【XF9-1】F-3を語るスレ248【推力15トン以上】

2022/09/10(土) 23:48:56.50

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ247【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662192154/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/21(水) 11:44:17.65

どうせ12月に共同開発の決定とJV設立が発表されても無理無理と言うアホは消えないよ

2022/09/21(水) 11:48:38.69

>>857
日英首脳会談　ロシアへの経済制裁の重要性などを確認
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000269142.html

また、次世代戦闘機開発について合意するため、協議を加速することでも一致しました。

2022/09/21(水) 11:54:45.42

>>859
ジョンソン政権の方針はトラス政権になっても変更なしという確認だな

2022/09/21(水) 11:55:13.01

>>857　>>858

それをするには事前に色々と手続きしないと無理ですよ
というか秘密裏にできるような話でもない
日本側だけでなくテンペスト陣営からも動きが出てきますから
まして出資なんてものが絡めれば開発費の負担とかの話もでます
そんな部品単位の協力とは訳が違います

2022/09/21(水) 11:58:06.09

>>858
イギリスがF-3を丸呑みした！と言い張るだけだろう

2022/09/21(水) 11:58:34.16

日英首脳が初会談、中国の「戦略的脅威」に協力して対処…戦闘機共同開発も加速
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220921-OYT1T50083/

両首相は中国を念頭に、東・南シナ海での力による現状変更に「深刻な懸念」を共有。
岸田首相は、ウクライナ、台湾情勢を踏まえ、「欧州とインド太平洋の安全保障は不可分だ」と述べ、
両首相は安全保障分野で協力を強化する方針を確認した。

会談では、次期戦闘機の共同開発を巡る協議を加速することも確認した。

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 12:21:22.61

昔から読売は共同開発の急先鋒だなw

2022/09/21(水) 12:24:54.29

https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/shin4_000095.html

両首脳は、日英安全保障協力について、円滑化協定の早期署名及び将来の戦闘機プログラムに係る協力の全体像の合意に向けて、協議を加速することで一致しました。

2022/09/21(水) 12:29:20.15

>>838
決定権は与党の国会議員が持っている
防衛省や交渉担当者は国会議員にお伺いをたて、OKを貰うのが仕事

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 12:32:16.78

左翼新聞が何故か慎重な書き方してるのも昔からだな

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 12:40:25.44

三菱プライム蹴ってJVにするなら
契約解除の手続きが必要だし損失の補填で大モメすること間違いなし
戦闘機開発に関わらないと言い出すだろうから無い無いw
まあアンチ国産はそれが悲願なのは分かってるが⋯
イギリスに日英合弁会社作って日本は企業参加という形でテンペストに参画する可能性はある

2022/09/21(水) 12:49:15.16

んな訳の分からないマイ解釈してもね
今日発表されたのはジョンソン政権が進めたことをトラス政権も変更なく継続するということだから
日英の次期戦闘機協力は予定通り年内に発表される

前回
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/shin4_000044.html
両首脳は、日英円滑化協定（RAA）の早期署名に向けて作業を進めていくこと、次期戦闘機協力についての協議を加速していくことを改めて確認しました。

岸田とジョンソンが次期戦闘機についての合意
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。

2022/09/21(水) 12:51:36.27

1夜にして事業統合完了するとか思ってるアホがいるのには驚き(笑)

2022/09/21(水) 12:54:05.59

自称関係者と語らってるうちに自分も関係者なんじゃないか？
なーんて自己催眠でもかけちゃったのかな

2022/09/21(水) 13:03:50.98

>>861
> それをするには事前に色々と手続きしないと無理ですよ
> というか秘密裏にできるような話でもない

だから今調整して12月に公表するんだよ

>>868
三菱はいまでも協業に影響しない範囲で分析やってんだから、普通に契約満了して詳細設計や試作機製造の契約をJVに引き継いでいくだけだね

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 13:16:17.97

>>872
三菱主契約の契約内容見れば分かるが
次期戦闘機一式だぞ
つまり次期戦闘機の完成品の納入で契約済みなのに
そんな事勝手に出来る訳ないだろ
この国は中国じゃないんだからさ

2022/09/21(水) 13:21:21.48

F-3における国際協力は三菱と契約する前からの防衛省が掲げたF-3開発の方針だから、その方針に反する契約を三菱と結ぶ訳がない

2022/09/21(水) 13:25:12.37

防衛省が主契約は三菱重工だと公表しますよ(笑)

2022/09/21(水) 13:31:03.25

防衛省が構想設計以外国際協力で進めると発表してる

それも三菱と契約する前から決まってる

2022/09/21(水) 13:37:05.42

20年10月に三菱重工が主契約と公式発表してますよ(笑)
しかも今年夏に公表された防衛白書にも三菱重工主契約と明記されてます

概算要求は日英協力と関係なく計上されました(笑)
防衛省は一切開発方針変更無し

2022/09/21(水) 13:41:56.36

あれ？防衛省が方針変更するなら公表して変更の手続きを取らないといけないと連呼してたのに都合悪くなったら無かったことにしてる？

防衛省が国際協力の方針を破棄した？むしろずっと続けてて予算執行でもその通りになってるけど？

2022/09/21(水) 13:45:14.19

いつ三菱重工主契約が変更になったのですか？

いつ開発方針変更があったのですか？

今日は9月21日ですよ(笑)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-J8DV [1.72.4.26]) · 2022/09/21(水) 14:33:26.12

>>873
> 次期戦闘機一式だぞ
> つまり次期戦闘機の完成品の納入で契約済み

詳細設計も試作も量産も別契約なのに既契約の構想設計だけで完成品の納入までいくわけねーだろ

まあ、共同開発を否定してる奴ってこのレベルよな

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 14:40:30.71

>>880
機体の基本設計の契約は10月だけどな？
エンジンは既に基本設計2を契約済みだ
お前まだ構造設計＝ふわっとした構想のお絵描きする事と思ってるのか
だとしたらどうしようもないなお前

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-J8DV [1.72.4.26]) · 2022/09/21(水) 14:46:11.45

>>881
思ってない思ってない！

ただ既契約だけで完成品の納入までいくと思ってる共同開発否定厨の頭の悪さに驚いただけだよw

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 14:49:25.19

>>882
頭悪いのはどっちかな
8月に出されたエンジンの契約はIHIな事お忘れなく

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-J8DV [1.72.4.26]) · 2022/09/21(水) 14:53:42.09

>>883
それが？
どう転んでも既契約だけで次期戦闘機の完成品が納入されるなんてあり得んのだがw

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 14:58:58.59

>>884
エンジンは来年度中に製品化するが？

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 15:00:11.58

そろそろ形が出来上がって来ないと
24年だか25年の試作機に間に合わないだろ
バカなのかこいつ

2022/09/21(水) 15:07:16.63

わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたっ
て確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持
し続けることが不可欠である。このため、2035年
頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機であ
る次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国
主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦
闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用す
る数十年にわたって、適時適切な能力向上のための
改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張
性を確保することが重要である。さらに、わが国の
防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性
を確保できる国内基盤を有することが必要である。
この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のイン
テグレーションを担当する機体担当企業として、令
和2（2020）年度事業に関し三菱重工業株式会社と
契約を締結し、開発に着手した。
令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保
のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる
研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支
援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行って
いる。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機
器などの各システムについては、開発経費や技術リ
スクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を
行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月
には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業
を2022年1月に開始することを確認し、さらなる
サブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討す
るため、共通化の程度にかかる共同分析を実施する
こととした

これが防衛白書に記載された全文です
三菱重工と契約締結と明記されてます

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-J8DV [1.72.4.26]) · 2022/09/21(水) 15:09:51.51

必死になったところで既契約で完成品はできませんよ、おバカさん

>>885
製品化とは？w
やっぱバカだな共同開発否定厨は

>>887
既契約は構想設計までだからな
重工と契約した実績は、共同開発やJV設立を否定する根拠にはならんのよ

公表情報だけではたしかに共同開発になったかどうかの判断はつかないともいえるけど、共同開発を否定したい人たちが持ち出す根拠が低レベル過ぎてね…

2022/09/21(水) 15:14:19.97

（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続

これが来年度予算の概算要求での記載
引き続き基本設計と記載されてます
日英協議と関係ない事業として予算要求されています

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 15:23:03.33

>>888
試作1号とでも言い直せばいいか？
どちらにせよ形が出来てきてる物をなぜ別計画に投げ捨てる必要がある

2022/09/21(水) 15:31:05.23

>>870
何年も下準備してきた交渉が一夜に見えるなら病院に行ったほうが良いな
頭のだぞ?

2022/09/21(水) 15:41:59.39

>>890
構想設計中なのに一体何処に試作一号なんて物が存在するのかい?
やはり病院だな
頭だぞ?

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 15:45:09.46

>>892
>>889

2022/09/21(水) 15:52:59.92

>>893
一号機が出来てるなんて書いてる様に見える様ならやはり病院だな
手遅れっぽいが

2022/09/21(水) 17:11:44.24

https://www.mod.go.jp/j/approach/defense/nextfighter/index.html

一夜にして開発体制を変更できると思ってる人は
防衛省公式HPに出てる次期戦闘機に関する経緯をしっかり読んだ方がいいですよ
2018年12月に次期戦闘機開発決定から今日まで
これだけの段階を踏んでいるのです
その間に国会議員を集めて説明したり、有識者の意見を聞いたりして開発方針や開発体制を策定し
予算を獲得して開発を進めてきたのです

それが何の段階も踏まず説明もせず一夜にして別計画に変わってるなんて
あるわけないじゃないですか(笑）

変更するならもっと前から根回しや説明を大々的にやらない訳にはいかないのです
防衛省は自分で策定した開発方針と開発体制を僅か3年で撤回するのだから
そんな重大なことを現時点で何の開発方針の変更もなく何の説明もなく12月に発表して終わりなんてあるわけないじゃないですか（笑）

2022/09/21(水) 17:22:14.90

何年も協議やってるのに念仏君の世界では一夜らしい

2022/09/21(水) 17:28:03.73

イギリスとの協議なんて何年やろうと関係ありませんよ
一度決めてスタートした開発方針・開発体制を変更するには
変更する為の行動をしないと変更できないのです
協議なんて何十年やろうと実行する為の行動をしなければ何も変更できません(笑）

しかも後3ヶ月後に全て変更なんてね(笑）

2022/09/21(水) 17:42:03.99

仏独は何年も協議したが空中分解寸前(笑)

教訓　協議は何年やっても成果が出ないこともある

2022/09/21(水) 17:52:58.89

防衛省が公式にやってる協議を間に合わない意味が無いと言い張る念仏君

2022/09/21(水) 18:08:13.17

防衛省が公式にやってる協議は公式HPに出てる内容ですよ
そこには事業統合なんてことは協議内容ではない

2022/09/21(水) 18:22:13.18

防衛省が三菱のプライム契約破棄して国際共同開発にしますって発表したら共同開発になるだろうな
で、そんな発表あったか？
どこまで共通化できるか検討中ってことは現時点では全く共通化されていないわけ
わざわざそんな話が結論出るまでそれまで日本の開発を止めてどうするんだ？

2022/09/21(水) 18:28:06.53

共同開発厨が忘れているのかわざと触れないようにしてるのかはしらんが政府がF-3開発にGOサイン出した前提は要素技術研究の結果日本で戦闘機開発が出来ると判断しているから
それが最初からアメリカ協力前提のインテグレーションとか以外で技術力不足で作れませんなんてなったらメーカーどころか防衛省自体なんの審査してたんだってなる

2022/09/21(水) 18:52:41.35

テンペストの方も来年から設計に入るなんて発表無い
デモ機制作という方針を打ち出した時点でデモ機のコンセプト評価が終わるまでは本設計にはい払いのは確定
この状況だとサブシステムレベルでは協力できても機体の共通化なんて不可能
ほんとに年末まで機体の共通化を決めるならF-3の機体を採用する以外ないでしょう
しかも年末に発表するのは協力の全体像であって機体共通化決定するなんてことは誰も言っていない
共通化の分析はして年末で全て結論が出ますなんてことは公式アナウンスではない
最終的な結論が年末で全て決まるなんてのは単なる思い込みで公式アナウンスにはない

2022/09/21(水) 19:13:48.88

そりゃ二流戦闘機は作れるでしょうよ・・・ｗ

2022/09/21(水) 19:24:27.87

>>904
結局自分が日本企業気に入らないから喚いているだけのがよくわかる
共同開発厨の頭の中なんてこんなもん
日本企業は技術力不足
日本企業に出来るわけがない
全部個人的に歪んだ妄想

2022/09/21(水) 19:25:59.87

こう見てると共同開発厨って無敵の人予備軍なのかな？

2022/09/21(水) 19:30:30.38

防衛省が共通機体まで視野に協議しても、僕の考えたF-3計画と違うから間に合わない協議は意味が無い国産決まってると発狂する無敵の国産厨達

2022/09/21(水) 19:30:53.15

F-3は国産開発！イギリスと共同開発するのはF-3とはなんの関係もない実証機！
のほうが無敵の人でしょ
政府や防衛省の発表よりも脳内F-3プロジェクトリーダーの話を優先するんだもの

2022/09/21(水) 19:43:14.61

>>907
>防衛省が共通機体まで視野に協議しても

だからさ、テンペストは実証機さえ此れからと言うのに如何やって機体の共同開発
に加わるの？だからテンペストはF-3の機体に乗っかるしかないと思われているのに。

2022/09/21(水) 19:44:20.41

ほんとアホだよなぁ
練習機や攻撃機とか他から段階的に国産化していけばまだしも
いきなり次世代戦闘機だもんなぁ
何から何まで先の見えないものに手を出して失敗するパターン
救えるのはイギリス様しかいない

そういえばGXロケットってのもあったな
もう開発に壁は無く数年で完成するだろう→延期延期で開発中止ｗ

2022/09/21(水) 19:44:21.15

検討の結果すら出てない機体共通化の分析を実現しても今どれだけ固まってるのかすら不明なF-3の丸呑みに違いない！って断言するのは正直言って正気には見えない
現実を分析するのでなく自分の思い描くストーリーに当て嵌めてるんだな

2022/09/21(水) 19:51:17.66

>>910
隣国の悪口は止めましょう。

2022/09/21(水) 19:54:17.76

LMとの交渉も2年ぐらいやったっけ？
結局駄目だったけど

2022/09/21(水) 19:57:09.56

>>913
LMとの場合は米国政府の方針が変わらなかったからな
BAEとは英国政府と協議続けてきた訳で別物だろ

2022/09/21(水) 20:06:10.62

無敵の人予備軍が必死になって日本下げしているな
自分がこんな惨めなのは日本と日本企業が悪いからだってひねくれてしまったのかな？

2022/09/21(水) 20:07:05.44

>>914
政府がついていれば交渉が上手く行くなんてことは無いよ
欧州共同開発の歴史が証明してるから。
逆に雇用問題で足を引っ張る場合も多々ある。

2022/09/21(水) 20:08:58.11

何度も繰り返し指摘されているが、機体の共通化もサブシステムレベルでの共同開発も、
その多くは現在の設計作業とは別枠の将来のブロックアップデート向けの事業と考えれば辻褄があう。
今の設計作業に無理矢理ねじ込んだり、あまつさえ事業統合みたいな認識で語るから話がおかしくなるだけ。

2022/09/21(水) 20:14:37.56

次スレはこちらです。

【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663714263/

2022/09/21(水) 20:15:07.82

F-3が完成する頃にはF-35さえ最新ブロックがその上を行ってそう

2022/09/21(水) 20:16:25.83

>>902
協力前提なのはインターオペラビリティだぞ
インテグレーションは自力では時間も金も足りないっていう話

2022/09/21(水) 20:29:10.18

>>917
そういう話は今まで出てきてないのでな

2022/09/21(水) 20:32:47.11

>>917
何が悲しくてKFXの夢物語ブロックアップデートみたいな事を日本でやらんといけないのか
そんな二度手間するぐらいなら最初からやるかやらないかハッキリさせた方がずっといい

2022/09/21(水) 20:55:33.95

>>922
サブシステムレベルなら予めI/Fなどの各種仕様を規定しておけば、後から換装する事は別に手間でも何でもない。
機体にしても全てを共通化する必要は無いし、公式資料でもそんな事は全くうたっていない。
あくまもで可能な部位に限定して共通化するという事は今までも前例がある。

2022/09/21(水) 21:23:35.39

>>922
昔の純国産F-3スレじゃ最初に出来るのは戦時急造型（）だったかなあ
夢物語ブロックアップデートそのものだったよな

2022/09/21(水) 21:28:12.03

>>923
単独で開発した後に共同開発してそれに置き換えるアップデートをするとか二度手間以外どう表現すればいいんだ？
それにこっちは共通化範囲が全てだろうなんて言ってないのなんでそんな反論が飛んでくるのか理解に苦しむ
サブシステムに関してもすでに始まってる共同実証事業でわざわざ換装する価値のあるぐらい性能が向上する物を作れるとは思えないな

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 21:54:19.36

テンペストはモックアップ作るのが精一杯みたいだし

2022/09/21(水) 22:21:37.03

>>925
それF-35のブロックアップデートを二度手間と言っているの同じなんだがな。
性能向上さえするなら、単独開発だろうが共同開発だろうがアップデートには関係のない話だし。

あと共同実証事業はまだ始まってもいない。

2022/09/21(水) 22:34:37.69

大騒ぎしておいてマーリンとアリソンみたいな単に換装しても使えますよ程度の
クッソしょうもないオチになる可能性がふと頭の中でポップ。

2022/09/21(水) 22:52:33.36

>>927
共同実証でスレ内検索すれば今年の1月から始まってるって公式ソースが色々あるんだが
大体機体の共通化を後から適応して性能向上なんて意味わからん話F-35のアップデートとかけ離れた話だろうに
ハードの中でも特にコストがかかる機体の改修を性能向上するからいいんだぐらいで流すセンスの無さよ
君の目にはKFXブロック3が輝いて見えるんだろうな

2022/09/21(水) 23:07:19.33

ドイツにGDP負けるような国が国産戦闘機を作れるとでも？
https://i.imgur.com/Cm0dT7D.jpg

2022/09/21(水) 23:21:39.45

本当に日本下げが多いな
教育が悪いんだな
愛国心の欠片もない

**名無し三等兵** · 2022/09/21(水) 23:27:25.27

案の定ドルベースw

2022/09/21(水) 23:46:16.13

>>919
最新ブロックにアップグレードするのにどれだけ金がかかるんだろうなぁ

2022/09/22(木) 00:01:08.75

どうせ二流で完成だろうな
そして念願のアップグレードを繰り返すんだろう
それが国産の醍醐味だからなｗ

2022/09/22(木) 01:07:45.39

>>930
貧しいニッポン、スゴ～イデスネ！

2022/09/22(木) 05:59:21.68

日本の要素技術開発ってどこまで信用して良いのかわからん
あんなに直ぐに要求性能通りのものを作れるものなのかね
それならすごいことだが

2022/09/22(木) 06:21:09.17

>>924
F-35をF-4分だけでなくF-15分も導入することになる前だとあり得たのでなそれは
今は前提が変わったから話も変わったと

2022/09/22(木) 06:23:03.75

>>916
少なくとも日英では政府が前面にでて交渉し企業は既に共同分析や共同研究や共同実証など事業を進めてる形になってるな

2022/09/22(木) 06:30:30.60

>>936
>日本の要素技術開発ってどこまで信用して良いのか

素材技術が進んでいるからだろ。其れらの開発には時間がかかる。
日本は世界一だから。機体、エンジン、レーダー、等々。

2022/09/22(木) 06:42:04.36

>>931
愛国心は旺盛だぞ
隣の国の血が色濃い人達だもの

2022/09/22(木) 06:44:20.65

>>936
要素技術が有るからそれに合わせて要求性能を出して来てるんだよ
要求性能が合って要素技術を開発するのとは逆なのが日本が単独開発に進む決めてだからね

2022/09/22(木) 06:46:05.10

>>936
そんな直ぐに出る物ではないだろ、その前から地道な研究を続けてるからだな
その他には民生部門で開発してきたのを転用するなどもあるのでそういう積み重ねがあっての話だな

2022/09/22(木) 06:54:20.09

>>941
逆
空幕が2035年以降の安保情勢に合わせて要求性能を作って、それに合わせて要素技術を土台に開発したり必要な国際協力体制を作って開発する
というのは防衛省が説明した方針

2022/09/22(木) 06:57:45.22

表向きはな

2022/09/22(木) 06:59:02.27

日本に要素技術が有るから作るんやで

2022/09/22(木) 08:11:09.01

日本主導が国際協力より上にくる条件なんだぜ(笑)

だから国際協力の話が全て纏まらなくても
機体設計もエンジン設計も先に進めている

バカは主従の条件が転倒した話をしだす
日本主導の条件が満たせない国際協力は採用条件にならない

2022/09/22(木) 08:12:59.56

防衛省の方針では国際協力抜きで進めるのは構想設計だけ定期

2022/09/22(木) 08:13:12.36

>>958
ロシア

2022/09/22(木) 08:32:30.33

2022年度予算で機体は基本設計、エンジンは詳細設計ですよ
いつまでスタート前のザックリした予定表に拘ってるのですか？

予算は開発予定の最終決定版

ちなみに2023年度予算も日英協力と関係ない部分は予算を計上してます
引き続き機体は基本設計、エンジンは制作及び試験

2022/09/22(木) 09:04:09.91

二流戦闘機としてはなw

2022/09/22(木) 09:06:56.59

>>947
機体はすでに基本設計
エンジンは細部設計に入っている

2022/09/22(木) 09:11:13.24

>>950
もう国産を否定できなくなったから必死に二流だと喚いてるのか
その二流の助けを借りてテンペスト作ろうとしてるイギリスは三流ということになるのか？パヨ脳では

2022/09/22(木) 09:22:33.91

形だけなら誰でも作れるｗ
戦闘力があるか、使えるか使えないかとは無関係だからなぁ

だから防衛省も必死なのよ
予算とか別次元の話

2022/09/22(木) 09:22:34.41

>>951
まだだな

2022/09/22(木) 09:28:46.67

>>953
つまり二流の助けを借りてテンペスト作ろうとしてるイギリスは三流だと言いたいわけだな？

2022/09/22(木) 09:41:05.19

>>951
基本設計の契約予定は10月だからまだやってない

2022/09/22(木) 10:40:20.00

日本って一流なの?二流なの?韓国並みなの?