ウクライナ情勢 582

2022/09/11(日) 00:56:03.10

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 576
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662674558/
ウクライナ情勢 577
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662713396/
ウクライナ情勢 578
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742690/
ウクライナ情勢 578(579)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662742726/
ウクライナ情勢 580
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662804202/
ウクライナ情勢 581
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662815349/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/11(日) 02:48:29.99

>>256
でも、米国のレンドリース法による援助があったからナチスと日本に勝てたとしか…。

2022/09/11(日) 02:48:33.39

>>256
その1500万の犠牲者にはウクライナ人がかなり含まれてるぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:48:46.17

>>256
実際には3000万人か4000万人の犠牲だったらしいよ・・・

あんな国に攻められたらたまらんわｗ

2022/09/11(日) 02:49:03.02

>>256
ソ連とロシアは全くの別物
ドイツと戦ってたのはウクライナだし

2022/09/11(日) 02:49:26.09

https://mobile.twitter.com/WarMonitor3/status/1568652316118581248
ウクライナ軍、ボルチャンスク南部に入る
本格的な戦闘はクピャンスクの主力の到着後か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 02:50:03.91

>>255
これかな？
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1568622840207003648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 02:50:04.81

>>261
マジで？
早すぎる。

2022/09/11(日) 02:50:20.51

>>261
もはや空港とは名ばかりの廃墟だけど象徴的意味合いはすごいだろうな

2022/09/11(日) 02:50:31.70

>>261
もうドネツクかよ

2022/09/11(日) 02:50:36.06

戦術核が割のいい賭けって解釈がロシアに都合良すぎると思うんだよなあ
核撃てばNATOが退いて有利な条件で講和できるなんてロシアの都合だけでしょ
撃ったところで勝ちきれないリスクや全面核戦争までエスカレーションする可能性がある以上割がいいとはならない

6発中5発入ったロシアンルーレットを死なない確率はゼロじゃないから割がいいって解釈になるか？
狂人ならそう判断するかもしれんが

2022/09/11(日) 02:50:52.98

まあロシア陸軍はそこそこ頑張ってると言ってもいいかもしれない。悪いのは無茶振りするトップのせいという擁護もできるし、西側の援助も大変な規模だしな

だがロシア空軍、てめーは駄目だ

2022/09/11(日) 02:51:09.94

前スレだったかで言及されてたけど、スラビャンスクの守備隊はフリーハンドになるんだな
そのまま街から出て攻勢の後詰めになれるじゃん

2022/09/11(日) 02:51:48.97

>>254
前路探索しないと対戦車ミサイルとか危なくて前進できないし、ドローンとかそれを可能にする手段もあるし、そうなると大部隊の戦車部隊同士がチの遭遇戦を演じる可能性ってほぼ無くなるよね。

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:52:18.20

戦術核って広島の原爆の30倍ぐらいの威力だろ・・・

そんなものが撃たれる可能性あるとかとんでもねえな・・・

2022/09/11(日) 02:52:53.33

>>23
これはさすがにウクライナ許されない
剣道で「めーん」て言いながら胴打つようなもんだわ

2022/09/11(日) 02:52:59.11

>>272
基地が攻撃されたらケツ捲るッス！

2022/09/11(日) 02:53:36.94

>>259
支援が充分に来る前にすでに苦戦してたやん
物量でゴリ押しが逆に物量でゴリ押ししかえされてるだけ

2022/09/11(日) 02:53:40.83

>>276
>>50
もうねろ

2022/09/11(日) 02:53:41.99

>>274
ご指摘の通り、大規模戦車戦はあり得ませぬorz

2022/09/11(日) 02:53:45.09

>>269
空港ってだだっ広い平地だから、どこかに輸送機でも降りれるスペースでもあればなあ、多少の不整地でも降りれるから

2022/09/11(日) 02:53:48.72

クピャンスクの対岸側に一応ロシア軍の援軍が来たみたいだな
今こそ砲兵部隊の真価が問われる

2022/09/11(日) 02:54:42.61

しかし、曲がりなりにも軍事強国だったはずのロシア軍がこんな無惨な瓦解ぶりを見せ付けられると色々と複雑な気持ちになる

2022/09/11(日) 02:54:53.57

>>211
俺はこのスレで侵攻開始前からロシア軍無能だろと書いてたよ
プーチンの思惑だろうとなんだろうと、あそこまで意図を示したままダラダラしてたのは
軍事的に愚劣という以外ないしな
本当にブラフのままの方がまだ格好がつくとも
あんな連中の目論見や作戦など酷いものだろうなと思ってた

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:55:14.70

ロシア軍の援軍が来たとかまじか・・・

撤退したんじゃなかったのかよｗ

2022/09/11(日) 02:56:00.59

軍板にいてソ連とロシアを同一視するのは素人と変わらないぞ

ロシアご自慢のスラヴァ級がどこで建造されたと思ってんだ

2022/09/11(日) 02:56:11.35

>>285
撤退援護の可能性は？

2022/09/11(日) 02:56:11.50

ロシアは２０００万人とか３０００万人の犠牲を出して勝った国だとかいうけど
それ侵略された時の話だからな
侵略にも適用できるならアフガンも10万じゃなくて1000万人で攻めれば良かったんじゃねーのって話になってしまう

今大祖国戦争を戦ってるのはロシアじゃなくてウクライナ

2022/09/11(日) 02:56:18.01

戦術核でも使ってしまったら日本在住のロシア贔屓が死んじゃうんだろうなぁ
核絶対ダメの日本では擁護ができなくなるだろう

2022/09/11(日) 02:56:33.88

>>267
ありがとうございます!

2022/09/11(日) 02:56:52.95

>>282
Oskil対岸ってリマン取れてないと包囲されかねない位置なんだが大丈夫か

2022/09/11(日) 02:57:22.06

https://twitter.com/stateofukraine/status/1568655141955600385
ドネツク空港近くで戦闘があるのは確実
凄い速度だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/11(日) 02:57:25.95

>>288
実はウクライナってめっちゃ強かったのかもな

2022/09/11(日) 02:57:57.96

>>261
いやいや何であそこのロシア軍がいきなり退く？？？　戦線も兵站系も違うだろww

東部全域のロシア全軍が戦闘拒否でも始めたとかでないと有り得ない

2022/09/11(日) 02:58:41.88

>>286
これな
ソ連の枠の中にいたウクライナがどれだけ優秀な国だったか
他の東側陣営の中小国とはわけが違う

2022/09/11(日) 02:58:43.37

>>289
たぶんウクライナや欧米日本のせいにすると思う

2022/09/11(日) 02:58:47.21

>>294
指揮系統に重大な混乱があったとか？

2022/09/11(日) 03:00:12.57

戦術核撃とうにも

キーウ・・・各国大使館があるので全世界を敵に回す

ヘルソン・・・クリミアの水源が汚染される可能性激高

リヴィウ方面・・・ポーランドにも被害及ぶからNATO参戦待ったナシ

現実問題として撃てない

2022/09/11(日) 03:00:33.45

The Deputy Minister of Defense of Ukraine, Hanna Maliar, warned about unreliable information about the successes of the Ukrainian military.

"Unfortunately, a lot of information about the allegedly liberated settlements is spreading on the networks,which does not correspond to reality", – the statement reads.

Maliar says that some of the settlements mentioned in the network are only partially controlled by the Armed Forces and fighting continues there.
The network also discusses those cities or villages whose liberation is not planned for the coming days.

要約：ウクライナの国防副大臣「ある事ない事ネットで好き勝手喋らんといて！」

ヘルソン方面同様に釘を刺した形なのでまたしばらく情報が減りそう

2022/09/11(日) 03:00:36.99

>>289
いやぁプーアノンは見たかロシアの力！！　天罰！！！とか叫んで狂喜乱舞でしょww
あいつらもう脳の形レベルで歪んでるから。

2022/09/11(日) 03:00:53.02

ヤバくなったら核で抑止を図るのがロシア軍の想定というのはその通りだが

そのストッパーとして、「核を撃たなくても運搬役の兵器でも抑止力になるよね？」という考え方がある

つまり最悪の場合核を積むキンジャールのような最新兵器をデモンストレーションすれば、それでいいではないかと

だから戦術核を撃つ前にまたキーウにミサイル撃ち込むんじゃないかな

2022/09/11(日) 03:01:58.79

ドネツク包囲されそうじゃん
戦争前より悪化してて笑うわこんなん

2022/09/11(日) 03:02:09.75

>>294
占領地を放棄して、どこかで合流再編する気だろうか？

2022/09/11(日) 03:02:18.74

>>293
ウクライナはソ連の軍事部門担当だったしな
もっと言うならコサック騎兵の発祥地でもあるぞ

2022/09/11(日) 03:02:32.28

撃つぞ撃つぞアピールしたところでじゃあ降伏するなんてことがありえない以上何の意味もない
下手したら実際に撃っても意味ない

2022/09/11(日) 03:02:37.18

>>297
プーか参謀本部がどっかに「退却せよ」って送信したら全軍に流れちゃったとか？

2022/09/11(日) 03:02:50.14

大戦略で、偵察の為に接敵覚悟で車両ユニットを単騎特攻させたら相手が生産絞っててスッカスカで敵司令部の近くまで行けちゃったあの感覚

2022/09/11(日) 03:03:14.72

ロシア軍って、組織的反攻するほど兵力残ってるんかな？

2022/09/11(日) 03:04:21.25

ロシアがやってるのが核を脅しにした主権国家への侵略、それも領土切り取り
そして西側は返り血浴びながら制裁と支援をやってる、アメリカはすでに兆円単位
構造的にロシアが核持ち出したからって引き下がれる段階にないよ

ロシア信者はよく民主主義国家の弱さと権威主義国家の強さを持ち出すけど
民主主義国家にも曲げられない威信とか面子があるって事を忘れちゃいけないと思う、特にアメリカ

2022/09/11(日) 03:04:30.32

ルハンシクードネツクーマウリポリまで行っちゃう？

2022/09/11(日) 03:05:23.45

そう言えばロシアってまともな偵察衛星を使えてるのかね？

2022/09/11(日) 03:05:54.45

>>309
あの
一応ロシアも民主主義国家です！報道の自由がちょっと少なめなだけで！

2022/09/11(日) 03:06:23.91

>>153
これドンバス奪還されたらどう言い訳するんだろ？
クリミアに集中させるために転身したとかか？

2022/09/11(日) 03:06:48.37

>>306
それか、全軍に対して、極東の演習に参加せよと流れたとか？

2022/09/11(日) 03:07:10.91

さすがにクピャンスクイジュームリマン以外の正面は牽制でしかないと思うけどな
ロシア軍を疑心暗鬼にして増援送れなくすれば十分な仕事かと

2022/09/11(日) 03:07:15.96

>>308
クリミア半島を防御する兵力自体はあると思うが、指揮官不足と思う。
それに弾薬や装備や食料が不足している。
兵站の重要性が解りやすい戦いだね。

2022/09/11(日) 03:07:17.68

ザポリージャ原発で遊んでる奴らも裏取られそうだな

2022/09/11(日) 03:07:38.68

>>312
韓国は法治主義国家理論やめーや

2022/09/11(日) 03:08:46.39

>>318
国民感情に法を合わせてるだけでそれなりに法治主義国家だろう

2022/09/11(日) 03:09:06.07

仮にクリミアからロシア軍が撤退するとしたらロシア系民間人を連れて行くのか残していくのか気になる

2022/09/11(日) 03:09:32.86

ド人共もル人共も当初の親露派自治系ウクライナ人勢力はとっくに中央から排除されて今やクレムリンから送り込まれた傀儡とケツ舐め野郎が大半
そいつらはロシアに亡命すればいいだけ
出向先から本社に帰るようなもん
残されるヒラ役人や兵士は…

2022/09/11(日) 03:10:00.71

クリミア奪還で戦争は終わるだろうか？
拉致された住人は放置になるのかな？

2022/09/11(日) 03:10:05.63

大本営発表の転進を2022年に聞けるとは思わなかった
当時ですら言ってた連中は虚しかっただろうが
今のネット社会でバレバレの中で言うのは羞恥心の極限だろ

2022/09/11(日) 03:10:34.91

>>316
クリミア大橋が落ちたらそれが合図だな
「サキ航空隊基地を攻撃したのは我々のミサイル」だからなぁ・・何持ってんだろw

2022/09/11(日) 03:10:42.56

>>311
GPSもどきのシステム用衛星が耐用年数過ぎても使ってる有様では…

2022/09/11(日) 03:11:16.88

シンプルにめっちゃガチで風林火山だなこれ
特に欺瞞通るまでの静かなることっぷりがすごい

2022/09/11(日) 03:11:52.03

プシーリンとか元鼠講の詐欺師だからな
傀儡なら誰でもいい

2022/09/11(日) 03:12:14.54

>>294
それがハイブリッド戦というやつでは？
クリミアをほぼ無傷に奪取したのはあのロシアだぞ

2022/09/11(日) 03:12:15.98

ハルキウのロシア占領地って政治的にも軍事的にもイマイチなんだよな

ドネツクやルハンシクのように独立や併合を約してるわけじゃないし
ヘルソンのように州都を確保していたりその先にオデッサのような重要拠点があるわけでもない

2022/09/11(日) 03:12:28.30

>>322
制裁解除の条件のひとつになるんじゃ

2022/09/11(日) 03:13:23.19

>>320
一度祖国を裏切った人間をロシアが歓迎するわけがない

2022/09/11(日) 03:13:37.75

ドネツク空港もいいけどエネルホダルには行かないんか？

2022/09/11(日) 03:13:47.79

>>316
攻撃側なのに、何故か拠点防衛がやっとだとしたら、もう時間の問題なのかもね。

2022/09/11(日) 03:14:33.85

今回のロシアは太平洋戦争時の日本を早送りでやってるって言ってた人が居たがその通りだな
わずか半年で転戦の大本営発表を聞く事になるとは…

2022/09/11(日) 03:15:06.68

>>329
ベルゴロドとつなげるためだけに持ってたような感じだよなあ

2022/09/11(日) 03:16:34.05

>>335
前線まで届かないならクピャンスクまで維持しても意味ないよな

2022/09/11(日) 03:16:34.70

>>330
部分的制裁解除が条件でしょうね。
拉致された人達が無事で帰ってこれるように願いたいです。

>>334
開戦から半年…ミッドウェイですなorz

2022/09/11(日) 03:18:00.71

>>298
今、ウクライナが攻勢仕掛けてるあたりは？

ロシア軍を急いで撤収させて、ウクライナ軍が集中してるところに戦術核打ち込むとか。

2022/09/11(日) 03:19:32.04

>>320
ロシア系住民は残しておいた方がウクライナへの揺さぶりに使えるから残したいんじゃない？
ただウクライナ軍が攻めてくればロシア人は逃げ出す可能性が高いと思う
150万人だからすごい数だけど
クロアチアは内戦の時セルビア系住民30万人を20万の兵力で追い出した
といよりセルビア系住民は大軍勢を前に恐慌状態で逃げた

だからウクライナも100万人の国民軍でクリミアに雪崩れ込めばいい
ロシア系住民も同じように恐慌状態で逃げ出す

クロアチアがやった事を５倍の規模でやるだけ

2022/09/11(日) 03:20:40.47

>>337
小さい女の子はバージン諸島だろうなぁ

2022/09/11(日) 03:20:47.63

本当ならベルゴロドまで攻められなきゃ意味ないだろ
そうなると際限なく戦線が広がるのがロシアと戦争するうえで嫌なところだな

2022/09/11(日) 03:21:31.73

>>336
で、ドンバス北翼からの脅威は完全に除去されちゃったわけだ。

ウクライナ軍、イジューム西側面と合せれば7個旅団以上が防御から解放されて、攻撃か他戦線に廻せるようになる。

2022/09/11(日) 03:22:15.46

開戦前は多くが侵攻はないって言ってたのよね
判断力無くした世界を破滅させる力を持った独裁者ほど恐ロシアなものはない

2022/09/11(日) 03:23:35.58

>>153
大量の捕虜を送り込むことでウクライナ軍の仕事を増やし無力化したのかな？

2022/09/11(日) 03:23:41.92

クソワロタ
まだ「疑惑」の段階だけどプシーリン(ド人共の親玉)がドネツク市を脱出した可能性がある

2022/09/11(日) 03:23:43.28

>>343
無関心以外は開戦有る認識の多かったと思うぞ
軍事趣味者が今回はマズいなと察せれなかったら看板降ろしたほうがいいレベルだったやん

2022/09/11(日) 03:24:22.95

戦術核は撃たずにキンジャールをキーウに乱れ撃ちするのが一番ありそうだけどな
NATOの介入すらないのに戦術核での脅しはできない

あくまで侵攻の失敗であってロシア本国の危機ではないからロシア軍の考える核戦争への段階的なラインには遠すぎる

2022/09/11(日) 03:24:23.44

ただ、ロシアは世界に飛び回って戦ってたアメリカと違って隣国で武器や弾薬も輸送がし易い状況での戦果だからな。
アメリカはアフガンやイラクでも輸送のハンデを抱えてたけどロシアは隣国のウクライナでこれだから強いとはいえ、ウクライナ以外に攻め込んでたらボロが出るだろう。
アフリカや隣国みたいな抵抗できない雑魚に仕掛けることしか出来ないだろう。

2022/09/11(日) 03:26:22.70

>>345
ド人共やル人共の望んでたのはあくまでロシア勢力圏での独立→平和的な併合だからなー

最前線でさんざん肉壁にされた挙げ句総崩れになりました、なんてやってられないだろ

2022/09/11(日) 03:26:38.23

>>647
高いからあんま撃ちたくない
カチューシャじゃあるまいし

2022/09/11(日) 03:26:56.10

今更だけど地球の裏側に50万人をフルスペックで送り込めるアメリカって異次元の存在だったんだな

2022/09/11(日) 03:27:09.69

>>346
いろいろな友人に露国は宇国を攻めるかと質問があったけど、この時期は泥濘で主力戦車等が行軍出来ない（ｷﾘｯ
だから、この時期は露国侵攻はないと言いましたorz

2022/09/11(日) 03:27:18.24

>>346
「やんなきゃおかしいけど勝算無いだろコレ？　おかしいなあ？」だったような。

2022/09/11(日) 03:27:22.85

>>298
助けるために攻めたたという大義なくなるじゃん

2022/09/11(日) 03:28:44.81

>>347
実はキンチョールはまだ生産段階になく春に撃ったのは試作見本

2022/09/11(日) 03:29:28.45

>>353
それはそう
バカは来るんだわ(´・ω・｀)

2022/09/11(日) 03:29:34.25

>>351
地球上のどこでも、24時間以内に軍を展開出来るのは米軍だけでしたしね…。

2022/09/11(日) 03:29:52.12

>>354
レス返ミスった

2022/09/11(日) 03:30:04.86

ドネツクに集中するためで負けたわけじゃないから！って言い訳してるそばからドネツク取られたら笑うんだが…

2022/09/11(日) 03:30:35.67

>>351
アメリカは国じゃなくもう一つの世界だから…

2022/09/11(日) 03:30:52.80

https://twitter.com/TpyxaNews/status/1568648442494468097?s=20&t=3tr-FsvsiKyc1Vwlmz93GA
ボルチャンスクも奪還
ここは奪還できそうでできずにずっと残っていたところ
ようやく奪還
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 03:31:08.15

流れ
ハルキウ攻勢を受けド人共首脳部はパニックに
→狼狽えていたプシーリンが忽然と姿を消す
→残りの「政府」関係者が機密文書を焼却して荷物をまとめ始める
→ついさっきプシーリンが動画を公開し戦いの厳しさを語る

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1568616910048137219/pu/vid/848x464/P0IhZMRWyewBAbAk.mp4

→なぜか走行中の車の中で撮影してる上に外の景色を見るに郊外を走行中
→こいつ逃げてね？