ウクライナ情勢 577

2022/09/09(金) 17:49:56.40

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 573
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662505599/
ウクライナ情勢 574
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662559502/
ウクライナ情勢 575
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662633331/
ウクライナ情勢 576
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662674558/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/10(土) 00:12:14.70

>>864
👍

2022/09/10(土) 00:12:27.31

戦車をキーウに突入させてプラハの春を再現
キーウを包囲してグロズヌイ式に砲撃で首都
を廃墟化して降伏へ追い込む

この辺りじゃないか？

2022/09/10(土) 00:12:40.23

https://twitter.com/markhertling/status/1568254314019450883?s=46&t=jjlesSuJ8trb1FtMOVbIWg

Mark Hertling元米軍中将

ウクライナ軍の急進的北上進撃の伸びた側面の心配をする専門家もいる。しかしそのような心配はお互いが“真っ当な軍隊”なら考慮に値するが、ロシア軍は現在に至るまで効果的な反撃を行う能力を見せていない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 00:12:46.15

>>861
米英のインテリジェンスに全て見抜かれていて対策を打たれていた
が現実なんじゃないかなと思う
戦後にならないと明らかにはされないだろうけど

2022/09/10(土) 00:13:02.60

>>846
ゼレンスキーの私の生きてる姿を見る最後かもしれないみたいな演説が一番分かりやすいかな
誇張でも何でもなくガチだったし

2022/09/10(土) 00:13:06.87

>>852
あのさあ……雑にも限度ってものがあるだろ

2022/09/10(土) 00:13:16.23

>>868

意訳ロシア軍に期待しすぎ

2022/09/10(土) 00:13:33.34

>>853
クリミアの事もあったし、仮にもソ連の後継国家なんだから第２梯団あると思うじゃん…

2022/09/10(土) 00:14:09.10

>>844
フィクションで現実を語るおじさん定期

2022/09/10(土) 00:14:21.91

>>867
キーウというのはソ連自慢の超重要塞都市だから力攻めで落とすのは極めて難しいという説があったな

2022/09/10(土) 00:15:57.72

>>871
なんの意味が・・・

2022/09/10(土) 00:16:58.98

>>854
輸送機がいきなり2機撃墜されたからねか

2022/09/10(土) 00:17:23.62

https://mobile.twitter.com/GdPanzergraf/status/1568254770863022085
ジョージアのシンクタンク、ロンデリ財団
@GFSIS_official
によるウクライナ“クプヤンシク戦線”の戦況地図(https://google.com/mymaps/viewer?mid=1lscRK6ehG0l2V-XvJ16nsyblMsQ&hl=en_US…)。キーウ時間9月9日16時時点の状況。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 00:17:34.05

しかしまぁ、杉雄先生やイズムィコ先生のツイート見てると、真の情報線の恐ろしさが分かるな。

あの二人、この前の1930で「南部への攻撃はそこまで進展してはいない」とかちゃっかり言っちゃってんのw

・・・ワイもそう思ってたよ

2022/09/10(土) 00:18:19.34

>>875
たかがと言っちゃあれだがマリウポリであそこまで苦労してるようじゃなw

2022/09/10(土) 00:18:30.67

プーチンの安全保障会議、ロシア安全保障理事会の常任理事国との会合だった模様
ウクライナ侵攻への言及はなし

主な内容
・途上国に肥料を無料配布
・ウクライナ穀物輸出の遵守が履行されてないことに不快感「神に感謝します。今年は豊作です」
・9/15にエルドアンと会談する
https://tass.ru/ekonomika/15709677

2022/09/10(土) 00:18:41.82

海外のロシア系ミリオタはガーキンが正しかったと言い出してるみたいだな

2022/09/10(土) 00:18:53.16

>>851
多分カウントしてる。いちいち区分してらんないし

2022/09/10(土) 00:19:16.97

>>843
かなり前のニュースだけど、エンジンが盗難された話　40分54秒あたり
https://youtu.be/35R67-1jI0Y

2022/09/10(土) 00:19:17.67

>>876
一部のバカは喜んでくれるけどそれで戦局が変わるわけでも無いという
本当に何の意味が…

2022/09/10(土) 00:19:34.28

>>874
まあ、頭プーの寄せ集めが、市民虐待してヒャハーしてる現実よりは
フィクションの方が、見てる分にはいいとは思うけどね

2022/09/10(土) 00:19:46.39

>>867
いやプーチンはどうやらキエフの正統後継者としての歴史を継ぎたかったようで
歴史的建造物や歴史的価値のある宝石貴金属を確保したがってたのでキエフを耕す意思は無かったように思う
基本は内通者使ってあんじょうよろしくしたかったんだろう

2022/09/10(土) 00:20:06.06

イジューム維持はもう無理だね

2022/09/10(土) 00:20:27.60

>>885
プーチンに見せるプロパカンダ映像に使うために撮影したのかもしれない

2022/09/10(土) 00:20:39.52

>>846
初期の強襲作戦の失敗と芸人上がりの大統領が思いの外肝っ玉座ってたこと。この二点

2022/09/10(土) 00:21:32.87

>>879
まあ普通に軍事秘密があるからリアタイの戦況を正確に予想するのは無理やね
起きたことを解説してくれるだけで十分だわ

2022/09/10(土) 00:22:04.09

ゼレンスキーがリーダーシップの大切さを教えてくれたよ

2022/09/10(土) 00:22:18.28

>>887
なるほどな
なりたかったのはツァーリでは無くて21世紀のキエフ大公か
わからなくも無い

2022/09/10(土) 00:22:46.35

https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1568253477213831168
ウクライナの解放者はオスキル川に沿って南に進軍しており、すぐにオスキルの町自体を占領する予定です。
Izyum のラシストには、この方向への防御策がありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 00:23:28.41

包囲殲滅くるかな

2022/09/10(土) 00:23:31.73

開戦前は陸軍同士なら粘れるけど、空軍の規模が段違いだから空爆でウクライナがボコボコにされると思ってたんだけどなぁ
ロシア空軍がこんなに作戦能力が低いとは思わなかった

2022/09/10(土) 00:23:34.51

この3日間は激動だったな

2022/09/10(土) 00:24:25.76

>>715
この報道もゼレンスキーの発言もぜーんぶ仕込み、ロシアと外野は丸々騙された
これぞ情報戦よ

2022/09/10(土) 00:24:27.43

ゼレンスキーは自分の役割をちゃんとわかってて戦争は専門家にちゃんと任せてるのが偉い
当たり前とはいえわりとできない人が多い
プーチンとそこが一番対象的かな

2022/09/10(土) 00:25:27.01

>>873
プラハの春の時点で既に兵站構築能力失って攻め込んだ側が餓死者出してますんで
レンドリース、ワルシャワ条約機構、核兵器の使用、これら3つのオプション無しのロシア軍なんてこんなもの…ってコトのようで

2022/09/10(土) 00:25:38.64

オデッサを諦めきれなかったプーチンの判断ミスだね

2022/09/10(土) 00:27:09.57

イジューム制圧後は北上してハリコフ州全土奪還を目指すのかな？

2022/09/10(土) 00:27:21.99

ウクライナ国民は、本来ものすごく政府に手厳しくて、
大統領支持率が20％超えた人は誰もいないそうだ。
20％だぞ？
つまり、日本人はニュートラル＝なんとも思っていない状況だと支持すると答えるが、ウクライナ国民は逆らしい。
　
ゼレンスキーが支持率が80％ということは、本当の支持なわけだよ。

2022/09/10(土) 00:27:37.13

>>901
トランスニストリアまで行きたかったんだろう

2022/09/10(土) 00:27:40.51

ロシア軍てのは、飢餓に追い込まれてから略奪の限りを尽くす勇猛な軍隊に変身するかと思ったら
最近は、結構軟弱になったのね

2022/09/10(土) 00:27:48.85

オデッサ諦めたとしてもヘルソンは手放せんやろ
クリミアが丸裸になるわけだしな

クリミア奪還なんてされた日にゃプーチンのメンツもロシアの威厳もズタズタやで

2022/09/10(土) 00:28:31.37

>>896
仮にも世界第3位の空軍が何やってんだ？って空気はあったな

2022/09/10(土) 00:28:48.39

【速報】ザポリージャ原発は９月21日にメルトダウンする。

2022/09/10(土) 00:28:55.74

>>896
クリミア以後シリア以下で盛大にばら撒いたミサイル兵器有れば
もう少しマシだった
まー無軌道に開戦したのが失敗

2022/09/10(土) 00:29:27.09

>>903
そら真の英雄やしなぁ・・・ゼレンスキー
ゼレンスキーがおらんかったら今頃ウクライナ全土はロシア領土になってただろうし・・・そしてプーチンはそれでも野心を増大してただろうな

2022/09/10(土) 00:30:12.26

大衆の前でチンポピアノを弾く男の方が、常に敵に怯えてる独裁者より豪胆があるのは当然

2022/09/10(土) 00:30:23.85

>>902
ベルゴロド方面から本国予備部隊が出てくるやもしれんからなぁ
偵察衛星である程度わかってるだろうから、もし攻めるようならベルゴロドもスカスカなのだろう

2022/09/10(土) 00:30:24.43

>>868
辛辣ぅ！

2022/09/10(土) 00:30:37.31

これが夢見ていたプーチンの電撃戦か

2022/09/10(土) 00:30:49.28

ところでヘルソン抑えればクリミアへの水源絶てるってコメント何度か見たけど
ドニエプル川と繋がった支流からクリミアまで地図見た限りでも複数所あるよね
最も南にあるのはクリミアとの州境

つまり全州奪還しないと基本的にクリミアを干上がらせる事はできないけど
上流部分止めるだけならクリミア川以東の支流周辺を押さえれば可能
でもそれだと川以東のヘルソン州民がみんな困る
なんかいい方法あるのかな

2022/09/10(土) 00:31:00.56

イジュームのケッセルにはほぼ2万の露助がいる模様

2022/09/10(土) 00:31:07.94

>>911
プーチンは自分の筋肉を見せるために上裸になって泳いで見せるが、ゼレンスキーは人々を笑顔にするためにチンコを出す。
この違いが、この戦争の勝負を別ったんだと思う

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 00:31:54.84

安倍はプーチンを信長みたいなこと言ってたけど、簡単に撤退もできないし信長じゃねーな

2022/09/10(土) 00:32:03.56

セベロドネツクで一進一退してたのが懐かしいな
まあ凄い押し込まれて

**名無し三等兵** (JP 0H0b-Wo1G [203.10.99.92]) · 2022/09/10(土) 00:32:16.55

>>33
線路と国道の間にあるパチンコ屋の駐車場で撮ったような､｢ボロ勝ち記念｣写真だな

2022/09/10(土) 00:32:29.45

ロシア軍の増援部隊の車列映像が位置特定される
ルハンシクからクピャンスク方面に向かうH21
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568216560740745219/pu/vid/852x480/bXvmnCPwR6xJFSnY.mp4
https://twitter.com/kr007t/status/1568219413916143617
別の場所から引き抜いて増援→今度はそこが手薄になる悪循環？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**915** (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-OdF3 [210.2.200.241]) · 2022/09/10(土) 00:33:31.60

>>915で複数あるってのは水門の話

2022/09/10(土) 00:34:51.65

>>919
あの頃はハイマースが無かったからねー
バイラクタルも打ち落とされてたし

2022/09/10(土) 00:35:14.21

クピャンスクどころかイジュームがもう包囲されてるって聞いてきたんだけどマジ？
展開早すぎんだろ

2022/09/10(土) 00:35:19.79

イジュームで2万、ヘルソンで2.5万
まあなんやかんやで半分強脱出できたとしても2万の露助が溶けるか捕虜になる計算か

2022/09/10(土) 00:35:41.93

>>899
逆逆
独裁者は新たな英雄の出現を防止しないといけないから、軍に指揮権を全て委譲することができない
疑心暗鬼の塊だから軍に大きな裁量権を与えることもしないし、できない

民主国家の指導者はそんな心配なぞする必要がない
自分の地位の正統性は選挙によって担保されてる
民主国家の文民政治家が軍を完全にコントロールできるのは
文民政治家が国民の代表であることが法によって完全に保証されてるからよ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 00:36:12.70

>>921
ヘルソンの再来やなｗ

2022/09/10(土) 00:36:17.77

あれﾗｸｯﾍﾟﾍﾟの霊圧が・・・

2022/09/10(土) 00:37:05.97

>>927
さすがにルハンスクにはいけんやろｗｗｗいやｗｗｗマジでｗｗｗ

2022/09/10(土) 00:37:27.68

セベロドネツクの時はウクライナが占拠された街を大半取り戻したって嘘ついてたのがヤバかったわ
あんな絶好調なのに戦果は全く増えずにおかしいとは思ってたけど

2022/09/10(土) 00:38:03.76

ヘルソン陽動は誰が立案した戦術か
知らんけど、見事というほかないな

2022/09/10(土) 00:39:16.22

人間なーんも変わっちゃいないね
自然科学が発達しただけで本質は変わってない
>>802

2022/09/10(土) 00:39:28.21

>>924
なんかハリウッド的に早いよね展開が

2022/09/10(土) 00:39:40.95

軍や強硬派は思いっきりやらせて欲しいから総動員をかけろという
政権そのものの崩壊を危惧する危惧するプーチンは総動員をかけれない
これも軍事と政治のミスマッチだな

むしろ軍や強硬派がクーデター起こしてさらに強硬な政権が誕生するのを危惧するべきかも？

2022/09/10(土) 00:39:49.90

>>929
ルハンスク遠すぎる、、

2022/09/10(土) 00:40:54.38

コードアリス君…w

ロシア軍のMRLSは、クピャンスクとバラクレヤの近くでウクライナ軍の撃破に取り組んでいます
……バラクレヤ周辺で戦闘が行われている映像が結構流れてくるのだけど、やっぱ市街戦となることを避けるためにロシアは一時撤退したのかな？

2022/09/10(土) 00:41:21.28

>>894
別の人の地図だとウクライナ軍は既にオスキル川まで達しててイジュームが孤立しちゃってるのもあったがどーなってんだろう

2022/09/10(土) 00:41:39.13

ラクペアノンはハリコフのロシア軍と共に死んだよ

2022/09/10(土) 00:43:15.15

>>936
マリウポリを平気で更地にした連中のどこに市街戦を避けるなどという思考があるというのか…

2022/09/10(土) 00:43:52.89

>>937
894の地図でもウ軍はオスキル川に到達してるよ
センコヴェからホロなんとかのラインが川です

2022/09/10(土) 00:44:14.60

>>820
そのモンキーT－72にすらイランイラク戦争で負けたT－64が主力になりつつあるロシア軍、、、、、、

2022/09/10(土) 00:45:02.39

この情報も何日か遅れの情報なんでしょうね
もう何が起きてるのかどうなっているのか・・

2022/09/10(土) 00:45:23.30

上半身裸になれる男はいても、チン●を見せれる男は殆んどいない
　by 村西とおる

2022/09/10(土) 00:45:50.10

NATOは原発で放射能漏れが発生してNATO圏内まで届いたらロシアの攻撃によるNATO加盟国への攻撃とみなして参戦する
とか早く表明してくれー

核兵器よりも総動員よりも原発攻撃がまずきそうで怖い

2022/09/10(土) 00:46:56.65

>>941
お前さー、いい間違いにも程があるぞ
T-62の間違いだろ
T-64はウクライナ製の高級戦車だぞ

2022/09/10(土) 00:48:22.13

>>848
>>870
ゼレンスキーは現代の民主主義のトップとしては理想じゃね？と思ったわ
プーと違って専門的な事は全部優秀な部下に丸投げしてるだろうし
命捨てれる度胸、役者性がSNSにドハマリして、たった一つの動画で西側を味方につけた

2022/09/10(土) 00:49:43.18

>>926
なるほどな、民主主義は軍事的に最強なんだね

2022/09/10(土) 00:49:49.06

>>940
オスキル川の大きい橋の下のほうまで進出してる図を上げてるひとがいたのよ
流石にそれは速すぎる気がしてるｗ

しかしもう情報が錯綜しててよくわからんけどイジュームのロシア軍はもうアウトっぽいよなぁ
リマンまで偵察に出たら道中にロシア兵が居なかったちゅう話も流れてきたし逃げちゃったのかなｗ

2022/09/10(土) 00:50:11.86

でも猛烈な勢いで老けていっててかなりの寿命を犠牲にしてそう

2022/09/10(土) 00:50:26.56

何が？と思ったら草
https://twitter.com/irgarner/status/1568224936325713920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 00:50:39.63

ヘルソンは陽動ではないだろ
アメリカメディアが軍棋で上手くいかないからヘルソンだけ攻めますと振り撒いたのが陽動

2022/09/10(土) 00:51:08.46

>>946
言うてこの戦争が無けりゃ汚職撲滅を掲げながら何もできず無名のまま消えてっただろうからなあ

あくまで戦時限定のトップではなかろうか

2022/09/10(土) 00:52:37.91

>>950
なんだただのBreakingか

2022/09/10(土) 00:52:56.04

T-64がガンダムでT-72がジム、めっちゃ雑に言うと

2022/09/10(土) 00:54:07.10

>>949
うーむ　ルーズベルトの例もあるから心配じゃのぉ

2022/09/10(土) 00:55:32.71

これはもうクピヤンスク内にいるんじゃね

https://twitter.com/takeren7/status/1568253998829813769?s=20&t=GnuLnx4DjDAX_P4BI2Zitw

https://twitter.com/takeren7/status/1568254646946504705?s=20&t=GnuLnx4DjDAX_P4BI2Zitw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/10(土) 00:55:46.57

>>860
まだよくわからなくて諸説あるけど概ねそんな雰囲気だね
戦力は周辺兵力のやりくりと予備の戦車旅団やコマンド義勇兵などで賄ってる
ISRや事前の作戦行動でロシア軍の兵力引き抜き過ぎが確信できた結果なのかもしれない

2022/09/10(土) 00:57:40.15

さすがにT64はそんな強いものじゃない
改良型で無理矢理延命してる
ウクライナ軍はT84を作ったりもしたが予算がなく少数しか持てなかった

2022/09/10(土) 00:57:48.18

>>952
確かにそうだね
ゼレンスキーだからこそ、プーチンは舐めきったんだろうし
でも逆にそれがあったから、すべてを覆したのが、なんと言うか、天の采配感ある

2022/09/10(土) 00:58:15.93

>>956
早すぎて草
食糧や医薬品の補給は解放した村人施しだけで足りてるのか？

2022/09/10(土) 00:59:11.40

デビュー当時からヤラレ戦車だった負け犬T-72
開発、量産されていたことすら秘匿され、米英ですら存在も知らなかったT-64
なんとウクライナ戦争がデビュー戦と言われている

2022/09/10(土) 00:59:43.77

>>956
戦中に敵の国旗にも敬意を払うとか倫理観高すぎだろ…

2022/09/10(土) 01:00:37.02

>>960
ロシア軍がまともに戦わず死傷者が全然出ていないからガンガン進攻してるんだろう
ウクライナ軍の攻勢部隊の損耗1%とかそんなレベルなのでは？

2022/09/10(土) 01:01:12.21

なんかここはいつ見ても同じ事しか書いてないな
戦局はいつ動くんだ

**名無し三等兵** · 2022/09/10(土) 01:01:33.97

これ大丈夫？？？

ザポロジエ原発「極めて緊迫」　非常電源燃料は12日分
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66414baa8b7c20687ba3de3da7ab0aa186adf37

2022/09/10(土) 01:01:47.85

チャーチルだって海軍大臣時代の失敗や植民地主義への固守、人種差別、戦勝後1ヶ月で総選挙敗北なんかを差し置いて偉大な英国人のトップだから救国の指導者はそれだけで光る。
民主主義の指導者は任期通り退陣するところまでが仕事。

おい聞いてんのかプーチン？