!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ247【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662192154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ248【推力15トン以上】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1スレ247(本スレ)の1 (ワッチョイ 1e10-Exgs [153.131.102.136])
2022/09/10(土) 23:48:56.50ID:/bG78fcV0814名無し三等兵 (ブーイモ MM59-cETI [210.138.6.46])
2022/09/21(水) 07:08:12.67ID:yC9/aQqrM 90点で最先端www
F1レースとか98%の性能であっても結果は周回遅れレベルで
世の中からは糞チーム糞マシン呼ばわりですよ
F1レースとか98%の性能であっても結果は周回遅れレベルで
世の中からは糞チーム糞マシン呼ばわりですよ
815名無し三等兵 (ワッチョイ 9b56-BBYi [207.65.234.46])
2022/09/21(水) 07:08:32.64ID:uheeVEsh0 >>806
AL-41よりいいエンジン入手出来るなら使ってるだろうけど、それがないから開発してんだろう
「開発当時からベストを尽くしてる」から「とりあえず作る」ではないし
見栄のために兵器作ってる韓国以外とりあえず作る国は居ないじゃない?
AL-41よりいいエンジン入手出来るなら使ってるだろうけど、それがないから開発してんだろう
「開発当時からベストを尽くしてる」から「とりあえず作る」ではないし
見栄のために兵器作ってる韓国以外とりあえず作る国は居ないじゃない?
816名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-Mvi4 [106.132.224.49])
2022/09/21(水) 07:08:54.24ID:MqCM5lkua817名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-Mvi4 [106.132.224.49])
2022/09/21(水) 07:10:03.00ID:MqCM5lkua818名無し三等兵 (ワッチョイ 45ad-lvHf [124.141.239.176])
2022/09/21(水) 07:10:33.65ID:q6pkA6ku0819名無し三等兵 (ワッチョイ 45ad-lvHf [124.141.239.176])
2022/09/21(水) 07:13:24.26ID:q6pkA6ku0820名無し三等兵 (ワッチョイ 9b56-BBYi [207.65.234.46])
2022/09/21(水) 07:13:46.45ID:uheeVEsh0821名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:16:35.28ID:jS9q4zZAM822名無し三等兵 (ワッチョイ 45ad-lvHf [124.141.239.176])
2022/09/21(水) 07:16:40.22ID:q6pkA6ku0823名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:18:59.62ID:jS9q4zZAM824名無し三等兵 (ワッチョイ 45ad-lvHf [124.141.239.176])
2022/09/21(水) 07:21:44.47ID:q6pkA6ku0825名無し三等兵 (スッップ Sd43-PZdm [49.96.243.62])
2022/09/21(水) 07:23:19.24ID:aW1rcpa1d テンペストに日本製品がたくさん使われるのは良いことだと思う
問題はF-3だが情報が全く出てこないので何とも言えん
問題はF-3だが情報が全く出てこないので何とも言えん
826名無し三等兵 (ワッチョイ a354-LbSy [221.121.247.88])
2022/09/21(水) 07:24:29.07ID:gDLtyTO40 よくわからないけどこのブーイモって馬鹿はリアルでは岡くんみたいな感じ?
やたら軍事雑誌的知識は高いけど実際航空機産業の事はほとんど知らないみたいだし言葉のあやをあげつらったり論点ずらししてやたらマウント取りたがるけど有益情報は何もないし…
社会人だとしても少なくとも航空機や防衛とは全く関係ないんだろうな
趣味の人だねw
やたら軍事雑誌的知識は高いけど実際航空機産業の事はほとんど知らないみたいだし言葉のあやをあげつらったり論点ずらししてやたらマウント取りたがるけど有益情報は何もないし…
社会人だとしても少なくとも航空機や防衛とは全く関係ないんだろうな
趣味の人だねw
827名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:24:39.14ID:jS9q4zZAM >>824
国産でやる気は無いと防衛省が日本語で説明してるのに、僕ちゃんのF-3は国産じゃなきゃダメと言われてもね(笑)
国産でやる気は無いと防衛省が日本語で説明してるのに、僕ちゃんのF-3は国産じゃなきゃダメと言われてもね(笑)
828名無し三等兵 (ワッチョイ 6de0-zIvY [122.201.7.76])
2022/09/21(水) 07:25:19.32ID:BGnJZH1J0 >>810
>タダでくれて貰える訳が無かろう(笑)
だから如何考えたって持ち出しに成るって言ってんだけど。此方は機体?、エンジン?、
レーダー?向こうは何?未だ実証もされて無い可変バイパス云々と発電機?そんな物は
自国でやれば良い訳だし。
>タダでくれて貰える訳が無かろう(笑)
だから如何考えたって持ち出しに成るって言ってんだけど。此方は機体?、エンジン?、
レーダー?向こうは何?未だ実証もされて無い可変バイパス云々と発電機?そんな物は
自国でやれば良い訳だし。
829名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:27:38.90ID:jS9q4zZAM >>826
自称航空機産業の事に詳しい方にはF-3は国産方針で動いてる様に見えるのかい?(笑)
自称航空機産業の事に詳しい方にはF-3は国産方針で動いてる様に見えるのかい?(笑)
830名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-5VIj [106.129.183.31])
2022/09/21(水) 07:28:52.49ID:7VWKPuyxa831名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:29:38.09ID:jS9q4zZAM832名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.88.114])
2022/09/21(水) 07:32:37.04ID:vFBpNA11r 防衛省が方針変更を一切しなかったのが答えだろ(笑)
むしろ共同開発に方針転換したなんて動きは全くない
もう9月下旬だねえ(笑)
もう開発体制大幅見直しなんて無理
テンペストも来年早々に設計に入るなんてこともない
アンチの皆さんお疲れ様です
もうタイムリミットはとうに過ぎました(笑)
むしろ共同開発に方針転換したなんて動きは全くない
もう9月下旬だねえ(笑)
もう開発体制大幅見直しなんて無理
テンペストも来年早々に設計に入るなんてこともない
アンチの皆さんお疲れ様です
もうタイムリミットはとうに過ぎました(笑)
833名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:34:21.23ID:jS9q4zZAM 念仏君はもう話にもならんな(笑)
834名無し三等兵 (ワッチョイ 236b-ldZd [27.121.150.86])
2022/09/21(水) 07:39:49.04ID:pM/S6M4k0 来年度からF9が詳細設計、実証エンジンが基本設計だから
F-3はF9の双発
テンペストは実証エンジンの双発
無人機(日英)は実証エンジンの単発
ということろかな
F-3はF9の双発
テンペストは実証エンジンの双発
無人機(日英)は実証エンジンの単発
ということろかな
835名無し三等兵 (ワッチョイ a354-LbSy [221.121.247.88])
2022/09/21(水) 07:40:37.92ID:gDLtyTO40 >>829
出たw
謎の上から目線w
俺はそんな事一切言ってないんだけどお前はそんなレッテルを貼りたかった訳ね
ただ見ていてあまりにも鬱陶しいから消えて欲しいだけなんだけどなぁ
それでいろいろ図星だったと
次は俺も念仏君とやらの仲間かな?
雑誌やレポートの知識しか語ってないくせにどっちが念仏なんだかw
出たw
謎の上から目線w
俺はそんな事一切言ってないんだけどお前はそんなレッテルを貼りたかった訳ね
ただ見ていてあまりにも鬱陶しいから消えて欲しいだけなんだけどなぁ
それでいろいろ図星だったと
次は俺も念仏君とやらの仲間かな?
雑誌やレポートの知識しか語ってないくせにどっちが念仏なんだかw
836名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.82.8])
2022/09/21(水) 07:41:05.26ID:/tZqLb4Xr https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/politics/20220921-OYT1T50083/amp/
今頃、協議の加速なんて言ってるようではアウトだよ
とっくに話はない内定してて年末に発表だけの状態にしとかないと(笑)
今頃、協議の加速なんて言ってるようではアウトだよ
とっくに話はない内定してて年末に発表だけの状態にしとかないと(笑)
837名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:43:53.20ID:jS9q4zZAM >>835
喚くのは結構だが結局F-3について何が言いたいのかい?(笑)
喚くのは結構だが結局F-3について何が言いたいのかい?(笑)
838名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:46:04.18ID:jS9q4zZAM839名無し三等兵 (ワッチョイ a354-LbSy [221.121.247.88])
2022/09/21(水) 07:50:02.80ID:gDLtyTO40840名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 07:54:14.47ID:jS9q4zZAM >>839
悪態つくしかやること無いならどうぞご遠慮下さいね~(笑)
悪態つくしかやること無いならどうぞご遠慮下さいね~(笑)
841名無し三等兵 (ワッチョイ 6de0-zIvY [122.201.7.76])
2022/09/21(水) 07:59:20.41ID:BGnJZH1J0842名無し三等兵 (ワッチョイ a354-LbSy [221.121.247.88])
2022/09/21(水) 08:00:22.87ID:gDLtyTO40843名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 08:03:35.93ID:jS9q4zZAM844名無し三等兵 (ブーイモ MM89-cETI [202.214.231.90])
2022/09/21(水) 08:04:06.17ID:EalC9GF4M 国産二流戦闘機作るなら、せめて1機50億円以内で作るとかさ
そのくらいのパフォーマンス見せりゃいいけど
一流以上のコストかけて二流ではねぇ・・・
そのくらいのパフォーマンス見せりゃいいけど
一流以上のコストかけて二流ではねぇ・・・
845スレ1 (ワッチョイ cb10-aM1M [153.131.102.136])
2022/09/21(水) 08:05:04.59ID:uI440vdG0 900位でスレが建てられないようなので早いですが次スレを立てました。
900台でもう一度次スレを貼る予定です。
【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663714263/
900台でもう一度次スレを貼る予定です。
【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663714263/
846名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.82.8])
2022/09/21(水) 08:05:12.67ID:/tZqLb4Xr 協議は無駄ではないがタイムリミットがある
もう事業統合なんて無いということ(笑)
そんな大規模な方針転換はもっと前に合意と準備が必要
9月下旬でやってるようでは大した話は出てこないということだ
もう事業統合なんて無いということ(笑)
そんな大規模な方針転換はもっと前に合意と準備が必要
9月下旬でやってるようでは大した話は出てこないということだ
847名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 08:05:47.98ID:jS9q4zZAM848名無し三等兵 (ブーイモ MM89-V89k [202.214.231.137])
2022/09/21(水) 08:07:55.68ID:jS9q4zZAM >>846
共同開発は方針転換ですら無く、準備も何年もやってるが念仏君には今更理解は出来んだろうな
共同開発は方針転換ですら無く、準備も何年もやってるが念仏君には今更理解は出来んだろうな
849名無し三等兵 (ワッチョイ 6de0-zIvY [122.201.7.76])
2022/09/21(水) 08:08:21.55ID:BGnJZH1J0850名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.82.8])
2022/09/21(水) 08:11:52.96ID:/tZqLb4Xr 何年も協議しても今だ協議中
そして防衛省は方針を一切変更してない
これが答えだよ
開発体制変更なんてとっくに
防衛省が方針変更を発表してないと年末には間に合わない(笑)
そして防衛省は方針を一切変更してない
これが答えだよ
開発体制変更なんてとっくに
防衛省が方針変更を発表してないと年末には間に合わない(笑)
851名無し三等兵 (スッップ Sd43-J8DV [49.98.154.119])
2022/09/21(水) 08:13:00.61ID:r96XzZcAd 各国のプライムメーカーを交えた協議である程度の方向性を固めてからの公式アナウンスだぞ
852名無し三等兵 (ブーイモ MM89-cETI [202.214.231.90])
2022/09/21(水) 08:16:18.54ID:EalC9GF4M IHIは8日、民間航空機のエンジン部品を製造する事業で、7138件の不適切検査が見つかったと正式発表した。うち約2割が自衛隊の航空機など防衛関連とみられる。同社は無資格者がエンジン整備を検査するなどの不正が約6千件あったと3月に発表していたが、製造過程でも同様の不正が発覚。一連の不正を受け、国土交通省は9日にもIHIに業務改善命令を出す方針だ。
853名無し三等兵 (スッップ Sd43-PZdm [49.96.32.8])
2022/09/21(水) 08:34:11.79ID:mp436kx6d ドイツも入ってきて欲しいな
もちろん開発には口を出させないが
黙って買ってもらおう
もちろん開発には口を出させないが
黙って買ってもらおう
854名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-cETI [133.106.132.224])
2022/09/21(水) 09:56:56.11ID:8TIdf2IWM ドイツ人は無駄にプライドが高いから
日本製の戦闘機なんて買うとは思えん
日本製の戦闘機なんて買うとは思えん
855名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.214.209])
2022/09/21(水) 10:09:00.16ID:wOk+rOU30 もう日本の次期戦闘機とテンペストを共同事業にするなんて話は無理ですね
こんなのは今頃協議してるような話ではなく既に現開発体制の解体と新開発体制の移行作業を既にやってないと
来年度早々に新事業にバトンタッチなんて無理です
その前に防衛省は現行方針を撤回・変更して変更する理由とかも説明する責任が出てきます
これを年末迄に全てやるなんてことは現実的ではなく方針変更さえやっていません
もし機体の共通化という話があるのならF-3の機体を英伊が採用する検討をしてることになります
しかも日本の機体開発は現行体制のまま開発された機体を採用を検討してることになります
いくら何でも開発体制変更をするなら9月下旬で方針変更さえしないということはあり得ません
今頃協議して間に合うのは部品単位の協力や将来的な協力の約束とかくらいでしょう
もう来年度早々に新体制に移行しないといけないような大規模な開発形態の変更は無いということです
こんなのは今頃協議してるような話ではなく既に現開発体制の解体と新開発体制の移行作業を既にやってないと
来年度早々に新事業にバトンタッチなんて無理です
その前に防衛省は現行方針を撤回・変更して変更する理由とかも説明する責任が出てきます
これを年末迄に全てやるなんてことは現実的ではなく方針変更さえやっていません
もし機体の共通化という話があるのならF-3の機体を英伊が採用する検討をしてることになります
しかも日本の機体開発は現行体制のまま開発された機体を採用を検討してることになります
いくら何でも開発体制変更をするなら9月下旬で方針変更さえしないということはあり得ません
今頃協議して間に合うのは部品単位の協力や将来的な協力の約束とかくらいでしょう
もう来年度早々に新体制に移行しないといけないような大規模な開発形態の変更は無いということです
856名無し三等兵 (ワッチョイ 4505-OLkk [124.159.191.75])
2022/09/21(水) 11:11:24.38ID:0Hb61EH20 F-3って多分ライトスピードウェポンも搭載するんだよね
レーザじゃなくてHPMのみだったとしてXF9の180 kWで電力足りるの?
レーザじゃなくてHPMのみだったとしてXF9の180 kWで電力足りるの?
857名無し三等兵 (スププ Sd43-Svu5 [49.97.35.95])
2022/09/21(水) 11:42:30.91ID:uxZ7Dspxd 共同事業化がこのスレの住人に分かるように発表してないと実現できないって理屈何回聞いても意味わからんな
軍事的に非常に重要で外交も絡んできてる話をそんな逐一詳しく報告する義務なんて無いだろうに
軍事的に非常に重要で外交も絡んできてる話をそんな逐一詳しく報告する義務なんて無いだろうに
858名無し三等兵 (スッップ Sd43-J8DV [49.98.162.173])
2022/09/21(水) 11:44:17.65ID:Yh7tm6nYd どうせ12月に共同開発の決定とJV設立が発表されても無理無理と言うアホは消えないよ
859名無し三等兵 (ワッチョイ 6d7c-ldZd [122.210.18.67])
2022/09/21(水) 11:48:38.69ID:t6+cLo8H0 >>857
日英首脳会談 ロシアへの経済制裁の重要性などを確認
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000269142.html
また、次世代戦闘機開発について合意するため、協議を加速することでも一致しました。
日英首脳会談 ロシアへの経済制裁の重要性などを確認
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000269142.html
また、次世代戦闘機開発について合意するため、協議を加速することでも一致しました。
860名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.115.37])
2022/09/21(水) 11:54:45.42ID:TM2xIba7p >>859
ジョンソン政権の方針はトラス政権になっても変更なしという確認だな
ジョンソン政権の方針はトラス政権になっても変更なしという確認だな
861名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.214.209])
2022/09/21(水) 11:55:13.01ID:wOk+rOU30862名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.115.37])
2022/09/21(水) 11:58:06.09ID:TM2xIba7p >>858
イギリスがF-3を丸呑みした!と言い張るだけだろう
イギリスがF-3を丸呑みした!と言い張るだけだろう
863名無し三等兵 (ワッチョイ 9b0a-E+l9 [223.134.111.35])
2022/09/21(水) 11:58:34.16ID:qGZFsb8W0 日英首脳が初会談、中国の「戦略的脅威」に協力して対処…戦闘機共同開発も加速
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220921-OYT1T50083/
両首相は中国を念頭に、東・南シナ海での力による現状変更に「深刻な懸念」を共有。
岸田首相は、ウクライナ、台湾情勢を踏まえ、「欧州とインド太平洋の安全保障は不可分だ」と述べ、
両首相は安全保障分野で協力を強化する方針を確認した。
会談では、次期戦闘機の共同開発を巡る協議を加速することも確認した。
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220921-OYT1T50083/
両首相は中国を念頭に、東・南シナ海での力による現状変更に「深刻な懸念」を共有。
岸田首相は、ウクライナ、台湾情勢を踏まえ、「欧州とインド太平洋の安全保障は不可分だ」と述べ、
両首相は安全保障分野で協力を強化する方針を確認した。
会談では、次期戦闘機の共同開発を巡る協議を加速することも確認した。
864名無し三等兵
2022/09/21(水) 12:21:22.61ID:WZP/6zPa 昔から読売は共同開発の急先鋒だなw
865名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.118.177])
2022/09/21(水) 12:24:54.29ID:5+EEy/pUp https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/shin4_000095.html
両首脳は、日英安全保障協力について、円滑化協定の早期署名及び将来の戦闘機プログラムに係る協力の全体像の合意に向けて、協議を加速することで一致しました。
両首脳は、日英安全保障協力について、円滑化協定の早期署名及び将来の戦闘機プログラムに係る協力の全体像の合意に向けて、協議を加速することで一致しました。
866名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-Mvi4 [106.132.224.200])
2022/09/21(水) 12:29:20.15ID:YS9yZRSBa867名無し三等兵
2022/09/21(水) 12:32:16.78ID:go3uv7am 左翼新聞が何故か慎重な書き方してるのも昔からだな
868名無し三等兵
2022/09/21(水) 12:40:25.44ID:go3uv7am 三菱プライム蹴ってJVにするなら
契約解除の手続きが必要だし損失の補填で大モメすること間違いなし
戦闘機開発に関わらないと言い出すだろうから無い無いw
まあアンチ国産はそれが悲願なのは分かってるが⋯
イギリスに日英合弁会社作って日本は企業参加という形でテンペストに参画する可能性はある
契約解除の手続きが必要だし損失の補填で大モメすること間違いなし
戦闘機開発に関わらないと言い出すだろうから無い無いw
まあアンチ国産はそれが悲願なのは分かってるが⋯
イギリスに日英合弁会社作って日本は企業参加という形でテンペストに参画する可能性はある
869名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.118.177])
2022/09/21(水) 12:49:15.16ID:5+EEy/pUp んな訳の分からないマイ解釈してもね
今日発表されたのはジョンソン政権が進めたことをトラス政権も変更なく継続するということだから
日英の次期戦闘機協力は予定通り年内に発表される
前回
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/shin4_000044.html
両首脳は、日英円滑化協定(RAA)の早期署名に向けて作業を進めていくこと、次期戦闘機協力についての協議を加速していくことを改めて確認しました。
岸田とジョンソンが次期戦闘機についての合意
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。
今日発表されたのはジョンソン政権が進めたことをトラス政権も変更なく継続するということだから
日英の次期戦闘機協力は予定通り年内に発表される
前回
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/shin4_000044.html
両首脳は、日英円滑化協定(RAA)の早期署名に向けて作業を進めていくこと、次期戦闘機協力についての協議を加速していくことを改めて確認しました。
岸田とジョンソンが次期戦闘機についての合意
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。
870名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.85.201])
2022/09/21(水) 12:51:36.27ID:TTQ7FkXqr 1夜にして事業統合完了するとか思ってるアホがいるのには驚き(笑)
871名無し三等兵 (オッペケ Sr61-9I6/ [126.33.98.177])
2022/09/21(水) 12:54:05.59ID:V00vxxslr 自称関係者と語らってるうちに自分も関係者なんじゃないか?
なーんて自己催眠でもかけちゃったのかな
なーんて自己催眠でもかけちゃったのかな
872名無し三等兵 (スッップ Sd43-J8DV [49.98.162.173])
2022/09/21(水) 13:03:50.98ID:Yh7tm6nYd873名無し三等兵
2022/09/21(水) 13:16:17.97ID:XJLStb7r874名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.118.177])
2022/09/21(水) 13:21:21.48ID:5+EEy/pUp F-3における国際協力は三菱と契約する前からの防衛省が掲げたF-3開発の方針だから、その方針に反する契約を三菱と結ぶ訳がない
875名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.85.201])
2022/09/21(水) 13:25:12.37ID:TTQ7FkXqr 防衛省が主契約は三菱重工だと公表しますよ(笑)
876名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.118.177])
2022/09/21(水) 13:31:03.25ID:5+EEy/pUp 防衛省が構想設計以外国際協力で進めると発表してる
それも三菱と契約する前から決まってる
それも三菱と契約する前から決まってる
877名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.85.201])
2022/09/21(水) 13:37:05.42ID:TTQ7FkXqr 20年10月に三菱重工が主契約と公式発表してますよ(笑)
しかも今年夏に公表された防衛白書にも三菱重工主契約と明記されてます
概算要求は日英協力と関係なく計上されました(笑)
防衛省は一切開発方針変更無し
しかも今年夏に公表された防衛白書にも三菱重工主契約と明記されてます
概算要求は日英協力と関係なく計上されました(笑)
防衛省は一切開発方針変更無し
878名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-BBYi [126.233.118.177])
2022/09/21(水) 13:41:56.36ID:5+EEy/pUp あれ?防衛省が方針変更するなら公表して変更の手続きを取らないといけないと連呼してたのに都合悪くなったら無かったことにしてる?
防衛省が国際協力の方針を破棄した?むしろずっと続けてて予算執行でもその通りになってるけど?
防衛省が国際協力の方針を破棄した?むしろずっと続けてて予算執行でもその通りになってるけど?
879名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.157.85.201])
2022/09/21(水) 13:45:14.19ID:TTQ7FkXqr いつ三菱重工主契約が変更になったのですか?
いつ開発方針変更があったのですか?
今日は9月21日ですよ(笑)
いつ開発方針変更があったのですか?
今日は9月21日ですよ(笑)
880名無し三等兵 (スップ Sd03-J8DV [1.72.4.26])
2022/09/21(水) 14:33:26.12ID:T5Rv2VPdd >>873
> 次期戦闘機一式だぞ
> つまり次期戦闘機の完成品の納入で契約済み
詳細設計も試作も量産も別契約なのに既契約の構想設計だけで完成品の納入までいくわけねーだろ
まあ、共同開発を否定してる奴ってこのレベルよな
> 次期戦闘機一式だぞ
> つまり次期戦闘機の完成品の納入で契約済み
詳細設計も試作も量産も別契約なのに既契約の構想設計だけで完成品の納入までいくわけねーだろ
まあ、共同開発を否定してる奴ってこのレベルよな
881名無し三等兵
2022/09/21(水) 14:40:30.71ID:sI1jxrrO882名無し三等兵 (スップ Sd03-J8DV [1.72.4.26])
2022/09/21(水) 14:46:11.45ID:T5Rv2VPdd884名無し三等兵 (スップ Sd03-J8DV [1.72.4.26])
2022/09/21(水) 14:53:42.09ID:T5Rv2VPdd886名無し三等兵
2022/09/21(水) 15:00:11.58ID:lSnyk+cw そろそろ形が出来上がって来ないと
24年だか25年の試作機に間に合わないだろ
バカなのかこいつ
24年だか25年の試作機に間に合わないだろ
バカなのかこいつ
887名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.223.185])
2022/09/21(水) 15:07:16.63ID:IB++GSbD0 わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたっ
て確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
し続けることが不可欠である。このため、2035年
頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国
主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用す
る数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張
性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性
を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のイン
テグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と
契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保
のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支
援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機
器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を
行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業
を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした
これが防衛白書に記載された全文です
三菱重工と契約締結と明記されてます
て確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
し続けることが不可欠である。このため、2035年
頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国
主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用す
る数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張
性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性
を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のイン
テグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と
契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保
のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支
援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機
器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を
行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業
を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした
これが防衛白書に記載された全文です
三菱重工と契約締結と明記されてます
888名無し三等兵 (スップ Sd03-J8DV [1.72.4.26])
2022/09/21(水) 15:09:51.51ID:T5Rv2VPdd889名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.223.185])
2022/09/21(水) 15:14:19.97ID:IB++GSbD0 (6)次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
これが来年度予算の概算要求での記載
引き続き基本設計と記載されてます
日英協議と関係ない事業として予算要求されています
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
これが来年度予算の概算要求での記載
引き続き基本設計と記載されてます
日英協議と関係ない事業として予算要求されています
890名無し三等兵
2022/09/21(水) 15:23:03.33ID:NloM9p0W891名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-V89k [180.5.1.188])
2022/09/21(水) 15:31:05.23ID:Fk13GP2L0892名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-V89k [180.5.1.188])
2022/09/21(水) 15:41:59.39ID:Fk13GP2L0894名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-V89k [180.5.1.188])
2022/09/21(水) 15:52:59.92ID:Fk13GP2L0895名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.223.185])
2022/09/21(水) 17:11:44.24ID:IB++GSbD0 https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html
一夜にして開発体制を変更できると思ってる人は
防衛省公式HPに出てる次期戦闘機に関する経緯をしっかり読んだ方がいいですよ
2018年12月に次期戦闘機開発決定から今日まで
これだけの段階を踏んでいるのです
その間に国会議員を集めて説明したり、有識者の意見を聞いたりして開発方針や開発体制を策定し
予算を獲得して開発を進めてきたのです
それが何の段階も踏まず説明もせず一夜にして別計画に変わってるなんて
あるわけないじゃないですか(笑)
変更するならもっと前から根回しや説明を大々的にやらない訳にはいかないのです
防衛省は自分で策定した開発方針と開発体制を僅か3年で撤回するのだから
そんな重大なことを現時点で何の開発方針の変更もなく何の説明もなく12月に発表して終わりなんてあるわけないじゃないですか(笑)
一夜にして開発体制を変更できると思ってる人は
防衛省公式HPに出てる次期戦闘機に関する経緯をしっかり読んだ方がいいですよ
2018年12月に次期戦闘機開発決定から今日まで
これだけの段階を踏んでいるのです
その間に国会議員を集めて説明したり、有識者の意見を聞いたりして開発方針や開発体制を策定し
予算を獲得して開発を進めてきたのです
それが何の段階も踏まず説明もせず一夜にして別計画に変わってるなんて
あるわけないじゃないですか(笑)
変更するならもっと前から根回しや説明を大々的にやらない訳にはいかないのです
防衛省は自分で策定した開発方針と開発体制を僅か3年で撤回するのだから
そんな重大なことを現時点で何の開発方針の変更もなく何の説明もなく12月に発表して終わりなんてあるわけないじゃないですか(笑)
896名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-V89k [180.5.1.188])
2022/09/21(水) 17:22:14.90ID:Fk13GP2L0 何年も協議やってるのに念仏君の世界では一夜らしい
897名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.223.185])
2022/09/21(水) 17:28:03.73ID:IB++GSbD0 イギリスとの協議なんて何年やろうと関係ありませんよ
一度決めてスタートした開発方針・開発体制を変更するには
変更する為の行動をしないと変更できないのです
協議なんて何十年やろうと実行する為の行動をしなければ何も変更できません(笑)
しかも後3ヶ月後に全て変更なんてね(笑)
一度決めてスタートした開発方針・開発体制を変更するには
変更する為の行動をしないと変更できないのです
協議なんて何十年やろうと実行する為の行動をしなければ何も変更できません(笑)
しかも後3ヶ月後に全て変更なんてね(笑)
898名無し三等兵 (オッペケ Sr61-AjMH [126.253.137.198])
2022/09/21(水) 17:42:03.99ID:4bLnoDFor 仏独は何年も協議したが空中分解寸前(笑)
教訓 協議は何年やっても成果が出ないこともある
教訓 協議は何年やっても成果が出ないこともある
899名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-V89k [180.5.1.188])
2022/09/21(水) 17:52:58.89ID:Fk13GP2L0 防衛省が公式にやってる協議を間に合わない意味が無いと言い張る念仏君
900名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.223.185])
2022/09/21(水) 18:08:13.17ID:IB++GSbD0 防衛省が公式にやってる協議は公式HPに出てる内容ですよ
そこには事業統合なんてことは協議内容ではない
そこには事業統合なんてことは協議内容ではない
901名無し三等兵 (ブーイモ MM89-t/yy [202.214.230.79])
2022/09/21(水) 18:22:13.18ID:gqlwoAOWM 防衛省が三菱のプライム契約破棄して国際共同開発にしますって発表したら共同開発になるだろうな
で、そんな発表あったか?
どこまで共通化できるか検討中ってことは現時点では全く共通化されていないわけ
わざわざそんな話が結論出るまでそれまで日本の開発を止めてどうするんだ?
で、そんな発表あったか?
どこまで共通化できるか検討中ってことは現時点では全く共通化されていないわけ
わざわざそんな話が結論出るまでそれまで日本の開発を止めてどうするんだ?
902名無し三等兵 (ブーイモ MM89-t/yy [202.214.230.79])
2022/09/21(水) 18:28:06.53ID:gqlwoAOWM 共同開発厨が忘れているのかわざと触れないようにしてるのかはしらんが政府がF-3開発にGOサイン出した前提は要素技術研究の結果日本で戦闘機開発が出来ると判断しているから
それが最初からアメリカ協力前提のインテグレーションとか以外で技術力不足で作れませんなんてなったらメーカーどころか防衛省自体なんの審査してたんだってなる
それが最初からアメリカ協力前提のインテグレーションとか以外で技術力不足で作れませんなんてなったらメーカーどころか防衛省自体なんの審査してたんだってなる
903名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.223.185])
2022/09/21(水) 18:52:41.35ID:IB++GSbD0 テンペストの方も来年から設計に入るなんて発表無い
デモ機制作という方針を打ち出した時点でデモ機のコンセプト評価が終わるまでは本設計にはい払いのは確定
この状況だとサブシステムレベルでは協力できても機体の共通化なんて不可能
ほんとに年末まで機体の共通化を決めるならF-3の機体を採用する以外ないでしょう
しかも年末に発表するのは協力の全体像であって機体共通化決定するなんてことは誰も言っていない
共通化の分析はして年末で全て結論が出ますなんてことは公式アナウンスではない
最終的な結論が年末で全て決まるなんてのは単なる思い込みで公式アナウンスにはない
デモ機制作という方針を打ち出した時点でデモ機のコンセプト評価が終わるまでは本設計にはい払いのは確定
この状況だとサブシステムレベルでは協力できても機体の共通化なんて不可能
ほんとに年末まで機体の共通化を決めるならF-3の機体を採用する以外ないでしょう
しかも年末に発表するのは協力の全体像であって機体共通化決定するなんてことは誰も言っていない
共通化の分析はして年末で全て結論が出ますなんてことは公式アナウンスではない
最終的な結論が年末で全て決まるなんてのは単なる思い込みで公式アナウンスにはない
904名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-cETI [133.159.149.81])
2022/09/21(水) 19:13:48.88ID:NNCoNsmJM そりゃ二流戦闘機は作れるでしょうよ・・・w
905名無し三等兵 (ブーイモ MM89-t/yy [202.214.230.79])
2022/09/21(水) 19:24:27.87ID:gqlwoAOWM906名無し三等兵 (ブーイモ MM89-t/yy [202.214.230.79])
2022/09/21(水) 19:25:59.87ID:gqlwoAOWM こう見てると共同開発厨って無敵の人予備軍なのかな?
907名無し三等兵 (ワッチョイ 35e5-V89k [180.5.1.188])
2022/09/21(水) 19:30:30.38ID:Fk13GP2L0 防衛省が共通機体まで視野に協議しても、僕の考えたF-3計画と違うから間に合わない協議は意味が無い国産決まってると発狂する無敵の国産厨達
908名無し三等兵 (ワッチョイ 8d5f-ERE2 [106.72.209.66 [上級国民]])
2022/09/21(水) 19:30:53.15ID:MMUqEvUr0 F-3は国産開発!イギリスと共同開発するのはF-3とはなんの関係もない実証機!
のほうが無敵の人でしょ
政府や防衛省の発表よりも脳内F-3プロジェクトリーダーの話を優先するんだもの
のほうが無敵の人でしょ
政府や防衛省の発表よりも脳内F-3プロジェクトリーダーの話を優先するんだもの
909名無し三等兵 (ワッチョイ 6de0-zIvY [122.201.7.76])
2022/09/21(水) 19:43:14.61ID:BGnJZH1J0 >>907
>防衛省が共通機体まで視野に協議しても
だからさ、テンペストは実証機さえ此れからと言うのに如何やって機体の共同開発
に加わるの?だからテンペストはF-3の機体に乗っかるしかないと思われているのに。
>防衛省が共通機体まで視野に協議しても
だからさ、テンペストは実証機さえ此れからと言うのに如何やって機体の共同開発
に加わるの?だからテンペストはF-3の機体に乗っかるしかないと思われているのに。
910名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-cETI [133.159.149.81])
2022/09/21(水) 19:44:20.41ID:NNCoNsmJM ほんとアホだよなぁ
練習機や攻撃機とか他から段階的に国産化していけばまだしも
いきなり次世代戦闘機だもんなぁ
何から何まで先の見えないものに手を出して失敗するパターン
救えるのはイギリス様しかいない
そういえばGXロケットってのもあったな
もう開発に壁は無く数年で完成するだろう→延期延期で開発中止w
練習機や攻撃機とか他から段階的に国産化していけばまだしも
いきなり次世代戦闘機だもんなぁ
何から何まで先の見えないものに手を出して失敗するパターン
救えるのはイギリス様しかいない
そういえばGXロケットってのもあったな
もう開発に壁は無く数年で完成するだろう→延期延期で開発中止w
911名無し三等兵 (スププ Sd43-Svu5 [49.97.28.41])
2022/09/21(水) 19:44:21.15ID:RhUKqFfVd 検討の結果すら出てない機体共通化の分析を実現しても今どれだけ固まってるのかすら不明なF-3の丸呑みに違いない!って断言するのは正直言って正気には見えない
現実を分析するのでなく自分の思い描くストーリーに当て嵌めてるんだな
現実を分析するのでなく自分の思い描くストーリーに当て嵌めてるんだな
912名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-Vfp/ [14.13.246.96])
2022/09/21(水) 19:51:17.66ID:mSaceRr40 >>910
隣国の悪口は止めましょう。
隣国の悪口は止めましょう。
913名無し三等兵 (テテンテンテン MMcb-o1Qk [133.106.55.51])
2022/09/21(水) 19:54:17.76ID:G/vIHXP2M LMとの交渉も2年ぐらいやったっけ?
結局駄目だったけど
結局駄目だったけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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