【XF9-1】F-3を語るスレ248【推力15トン以上】

2022/09/10(土) 23:48:56.50

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ247【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662192154/

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2022/09/22(木) 09:11:13.24

>>950
もう国産を否定できなくなったから必死に二流だと喚いてるのか
その二流の助けを借りてテンペスト作ろうとしてるイギリスは三流ということになるのか？パヨ脳では

2022/09/22(木) 09:22:33.91

形だけなら誰でも作れるｗ
戦闘力があるか、使えるか使えないかとは無関係だからなぁ

だから防衛省も必死なのよ
予算とか別次元の話

2022/09/22(木) 09:22:34.41

>>951
まだだな

2022/09/22(木) 09:28:46.67

>>953
つまり二流の助けを借りてテンペスト作ろうとしてるイギリスは三流だと言いたいわけだな？

2022/09/22(木) 09:41:05.19

>>951
基本設計の契約予定は10月だからまだやってない

2022/09/22(木) 10:40:20.00

日本って一流なの?二流なの?韓国並みなの?

2022/09/22(木) 10:42:35.46

>>957
F-1やF-2見てわかるだろう？

2022/09/22(木) 10:56:35.71

>>956
それは設計その２とかの契約であって基本設計の契約ではない
そもそも全ての設計は基本設計や細部設計の各段階に行ったり戻ったりする継続設計なので基本設計や細部設計という区分けで契約しているわけではない
防衛白書に書かれている様に設計その１ですでに一部基本設計に入っている

2022/09/22(木) 10:59:21.05

>>959
防衛白書は契約でなく予算の方で話をしてるので今年度の予算の話であれば一部入るのはおかしくないのでな
今のは昨年度の予算で3月27日だかに契約した分だろ

2022/09/22(木) 11:50:37.46

財務省　税金の用途に付いての説明は大事だからね。しっかりやるように

防衛省　次期戦闘機は国産の方針じゃ無いと何度も説明してるのに国産だと勘違いしてる国民にはどうやって説明すればいいですかね?

2022/09/22(木) 12:08:35.45

いずももただのヘリコプター護衛艦だって何度も説明したよね…

2022/09/22(木) 12:08:55.29

>>958
だいぶ優秀な戦闘機だな

2022/09/22(木) 12:11:49.81

>>959
令和4年度調達予定品目
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r04.pdf

次期戦闘機(その3)(1) 契約予定月　10 納期　2026/3/1

2022/09/22(木) 12:22:25.72

>>959
追加
後の情報は>>46の行政レビューシートを見て

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 12:38:22.50

F-2が特に粗悪だと思わんが
AESAで射程の長いミサイル撃てるし
ペイロードも優秀だし
退役時期延長したみたいだし

2022/09/22(木) 12:43:03.33

普通にタイフーンより優秀だな

2022/09/22(木) 12:44:32.92

清谷氏かな？
このスレ覗いてるらしいし、F-1とF-2は駄作と今も言ってるのが有名だから

2022/09/22(木) 12:51:42.06

防衛省　国産じゃ無くて海外と協力すると言ってるのにあり得ないと言われるんです
日本語が通じない一部の国民にはどうやって説明すれば良いですか?

2022/09/22(木) 12:53:02.63

>>968
F-1は何処をどう見ても駄作だろ

2022/09/22(木) 12:57:06.14

戦車も74式で時代遅れで90式で他国に追いついて10式で追い抜いたからな
まあ10式が配備された時点で戦車の有効性自体が揺らぐ情勢になったが

2022/09/22(木) 13:08:05.71

日本のバカサヨが幾ら国産アンチ活動しても
アメリカがもう日本を押さえ付けなくなってきてるから
イギリスに政治的レイプされるような展開はないと思うんだよな

2022/09/22(木) 13:08:09.78

>>970
>F-1は何処をどう見ても駄作だろ

ショボいエンジンを使ったからだろ。何処のエンジンだ？　あ、RR。

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 13:11:49.25

岸田総理が激怒…防衛省人事をめぐって閣内に流れ始めた「不穏な空気」
9/22(木) 7:03

岸田総理が激怒した
Photo by Gettyimages
　政府の9月1日付の人事以降、岸田内閣に不協和音が囁かれている。

　「防衛省の島田和久前事務次官が内閣官房参与に任命されたことがきっかけです。島田氏は退官後の7月1日に防衛省の政策参与に就任し、翌8月10日には退任していました」(全国紙政治部記者)

【画像】森喜朗元首相が「血まみれ」で倒れ、集中治療室へ…一体、何が起きたのか

　2ヵ月で3つ目の肩書となれば、ゴタゴタがなかったはずがない。

　「元々、岸田文雄総理と安倍晋三元総理の間で島田氏の処遇を巡り、ひと悶着ありました。自身の秘書官を長く務めた島田氏の続投を求める安倍氏の要望を突っぱねる代わりに、総理は島田氏に防衛省政策参与のポストを用意したのです」(同前)

浜田新大臣の反乱
Photo by Gettyimages
　その流れをブチ壊したのが、8月の内閣改造で就任した浜田靖一防衛相だった。

　「防衛相経験者の浜田氏は自らの安全保障政策に自信を持っており、石破茂元防衛相とも近い関係にあります。

　それだけに『安倍カラー』を象徴する存在である島田氏をなんとしても排除したかったようです」(同前)

　岸田総理にとって、それは青天の霹靂だった。

　「持ち前の『聞く力』を発揮して何とか調整した人事が、自分が抜擢した浜田防衛相に反故にされてしまい、珍しく激怒したと聞いています。

　島田氏は防衛省を去っても、内閣に防衛政策担当の参与として居座ります。これから防衛力強化が内閣の課題であるのに、浜田大臣と岸田総理の間にしこりが残ってしまいました」(防衛省関係者)

　岸田総理の威光は確実に陰りを見せている。

　「週刊現代」2022年9月24・10月1日号より

週刊現代（講談社）

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最終更新: 9/22(木) 7:03

(C) KODANSHA
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/de2db3e04e429e1558b9084670d0e2347c7c5862&preview=auto

2022/09/22(木) 13:51:26.27

>>936
>日本の要素技術開発ってどこまで信用して良いのかわからん
素材の耐熱合金, CFRP, SiC メタルコンポジットなんかは研究所でチョボチョボを国家プロジェクトにして。。だいたい50年 (契機は、アポロ計画で技術格差を思い知らされて・・と言う1971年のNHK特番を鮮明に覚えている)
電子デバイス素材のGaAs→GaN→その後も、50-70年程かけている
研究と産業化の両面で世界トップになって、だいたい40年。
F-3スレなので：英国なんかはは70年代後半からの財政/経常収支破綻→IMF逝き→サッチャー改革で、こう言う研究は全て中止された(大学研究者は解雇されて、米独に散った)。当然商業化などは一切無い。景気が良くなった2000年以降は、大学だけは少し研究が復活している。

2022/09/22(木) 14:01:20.38

>>970
>F-1は何処をどう見ても駄作だろ
練習機を無理矢理に対艦攻撃機だからね・・
エンジンが戦闘攻撃機用のスペックには元々からなっていない
(J79双発?案もあったらしい(wikipedia)ですが、そんな機体は主力のF-4より高性能・高額になるので却下ですね)

2022/09/22(木) 14:05:58.81

>>973
そんなショボいエンジンすら作れなくてRRに頼るしか無かったんだろ
言ってて恥ずかしくないの？

2022/09/22(木) 14:36:33.45

そもそもF-1もF-2も制空戦闘機じゃないからな
空戦もできなくもない対艦攻撃機

F-1は練習機を武装しただけ、FA-50みたいなもん

2022/09/22(木) 14:41:50.57

1970年代なんて超音速機を設計・製造できる国なんて数える程しかなかった
それを現代基準に当てはめて評価しても意味が無い
現代ではある程度の工業力がある国なら出来ないことはない
あの当時はT-2/F-1の開発は意義あるものだったのは間違いない
ジェットエンジンともなると今でも数える程しか設計・製造できる国はない
まして戦闘機用大推力エンジンを設計できる国はごく僅か

2022/09/22(木) 14:44:10.59

>>671
レオパルド2A7やM1A2 SEPは重装甲と電子装備を満載して生存性を最大に重視する方向に振ってるのに
10式は軽装甲の軽重量、赤外線センサーなし、ERAなし、APSなし、RWSなし
時代遅れのガラパゴス戦車だよ

2022/09/22(木) 14:46:55.52

>>977
>RRに頼るしか無かったんだろ

だから此の三十数年戦闘機用のエンジンを開発してきたんだろ。
選りに選ってまたRRかよ。都合よく利用されるだけだろ。　↓

://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/082400016/?i_cid=nbpnb_arc
>押っ取り刀の次期戦闘機エンジン共同開発　IHIが抱く一抹の不安
>IHIからは拙速な議論を憂慮する声も上がる。

2022/09/22(木) 14:47:01.63

敗戦して長らく高度軍事技術に触るのを禁じられてたから仕方ないわな。
過去は過去、今は今

とりあえずXF9-1完成してるからちょい前の米国にお触りできる
くらいまでは追い付いた。大したもんだよ、うむw

2022/09/22(木) 15:31:25.16

（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続

来年度の概算要求をみると
どうも試作機に搭載するエンジンの製造と試験を手がけるようだ
それと同時に量産機向けにXF9エンジンの更なる性能向上を考えてる感じか？

2022/09/22(木) 15:44:26.23

>>973
＞ショボいエンジンを使ったからだろ。何処のエンジンだ？　あ、RR。

チャールズ国王になってから、急に英国の悪口を言うのはどうかと思います。
ここは尖閣に日英共同開発でパンジャンドラムのハイテク改良版を配備し、防衛の
切り札としましょう。

2022/09/22(木) 15:54:59.87

>>981
その前にバリバリな練習機でも作って見せろっての
戦闘機出来ます出来ます、金下さい→出来ませんでした、イギリス様頼みますでは恥ずかしい

2022/09/22(木) 16:25:31.27

>>984
>ここは尖閣に日英共同開発でパンジャンドラムのハイテク改良版を配備し、防衛の
>切り札としましょう。
転がってる途中に変形して足出して目標に向かって疾走する日英版パンジャンドラムか

2022/09/22(木) 16:26:18.50

>>983
>戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し
XF9の高性能化で、研究の事後評価のコメントとか、同時並行してた試作が全部組み込まれたモノ・・更にRRかIHIの可変バイパスでしょうかね
>エンジンの製造及び試験等に着手
こちらはXF9の正常すぎる本番バージョン(普通の軽量化だけで、ガッカリしそう)

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 16:47:01.14

推力の若干の＋αはあるんでないの>通常バージョン
軽量化するなら推力重量比が向上するし
これを初期型に採用して
可変バイパスエンジンが長期的な運用や実用に堪えるようなら後で改修

2022/09/22(木) 16:50:50.58

防衛装備庁の人によると
XF9-1を実機に搭載できるように配管の見直しや
計測機器を撤去するとXF9-1よりはスリムになるそうな

2022/09/22(木) 16:59:21.65

>>973
今度は騙されないようにしないとな

2022/09/22(木) 17:04:43.79

>>980
この発想するのは半島人で間違いない

2022/09/22(木) 17:14:42.46

50年前でまだ日本の産業基盤が弱かった時代に手助けしてくれた(売っただけかもしれんが)国を悪く言うのは日本の流儀ではなかろう

2022/09/22(木) 17:40:21.50

思想がねーんだよな
いつもアメ公の後追いパクリばかり
だから何作っても所詮二流止まり

例えば水に浮くように作るとか、エンジン4発とかラムジェットつけるとか
なんかやれよっての

2022/09/22(木) 17:44:24.97

80年代設計のF-2の炭素繊維翼とかAESAとかの時点でアメリカの先を行ってたわけだけど

2022/09/22(木) 17:46:06.27

くだらない制限つけないでさっさと敵地深くまで侵攻できる兵器を作って欲しいわ
守るんじゃなくて制裁として攻め込む兵器が日本には必要

2022/09/22(木) 17:54:14.43

無職が不満ぶつけてる…

2022/09/22(木) 17:54:29.51

>>994
なんべんも言ってるが、素材だけよくてもセンスが無ければ二流にしかならん

2022/09/22(木) 18:03:38.65

その昔エンジン4発のミサイルキャリアとか
どうかと軍板に書いたことあるけど
せいぜいB-1Rみたいな感じにしか出来ず
格好の的になるという結論だったな

**名無し三等兵** · 2022/09/22(木) 18:05:35.20

アメ公とか大見得切るくせに
国防兵器の独立性を否定しアングロサクソン帝国の風下に居続けろというのか
変な奴

2022/09/22(木) 18:08:48.10

超ガチのセンズリ野郎しょ>ブー芋

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