ウクライナ情勢 586

2022/09/11(日) 23:44:30.05

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/12(月) 01:55:31.18

ハリコフ方面から撤退させた部隊を再編成してどこに投入すんだろうなドネツク、ルハンスク？それともハリコフで反撃でもするのか

2022/09/12(月) 01:55:40.97

>>229
最新兵器の一部っていうけど、米だけで累計５兆円の軍事援助をしているから
その他の国からも援助が届いてるし
兆円規模の兵器の補充って、ロシア１国じゃ簡単にできんぞ

2022/09/12(月) 01:56:09.56

>>252
イジュームは内通者がいたらしいわ

2022/09/12(月) 01:56:58.36

>>247
北岸はもう諦めて降伏、南岸はクリミアに後退すんじゃね
時間が経つほど脱走が増えて潰走になるし

2022/09/12(月) 01:57:10.30

>>254
うむむむ、、w

2022/09/12(月) 01:57:11.33

>>256
ここまで四散したらもう使えんだろうよ
このスピードで誰がどこにいるか把握できてるとは思えん

2022/09/12(月) 01:57:53.21

>>250
予備兵力をどかせば後はスッカスカって情報を得ていたんだろうけど、まさかの国境沿いを時計回りに回って解放込みの包囲作戦だったら、よくやったなと泡を吹いて白目になるわ
こんなの素人では想像できんわ

2022/09/12(月) 01:58:03.21

スバトボだのスタロビルスクだのは相当怪しいな
gangsta氏がクピャンスクの橋でロシア軍と睨み合っててロシア側から大量の空爆と砲撃が来てるそうだけどそっち方面放棄しててそんなことできるかね？

2022/09/12(月) 01:58:24.14

しかし、ここからウクライナ軍はどう出るか
ルハンシク方面を目指して東進後に南下してセベロドネツクを包囲するか？
東進しすぎると側面を晒す危険もあるが

2022/09/12(月) 01:59:56.78

>>250
いや、きっと時間稼ぎの捨て駒すらないんだろうよ
無いんだから正気の行動すらできないとしか考えられん

2022/09/12(月) 01:59:57.88

>>257
バイデン何気に功労者だよ
アメリカでも厭戦気分広まってるだろうに

2022/09/12(月) 02:00:42.32

>>263
クピャンスク東はスバトボからの補給に依存するはずだから、ここが孤立してないならスバトボはまだだろう
とにかくリマンが完全に落ちない限りその先は面制圧とは言えん
もっともロシア軍の崩壊はウクライナ軍の面制圧とイコールではないが

2022/09/12(月) 02:00:43.78

戦後の親露派狩りが楽しみやな

2022/09/12(月) 02:00:46.45

詐欺師プシーリン、ロシアに逃亡してる可能性がまた高まる
https://twitter.com/karategin/status/1568998670581878784?s=46&t=ZtAjFEMBLMhKnxu4-Ydzfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:01:00.93

>>262
心底同意

2022/09/12(月) 02:01:34.22

バイデンおじいちゃん、意味深なコメントやな。まだエグいやつ供与しそう

バイデンは、軍の反撃の過程についての回答を拒否した。
彼はただ「すべては始まったばかりだ」と述べた。
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1568995782417596419
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:01:38.40

>>252
イジュームは確か、キーウから露軍が撤退する少し前まで頑張っていたような覚えがある。

2022/09/12(月) 02:02:23.02

今は欺瞞工作しまくりだろうしね

2022/09/12(月) 02:02:29.26

おいおい国境まで来たぞ

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569007618898931716
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:02:31.46

>>257
アメリカの軍事支援は合計1兆9000億円だよ
5兆円ってのは寄付人道支援込みの数字じゃないかな
日本は寄付や人道支援で3500億円ほど

2022/09/12(月) 02:02:32.63

>>246
ボリスー！
祝い酒かよw

2022/09/12(月) 02:02:54.47

プーアノンって冬戦争とか大祖国戦争とか言うけど認知の歪みが発生してるよな
侵略者がロシアで抵抗する側がウクライナなのに

2022/09/12(月) 02:03:00.37

>>246
ロシアカラーの橋って、義勇兵氏は一体どこに居るんだろう？

2022/09/12(月) 02:03:06.70

>>105
何が言いたいのかよくわからん

2022/09/12(月) 02:03:26.79

>>272
中心部だけいきなり制圧されたから街としては粘ったと言えなくもないが
内通者説が納得できる動きだったな

2022/09/12(月) 02:03:56.10

露軍がウクライナ東部を占領できたのは親露派や内通者がいたからで、今はそいつらは逮捕されれば銃殺待ったなしだから全力で逃げてるだろ

2022/09/12(月) 02:04:01.94

>>257
そうは言っても、自走ロケット砲と榴弾砲とUAVと対戦車ミサイル程度だし
米軍の全兵器の１割どころか１％あるかどうかじゃないか？

2022/09/12(月) 02:05:12.15

アメリカ軍はやはりおかしい

2022/09/12(月) 02:05:15.88

>>257
5兆円ってのは2014年からの累計だと思うけど、十分ペイしてるでしょ。

ロシアの兵器が使い物にならないことを世界にアピール。ロシアの兵器展示会army2022は前回に比べて売り上げ６分の1になったし。

それから今回の戦争での戦訓は凄まじい価値があるよね。

2022/09/12(月) 02:06:04.59

ロシアに譲歩すれば必ず次があると世界中に知られたからねえ
今後何の脅しもできなくなるね

2022/09/12(月) 02:06:07.73

>>264
既に前衛がセヴェロドネツクに取り付いてるって情報もある
流石にロシアも手放したくないだろ

2022/09/12(月) 02:06:36.96

ロシア連邦は本気で危なそうやね
モスクワ市民はお祭りとかして何の危機感もなさそうなのがロシア革命と被る

2022/09/12(月) 02:06:39.89

>>255
プーアノン陰謀論保守は統一教会がロシア北朝鮮と繋がって保守に入り込んだから発生してるんだけど
基本的に反ワク糖質系は反米リベラルサヨクの専売特許なんだけどね
だから右翼にも左翼にもプーアノンがいる状況になってる

2022/09/12(月) 02:07:03.93

>>135
なんでいちいちネトウヨのご感想を付け加えるのかね
しかも単発で

2022/09/12(月) 02:07:10.83

>>274
ハリコフの北側の国境から10kmぐらいの幅のところにしつこく残ってた部分も
一斉に撤退して居なくなるとか、なんか気持ち悪い

2022/09/12(月) 02:07:34.66

>>269
真っ先に逃げたか
ド人共の未来を察するわ

2022/09/12(月) 02:07:58.54

>>140
これ奇襲なのかな
入念な準備の上での戦略的反攻にしか見えないんだけど

2022/09/12(月) 02:08:20.72

>>287
プーチン派のモスクワ市民とその他で内戦？

2022/09/12(月) 02:08:35.63

ルハンシク、ドネツク、マリウポリのラインを死守できるほど兵力残ってんのかな
この辺の部隊もちょっと突かれたら潰走しそうだけど

2022/09/12(月) 02:09:05.34

>>286
それはパルチザンだろ
リシチャンスクの正規軍からさほど距離はないがここは撤退情報ないから抜けてないはず

2022/09/12(月) 02:09:06.87

>>284
その計算だとジャベリンだけで3兆円分支援してることになるけど、、、

2022/09/12(月) 02:09:33.41

>>291
ゼレンスキーと真逆だ
完全に終わった

2022/09/12(月) 02:09:38.62

>>275
そうか
５月の３００億ドル追加って記事見てたから、軍事支援だけじゃないかも
でも、兆円単位の兵器が動いてるのは確かだね

2022/09/12(月) 02:09:50.06

まさかハルキウに核撃ち込むなんて事はしないだろうな？

2022/09/12(月) 02:10:20.24

2000万のジャベリン8000発でおいくらよ？

2022/09/12(月) 02:12:01.12

>>271
ついに終盤戦に入ったって訳か…
作戦初期に、200km2の領土を取り返した程度だから戦略レベルじゃないと言って済まんかった
情報無しだからこんな戦略読めんけど、情報があったとしても側面が怖くて支持できんかっただろうなぁ

2022/09/12(月) 02:12:15.01

>>215
スタロビルスクをルハンシクに向けて敗走するロシア軍が見かけられたり
https://twitter.com/Milan8662/status/1568990447841722370

鉄塔に誰か（たぶんレジスタンス？）が掲げたウクライナ国旗がそのまま放置されたり
https://twitter.com/MarkRid89403375/status/1568911829635682306?s=20&t=4gFrvt7CyWkolhGbh8PFrQ

スタロビルスクでロシア当局が浮足立っているのが分かる
かなりロシア占拠地域の奥だけど兵站の要っぽいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:12:36.26

ウクライナ軍がクレミンナ入り
https://twitter.com/Koltemar/status/1568627442985873408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:13:17.23

強欲なプーチンはウクライナの全てを得ようとしたが
欲に目がくらんだせいでウクライナから取った全てを失う事になりそうだ

2022/09/12(月) 02:14:28.55

>>299
空間と時間を一気に稼げるが核を使ったらそれこそ全面介入される
ただ問題はプーチンが完全にイってるので何が起きてもおかしくはないということだ

2022/09/12(月) 02:14:42.75

>>298
それは多分今年度のウクライナ軍事支援予算承認の話やな
要するに今年分の軍事支援予算を新しく3兆円分確保したってこと(レンドリース抜きで)

2022/09/12(月) 02:15:20.94

ロシア軍総崩れ。そろそろロシア国内各地で反乱起きねーかな。
ポチョムキン号の反乱みたく。

2022/09/12(月) 02:15:26.73

セベロドネツクはルハンシク市から繋がってるからスタロビルスク抑えても特に波及効果はない
単純に裏に回れるかどうかの問題
回れるならセベロドネツク放置してルハンシク市攻めるのも面白そうだ

2022/09/12(月) 02:16:36.29

>>296
？？
援助ってのは武器の金額だけではないでしょ。

2014年からの8年間、アメリカ軍は作戦の立て方から部隊編成、戦闘のやり方までありとあらゆる事を教えて来てるんでそういうのを全部合計しないと意味がないでしょ。

2022/09/12(月) 02:17:14.08

>>292
彼我の戦力などの情報を知らなかった俺から見たら陽動しての奇襲的な作戦に見えた
今の時点なら、陽動も含めて入念な準備の上での戦略的反攻にしか見えん
河川やきっと海を利用した侵攻でめちゃくちゃセンスを感じさせる

2022/09/12(月) 02:17:21.94

そう考えると後3ヶ月で2兆円近い軍事支援パッケージが発表されるわけだしレンドリースも始まるしでロシア軍えらいこっちゃ

2022/09/12(月) 02:18:13.50

実際問題、もうロシアには核以外にゲームチェンジャーになりうるカードがないし核はあり得ると思う
交渉→さんざん裏切ったせいでテーブルについてもらえない
総動員→頭数ばかり増やしても質が悪い
他国→みんな西側怖くて協力してくれるのは北朝鮮くらい
全部諦めて撤退→決断できるわけがない

2022/09/12(月) 02:18:22.18

クレミンナはリマン落とさないと到達できないはずなんだよな
正規軍だとすれば朗報なんだが、確信持てるだけの材料がない

2022/09/12(月) 02:18:28.56

ロシア側の勝算は、もう総動員を掛けてWW2並に００万人ぐらい師団を編成しなきゃ無理だろうな
モスクワ市民とかが動員に素直に応じるとは思えないが

2022/09/12(月) 02:19:00.67

>>314
兵器失ってから兵士増やしても…

2022/09/12(月) 02:19:39.72

https://twitter.com/iuliiamendel/status/1568990010338152448
くっそこんなので
https://i.imgur.com/Dns2TQo.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:20:00.17

【悲報】ロシア軍さん、日本人義勇兵の前で、せっかくロシア国旗をまとった素敵な橋を空爆&砲撃で破壊してしまう

https://twitter.com/takeren7/status/1569004394531659778?t=IXestYKjfp5sxApaTtX0iQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:20:22.15

>>314
３００万人と書こうとしたが、数字が抜けてたわ
ぶっちゃけそれぐらい動員して全土の兵器を掻き集めないと勝算はなさそうだ

2022/09/12(月) 02:21:04.76

https://twitter.com/okb1917/status/1569011785709285377
OLが面白い事書いてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:21:16.91

>>318
人だけいても兵器がないから無理ゲー

2022/09/12(月) 02:21:46.92

>>302
スタロビルスクを放棄するってことはロシア軍はルガンスク州の占領をほぼ諦めたってことになるな

2022/09/12(月) 02:22:01.38

>>309
えぇ…
君は訓練を軍事支援扱いしてたんか
それだと自衛隊はアメリカから軍事支援を受けてたってことになりますがな

2022/09/12(月) 02:22:14.41

うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜）

2022/09/12(月) 02:22:41.44

>>312
追い詰められたロシアが核を使うとして、どう使うかってのが案外難しいんだね
脅すだけじゃ米他世界が言うこと聞いてくれないし
じゃ実際発射しちゃったら、どんな報復があることやら

2022/09/12(月) 02:22:47.95

>>322
軍隊じゃないのにねえ（棒）

2022/09/12(月) 02:22:51.97

>>313
まあ入るだけなら先行した偵察部隊だけみたいなパターンもあるから
陥落したとか言い出すとおかしくなるが

2022/09/12(月) 02:23:07.73

>>305
ナトー加入してないし介入なんか実際は無いだろ

2022/09/12(月) 02:24:03.23

人員不足だから重装備を捨ててでも撤退したというが戦力の再編に支障が出るレベルで装備を捨ててないか？
パニックで潰乱して重装備を破壊処理する暇もなかったとしか思えんのだが

2022/09/12(月) 02:24:55.16

>>316
うっかり者めｗ

2022/09/12(月) 02:25:28.34

先日到達した！とか情報バンバン出てたけど
それがさっき映像出たり情報戦もガチなんだけども進行速度がやっぱり頭おかしい

2022/09/12(月) 02:25:48.24

動かす燃料も無かったのだろ
ようさ兵站が脆弱すぎて前線が壊死した

2022/09/12(月) 02:26:03.85

>>319
どこまでが情報戦かはこう混沌としてくるともうよくわからなくなってくるよな

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 02:27:09.24

ロシア国民の大半はまだ戦争支持してるのだろうかｗ

もはや、ロシア国民はまったく悪くないってのは通らないけどな

2022/09/12(月) 02:27:15.66

保守的なISWがどこまで反映してくるかである程度見当がつく
今まで見てきたら各サイトのスタンスはだいたいわかるよな

2022/09/12(月) 02:27:18.43

そういやラクッペペは完全にいなくなったな
元気してるんだろうか

2022/09/12(月) 02:27:24.78

https://twitter.com/nexta_tv/status/1569013363752984576
うわっ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:28:01.60

>>316
こういうの大好き

2022/09/12(月) 02:28:50.71

>>322
自衛隊の初期装備はアメリカから供与のＭ２４、Ｍ４だぞ？

2022/09/12(月) 02:28:53.24

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569013949739180033
なんかヤバいなこれ
重要インフラ攻撃してるぞロシア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:30:49.40

>>327
もし何も介入なかったら核保有国増えまくるぞ。

2022/09/12(月) 02:31:32.30

>>331
機甲部隊の後方に配置されるはずの装甲回収車まで捨てられてていよいよ駄目だと思った
支援用の装備を逃がす余裕すら無いって

2022/09/12(月) 02:31:52.82

>>338
ガチのアスペやんけ
話の流れを読め

2022/09/12(月) 02:33:42.68

まーた発狂巡航ミサイル攻撃かよ
絶対量が足りないから諦めなって
アメリカ軍がベトナムでやった北爆の10分の1でベトナムより広いウクライナをくだすのは無理や

2022/09/12(月) 02:34:47.68

ハリコフにもドネツクにもインフラ狙いの攻撃してる模様

https://twitter.com/tpyxanews/status/1569015436007596034
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 02:36:29.46

https://i.imgur.com/KunN8Yy.jpg
火力発電所にも攻撃している
失ったなら燃やしてしまえって事か

2022/09/12(月) 02:37:52.00

>>303
Bilohorivkaあたりから渡河浸透した特殊部隊が擾乱をしかけてるぐらいならあり得る
スバトボへの鉄道中継地になっているから輸送にプレッシャーをかけたいのかなぐらいな気はする

2022/09/12(月) 02:37:54.18

だっさいなロシア
大敗した腹いせに発電所攻撃とか

2022/09/12(月) 02:38:38.63

撤退した地域に残されてたインフラ施設や工場を片っ端から攻撃してるのかよ

2022/09/12(月) 02:39:08.04

ザポリージャ原発にも撃ち込んできそう

**名無し三等兵** · 2022/09/12(月) 02:39:28.15

武器弾薬は残してたくせにｗ

2022/09/12(月) 02:39:38.53

こういうことばっかやってっから嫌われてるの
なんで気づかないんだろうなほんま

2022/09/12(月) 02:40:00.73

焦土作戦か

2022/09/12(月) 02:40:49.48

…だとするなら既にドネツクからも逃げ出してるのか？

この発生後、多くの地域で光が消えたが、それは一体どこなのか。

▪ポルタヴァ地方
▪Sumy地方。
▪Kharkiv地方。
▪ドニプロペトロフスク地方。
▪オデッサ地方、一部。
▪ドネツク地方。

ロシア連邦が重要インフラを攻撃し始めた

2022/09/12(月) 02:41:01.11

こんな事やってたら、余計にウクライナとNATO怒らせるのにアホかと

2022/09/12(月) 02:41:12.43

>>310
ヘルソン辺りの行ったり来たりは春からずっとやってたし
いつまで経ってもウクライナ機甲戦力の全貌が見えてこなかったから
どこの方面とかそういうのではなく、この戦争全てを通して、ウクライナ全土を使って
縦深防御、つまり誘引とカウンターという戦略をとっていたのはわかってた
だからそう書いてきたし、(それが崩れない以上は)ウクライナの勝利が揺るがないと書いてきた

各種支援装備とかハイマースとかは重要なパーツなんだろうけど
それがなければウクライナ軍がこう動けなかった、とも思えないんだよね
むしろ逆に、そういう一貫した戦略がなかったらどんな兵器がやってこようと
ウクライナは削られていく一方だったと思うわ、ロシア軍が拍子抜け軍隊だったとしてもね