　コードアリス
他プーアノンども見てるか～？www

今どんな気持ち～？www

2022/09/09(金) 08:36:56.47

クピャンスク方面戦況図

Nathan Ruser氏戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FcJsi8tWYAYLw7j?format=jpg&name=large

MILITARYLAND.net戦況図
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_197_Kupyansk-Front.jpg

ロシア側の戦況図
https://mobile.twitter.com/markito0171/status/1567984277375143936/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 08:38:59.96

米国がウクライナ支援パッケージを発表、HIMARS向け弾薬やHARMを供給
https://grandfleet.info/us-related/us-announces-ukraine-aid-package-supplying-himars-ammunition-harm/

国防総省が公開したウクライナ支援パッケージの中身はHIMARS向け弾薬の追加分、AGM-88HARMの追加分、
105mm榴弾砲×4門、105mm砲弾×36,000発、対戦車地雷を内蔵した155mm砲弾×1,000発、対戦車兵器×5,000発以上、
グレネードランチャーと小口径火器、小口径火器の弾薬×150万発、ハンヴィー×100輌、医療機器を搭載した装甲車輌×50輌
暗視装置などフィールド機器が含まれている。

さらにノルウェーもヘルファイアを160発、ヘルファイアを地上発射するための装置や誘導ユニット、
暗視装置の提供を、リトアニアも105mm榴弾砲（M101）を含む1億8,000ユーロのウクライナ支援パッケージを発表しており、
公式発表がない国々も反撃にでたウクライナ軍を支援するため何かしらの支援を進めている可能性が高い。

2022/09/09(金) 08:42:01.94

>>4
ISW戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FcK34mSWAAIitvU?format=jpg&name=4096x4096

2022/09/09(金) 08:55:40.88

歩兵戦闘車と装甲兵員輸送車用の追加の保護キットが特別軍事作戦のゾーンに送られました

「BMP-3、BMP-2、BTR-82A、BTR-80用の追加の保護キットが作成され、これらのキットが軍隊、主に特別軍事作戦の分野に供給されました。
<...> 主要装甲総局 (GABTU) の長官シェスタコフは、対戦車擲弾発射機と手榴弾に対する装甲兵員輸送車のセキュリティの問題について書いています
https://tass.ru/armiya-i-opk/15701505

2022/09/09(金) 08:57:48.71

>>1 乙　ウラー！
女王陛下　ウラー！

2022/09/09(金) 08:57:59.07

>>5
コレ、いくらなんでも米軍も在庫ヤバいよ
いくら在庫一掃処分つっても限度が...

2022/09/09(金) 08:58:35.45

そういやラクッペペおらんな

2022/09/09(金) 08:59:08.40

台湾戦ではあまり使わんだろ
ここでケチっても意味無い

2022/09/09(金) 09:00:02.12

親ロ派アカウントも敗北を認めてる
https://twitter.com/RWApodcast/status/1568024985075331072
ハリコフ州での戦いは、AFUがロシア軍に与えた最初の深刻な敗北です。
西軍集団の大失態だクピャンスクが持ちこたえれば大惨事にはならないがそれでもかなり悪い結果は2?3日後だろう

いずれにせよ、戦略的状況全体が大きく変化しないとしても（大きな変化だ）、その見方はすでに最悪である。
大勢のアメリカ人がハンヴィーに乗ってハリコフ州を走り回る。ロシアのパスポートを持った大勢の民間人が拷問され、虐殺されることになる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:00:17.25

GDPがロシアの10倍以上のアメリカだしやろうと思えばどうとでもなるでしょ

2022/09/09(金) 09:01:01.52

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1568025426924118019
奪還したハリコフ州ボリヴスケで地元住民に歓迎されるウクライナ軍。ウクライナ軍機械化部隊は確実に前進し、
主要都市クピエンスクから最大12マイル（19km）離れたところにいることを確認した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:01:15.71

>>12
クビャンスクも落ちるとみてるか・・・

2022/09/09(金) 09:02:02.06

外野がみんなこのおっさんのせいにしててかわいそう
この人かどうかもわからないのに、口の横のホクロの位置は一緒だが
https://twitter.com/lvivjournal/status/1567974442856513536?s=21&t=PnO_nqAF0nvkgbEK6GHu7A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:02:39.43

よくよく考えるとNATOの戦い方をウクライナ流にアレンジしてるなこれ

2022/09/09(金) 09:03:46.26

作戦遂行能力に差がありすぎんね
ウクライナ軍がイジュームで作戦練っていた間、ロシア軍はずーっとバフムトに兵を突っ込ませていただけ。

2022/09/09(金) 09:04:09.34

この攻勢は見事としか言いようがないな

2022/09/09(金) 09:04:31.80

>>16
司令官が捕虜に？！

2022/09/09(金) 09:05:13.71

直前に部隊を集結させたのかな
ロシア軍も完全に不意付かれたね

2022/09/09(金) 09:05:43.42

クビャンスクが落ちても、補給なしでイジウム死守すれば済む。
アゾフ連帯は２ヶ月持ち越えたんだから、ロシア軍なら６ヶ月持ちこたえれる。

2022/09/09(金) 09:06:51.02

>>16
英語苦手なんだか、中尉の軍服に着替えて逃げたのか？！

2022/09/09(金) 09:06:52.52

>>5
ベルギー大手兵器会社のFNからも兵器供給されてるな
初夏に見かけた小銃だがウクライナ軍将兵にだいぶ行き渡ってるな
https://i.imgur.com/MzkB1wW.jpg
https://i.imgur.com/RWqD1F7.jpg

2022/09/09(金) 09:07:24.70

>>1
乙です

>>5
「対戦車地雷を内臓した155mm砲弾」って、
線路に撒いたら復旧までの時間稼ぎできそう

2022/09/09(金) 09:08:36.08

>>23
そう書いてある

2022/09/09(金) 09:08:47.27

ttps://twitter.com/LvivJournal/status/1567974442856513536
捕虜になった高級将校っぽいオッサンがアンドレイ・シチェヴォイ中将じゃねぇかって疑惑が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:08:56.63

親露垢がいっせいにナチスだって言っている反抗十字軍の白いペイントだけど
どう考えてもナチスっぽいと言われるのはわかっているよね
ソ連復古のボケジジイへの嫌がらせの意味もありそう

８０年前の独ソ戦はこうでした
https://twitter.com/mrkovalenko/status/1568026644765368320?s=21&t=u4Ydtlc7PHG8J_tNB4nUBg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:12:00.87

プーアノンの書き込みも無くなってワラタ。

2022/09/09(金) 09:13:54.42

今回のウクライナの攻勢は教本に載るレベルなのでは？

**名無し三等兵** (JP 0H31-JTsi [150.91.172.106]) · 2022/09/09(金) 09:16:38.66

3か月くらい前にIPスレに南部攻勢された場合ロシア兵力足りなくね？といったら
縮地法(意訳：鉄道で移動)で東部から兵力移転できるから大丈夫と言われた。

ランスってコテハンだった。

2022/09/09(金) 09:17:54.33

脳内軍師ごっこで、どうやったらイジューム落とせるか考えてたけど、

正解は
西側から一直線にクピャンスクにむけて進軍する、でした

2022/09/09(金) 09:18:04.11

>>31
実際東部から兵力移転したのでは？問題は東部攻められた時に南部から戻せなくなっただけでな

2022/09/09(金) 09:21:43.74

Lansは死神やぞ
あいつが現れてロシア軍に関する蘊蓄を喋るたびロシア軍に災いが訪れる

2022/09/09(金) 09:22:17.43

>>12
最終行、いつものロシアしぐさから見てオークどもはやっぱり虐殺してやがったか

2022/09/09(金) 09:23:43.88

>>32
クピャンスクへの動きも情報出しすぎてるから
南部攻勢かけてる時みたいに実は陽動じゃないかと思えてきた
こんな陽動あってたまるかって感じだけどw

**名無し三等兵** (JP 0H31-JTsi [150.91.172.106]) · 2022/09/09(金) 09:24:50.94

>>33
そう言い返そうとしたけど縮地法・・・ゲームの戦略移動的な気軽さで言ってたから反論しなかった。
戦闘中の部隊の戦力抽出は危険だと誰も知ってる話なんだがね。

2022/09/09(金) 09:25:51.27

そうこうしているうちに南部のウクライナ軍の反攻が進んでそうなんだよな

2022/09/09(金) 09:26:05.75

>>25
おそらくRAAMじゃないかという指摘なんだが肝心のRAAMに関する情報が少ないんだよなぁ
ADAM対人地雷散布砲弾と同じ仕組みだからか画像も出てこない
https://twitter.com/jpg2t785/status/1567867358580207616?t=PDFNejJJuBFCgq-lX_V2EQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:26:40.29

こっちも順調に楔が深くなってきてるな
https://twitter.com/georgewbarros/status/1568030554297192450
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 09:27:34.11

>>35
このまま負けたら親露ウクライナ人が捕まって拷問されるぞ的なことでは

2022/09/09(金) 09:28:27.65

前スレにも中将疑惑の話があったけど耳の形が違うから別人じゃない？と言われてたな

2022/09/09(金) 09:30:03.16

>>28
イジュームを南北から挟み撃ちにするのは鉄板っぽいな

2022/09/09(金) 09:30:23.76

>>36
いやあそこに防衛線維持は難しいから陽動と見た方が正解だな

2022/09/09(金) 09:30:29.98

>>37
まあ鉄道での移動は陸上としては早く大量に運べるからそう言いたくなるのもわかるけどな>縮地法

ここまでウクライナ側の予備戦力が多くロシア側の予備戦力が少なかったのは自分も正直分からんかったから何とも言えんわ、ウクライナ側を誉めるべきだなこれは

2022/09/09(金) 09:31:20.87

>>35
特亜も同じだが、露助＝蛮族の行動パターンと同じ事すると思ってる。ｗ

2022/09/09(金) 09:31:22.10

西側に送られたロシア兵は何して遊んでるんだ
補給ゼロ程度で停滞してるとかネオナチか？ロシア人から肥料になれと思われてるだろうな

2022/09/09(金) 09:35:06.75

ペスコフってロシアのゲッベルスって感じ
ゲッベルスと同じく子沢山家族みたいだけど一家心中してくれんかな？

2022/09/09(金) 09:35:33.87

もうロシアも終わりだな。今月中にウクライナがクリミア含めて全て奪還するだろう。

2022/09/09(金) 09:35:45.65

前スレでキーウにヤンみたいな奴がいるってネタあったけど、同じ田中ならナルサスやろな
補給潰したり敵を右往左往させて翻弄したり底意地悪いから相手はたまらん

2022/09/09(金) 09:36:10.38

Z垢の連中一月前はヘルソン方面でチョコっと押し返した程度で射精しそうな勢いで盛り上がってたのにな…

2022/09/09(金) 09:36:23.09

>>24
小火器バラバラだけどメンテはどうしてるんだろう
使い捨てかな

2022/09/09(金) 09:37:38.08

ロシアは開戦後の戦い以上の損害が出そうだな。

ハイマースとAGM-88が絶大な効果上げているけど、実は供与さらたAGM-88は旧式のB型なんだよな。それも母機の問題もあり性能の一部分しか使われていないと聞く。それでもこれだけの効果。アメリカ相手だと全くロシアは太刀打ち出来ないのが明白だな。

2022/09/09(金) 09:40:33.18

>>40
ハルキウ方面が劇的すぎて見逃されてるけどこっちもエグい掘り込みだな？
そのままノバカホフカまで打通したい感じだけど、側面大丈夫か？北面は兎も角南面はオークの巣だろ？

2022/09/09(金) 09:41:30.52

>>33
自走砲が鹵獲されてるから
燃料や弾薬不足で敗走したんじゃないか？
https://i.imgur.com/5wc4dWS.png
これはトップアタックで撃破かな？
https://i.imgur.com/YDlhGBD.png

2022/09/09(金) 09:45:26.07

北に弾薬お願いし始めた時点で相当困ってるってばらしたようなもんだったな

2022/09/09(金) 09:45:32.35

移転というが
将棋のコマみたいにひょいっと動かせるもんじゃなくて
装備も込みで戦時下の国の中を移動させて、防御陣地を構築して配置するとなると
手間も時間もそれなりにかかるし、疲労も溜まる
今日こっちから攻められたからこっちと引きずり回すわけにはいかんから
1手先2手先を予想して動かしておかないといけない

電撃作戦で突破されてから慌てて移動してるようじゃもう遅い

2022/09/09(金) 09:45:48.23

>>53
このまま継戦するなら万単位で損害があるだろうねぇ。精鋭の枯渇もあるから、今後は徴兵による
兵力消耗戦で防御するしかない。温存最新型の兵器出してくるぐらい兵器も枯渇してるし、
絶望的だけどね。
普通なら敗北認めて、和平探る時期だが、半世紀以上前の知性しかない禿や蛮族じゃ無理だな。

2022/09/09(金) 09:46:51.11

>>46
自己投影だよな
もちろん、個人単位ではやらかしそうだけど

2022/09/09(金) 09:47:23.83

ヘルソンでは割と頑強に抵抗してるのを見ると、ロシアは相当数の兵員や弾薬を南部に持ち込むこと自体には成功したんじゃないだろうか
そしてその結果他の戦線が立ち行かなくなるほど脆弱にもなってると…

2022/09/09(金) 09:47:36.38

この期に及んで「ロシアは何も失ってない」「特別軍事作戦は順調」とのたまうプーチンが安定の無能で助かったわ。
自ら総動員をかけるハードルを上げまくってる。
「やっぱ負けてます」と言ったら吊るされかねない

2022/09/09(金) 09:47:44.30

クピャンスクはオスキル川で分断されてるのね
西岸はウクライナが奪還して川を挟み対峙する形になるのかな

2022/09/09(金) 09:48:13.05

ロシアはイジューム維持もう厳しいだろこれ

2022/09/09(金) 09:50:20.37

>>58
どっちの陣営的にも、一応の継戦能力が残ってる以上
勝ってる時に和平するメリットというか動機が無い
今で言えばウクライナ側が和平交渉のテーブルに座るモチベーションが無い

なので次に和平のチャンスがあるとしたら
東部、南部両方でウクライナ側が攻勢限界点に達したタイミングだろうけど
ロシア側ってそもそもプーチン含め上層部に、リアルタイムにちゃんとした情報が行ってない可能性もあるから
タイミングを掴み損ねるんじゃなかろうか
戦線が動いてる間は、お互いもう和平交渉は絶望的だとおもう

2022/09/09(金) 09:51:44.76

>>60
東部の方の主力は現地のなんちゃら共和国の法律で戦時徴兵された、いまいちやる気のない地元のオッサンたちなんだろうなぁと予想

2022/09/09(金) 09:53:39.01

韓国は北に攻め込むチャンスやろ
北は砲弾無くなってるぞ

2022/09/09(金) 09:54:15.85

15日に予定されていた住民投票で一段落付ける腹はロシア側にあったと思うがな
それを完全に拒否妨害するための今回の攻勢だろうからまあ長期化は決定的だな

2022/09/09(金) 09:55:45.24

>>62
鉄道は東側にあるみたいだけど
占領しなくても砲撃で鉄道施設を破壊すれば補給は止まるよね

2022/09/09(金) 09:55:58.39

大攻勢を受けたら引くのが正解なんだよな
引けば自軍の補給は強化されるし
相手が補給限界点に来たら反撃すればいいし
そうやってカイザー攻勢も打ち破られた

2022/09/09(金) 09:56:02.75

ウクライナ軍が反撃　700平方キロメートル以上の領土奪還
https://news.yahoo.co.jp/articles/70b16c340af23422549c1f88c3c5deafbbdc730f
ウクライナ軍によりますと、ハルキウ州でロシア軍の陣地内に最大で50キロ進み、20以上の村を取り戻したということです。
また、ウクライナ南部とハルキウ州の東部で、あわせて700平方キロメートル以上の領土を奪還したと明らかにしました。

ハルキウ州については、アメリカのシンクタンク「戦争研究所」が、ロシア軍が南部ヘルソン州での戦線に部隊を移動させたことで、
反撃が可能になったとの見方を示していました。

2022/09/09(金) 09:56:05.59

ロシアの失ったものは計り知れない
アメリカは元ソ連だった国を飼いならそうとしてる

2022/09/09(金) 09:56:18.61

今はスターリングラードあたりなんだろうね。
ロシアは最後にクルスク戦みたいな最後っ屁を1発だけかましそうだ。

2022/09/09(金) 09:56:30.61

先月の頭あたりからクリミア半島で謎の爆発()が頻発、
末ごろに防衛戦を突破したとかにわかに活気付いたけど
この一連の流れは南部に戦力を集中させるための陽動だったという事なのかしら。
クリミア経由で重火器を移送するのを見て「川渡らなきゃいけないのにどうすんのよ」
とは思ったけどまんまと引っかかったんか。

2022/09/09(金) 09:57:24.41

>>54
へルソン方面は露軍の弾薬を少しでも消費させる為の攻勢っぽいから引く時は引く

2022/09/09(金) 09:58:32.18

攻勢限界って戦力消耗、補給線間延び、占領地の統制不足なんかで起きると思うんだが人も兵器も大量の支援受けながら自国領土を取り戻してるだけのウクライナにも起きるんかな

2022/09/09(金) 09:58:41.25

プーアノンが黙ったのって結局ウクライナとロシアをダシにして罵詈雑言を浴びせたかっただけたっだのが証明された訳だな

2022/09/09(金) 09:58:52.42

>>73
アメリカの特殊部隊が潜入して破壊工作をおこなってるんじゃないの

2022/09/09(金) 09:59:14.90

IPなしスレがなくなった？

2022/09/09(金) 10:02:05.24

Liveuamap戦況図
クピャンスク
https://pbs.twimg.com/media/FcLLkzEWQAEolyv?format=jpg&name=4096x4096
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FcLLkzGXoAQyTvb?format=jpg&name=4096x4096

2022/09/09(金) 10:05:21.61

>>16
中将が捕虜に！？
wwww

2022/09/09(金) 10:06:56.73

>>75
ちゃんと幹線道路沿いの都市や集落も確保してるし
面で支配してるからもう通常の補給はできるだろ

2022/09/09(金) 10:07:07.03

キャンプよろしく朝ご飯の支度中に逃げ出したと思しき動画を見るに
キーウ撤退で見せたような統制は取れていないのでは

2022/09/09(金) 10:09:15.16

はっきり聞こえないけど、50cal乱射ニキは発音がアメリカ人っぽいぞ

2022/09/09(金) 10:09:33.30

とうとうIP無しスレが立たなくなったぞw

2022/09/09(金) 10:09:45.69

ロシアに連行されたウクライナの犯罪者は250万人か……その大半は犯罪者ではなくロシアに協力するマトモなウクライナ人だろうけど、自国民を２５０万人も連れて行かれるとか笑うわｗ

この250万人はウクライナが反省してすべての被害を賠償しない限り元の土地には戻れないだろうけど、ウクライナに生まれた不幸を呪うことだな

2022/09/09(金) 10:10:15.06

>>52
6月頃は部隊単位で支給してたみたい
今はだいぶ宇軍に行き渡ってるな

セベロドネツクのジョージア人義勇兵
https://i.imgur.com/fAX70Ti.jpg

2022/09/09(金) 10:10:29.77

>>70
奄美大島：712km²
対馬島：696km²
琵琶湖：670.4 km²

島よりも、琵琶湖がすっぽり入る…という方がイメージしやすいかな？

2022/09/09(金) 10:11:15.51

>>69
それを繰り返してウクライナ軍に大打撃を与えてるのがロシア軍
今回も以前のハリコフ攻勢と同じでウクライナを攻めさせた上でフルボッコという流れだろうね

2022/09/09(金) 10:11:27.57

ヘルソンはどう見ても無理攻めだったから
ロシアも本気にしてなかったと思うけどね

2022/09/09(金) 10:11:35.45

>>81
そもそもウクライナ軍側は自国領内で市民のサポートもあるから心強いよね

2022/09/09(金) 10:12:21.19

50cal乱射ニキもしくは運転者はスウェーデンアクセントだって言っている
https://twitter.com/jakobtarras/status/1567907745386450944?s=21&t=dGyScn_wHLxrnMxXnub2oA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 10:13:18.40

>>90
その市民をロシアし放題になるな
敵軍に協力するやつは民間人ではなくスパイ以下の犯罪者だし国際法上は問題ない
ヘルソンでウクライナが親露派を殺してるのと同じ

2022/09/09(金) 10:13:41.88

ロシアは殺し放題
抜けるんだよな、文字

2022/09/09(金) 10:14:11.32

半年しか攻勢できない
まるで大日本帝国のようだな

ただ、相手が国力わずか10分の1のウクライナというのが真逆だけどｗ

2022/09/09(金) 10:15:08.94

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1562499481546813445?s=19
エリザベス女王、ウクライナ独立記念日祝う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/09(金) 10:16:13.34

>>87
東京23区が622km2だからそれに多摩東部加えたくらいかな

2022/09/09(金) 10:17:33.17

このウクライナの攻勢は虎の子の戦車部隊かなり使ってそうね
ロシアの防衛陣地の隙間に戦車部隊を先行させて包囲しようとしてる感じ
だからこの攻勢終わったらウクライナの戦車数は激減してると思うね

2022/09/09(金) 10:18:20.66

ぷ
>>97
むしろ増えてるまでありそう

2022/09/09(金) 10:19:23.21

>>89
つまり、ヘルソンに部隊移動してなかったのにここまでスカスカだったと？

擁護のつもりなんだろうけど、それ余計にヤバくないか？w

2022/09/09(金) 10:20:54.96

ここに来るの春以来なんだが、ネカマの頭プーとかすぐ弱気になる元帥(自称)とかまだいるの？

>>22
なまじ大軍なんで補給がすぐ底を尽きそう

>>27
攻勢初期に捕まってた中佐がそんな事になってるとはww本当なら大事件だけどまさかねぇwwwwwwwww

2022/09/09(金) 10:21:50.83

>>87
奄美大島でかいな
琵琶湖よりも大きいのか