ウクライナ情勢 586

2022/09/11(日) 23:44:30.05

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 583
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662858800/
ウクライナ情勢 584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662874534/
ウクライナ情勢 585
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662891229/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/12(月) 09:13:37.53

>>707
守れなかったぐらいで解雇したら人がいなくなるだろうけど怪しいから解雇からの内通発覚で逮捕ってとこか？

2022/09/12(月) 09:13:56.56

総動員ってレミングの集団自殺みたいなキルレシオになるんだろうな

連度の低い新兵に粗末な武器を持たせて無理な作戦投入

2022/09/12(月) 09:14:07.07

>>687
南部ヘルソン方面は裏切りのせいで橋を落とせずに、ロシアの電撃戦が成功していた
マリウポリで粘って鉄道の自由使用を数日遅らせた事で、ヘルソン方面への補給も数日停滞し
オデーサ前面にウクライナ側防衛線を築けた
その後の戦力誘因も含めて、マリウポリ死守した価値はとても大きい

2022/09/12(月) 09:14:11.80

>>616
新潮は駄目なところはとことん駄目だから…
佐藤優の影響とかあるんじゃないのかな

2022/09/12(月) 09:14:19.97

>>695
それが、旧ソ連の公園とかによくある置物戦車、整備したら動いたので使ってみたという事例が2014年以来ちらほらあるみたいなんだよね。

予備装備としてモスボールとかしてあるならもちろん余裕で動くだろうし

2022/09/12(月) 09:14:57.43

>>705
指揮命令系統が崩壊したんじゃないのか？
そうしたら国境まで潰走するしかなくなるやろ

2022/09/12(月) 09:15:36.12

>>699
車両の改修整備をスロバキアあたりが請負いそう

2022/09/12(月) 09:15:36.88

https://twitter.com/igorsushko/status/1569116756714860544
サンクトペテルブルクでTVがハッキングされた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 09:16:25.12

militaryland.net戦況図
https://militaryland.net/news/invasion-day-200-summary/
ウクライナの戦果により、ロシアはハリコフ州から軍の撤退を命じられた。敵はウクライナの前進についていけず、
援軍の到着も間に合わなかった。ロシア軍はパニックに陥り、数百の装備と数トンの物資を残して退却した。
こうしてウクライナ軍は多くの土地を解放しただけでなく、少なくとも1個旅団の装備に相当する装備を獲得した。

ロシア軍はBakhmut近郊で、数週間の戦闘の後、Kodemaを占領することに成功し、局所的な成功を収め続けている。

ハリコフ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_200_Kharkiv-Front.jpg
クピャンスク
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_200_Kupyansk-Front.jpg
バフムート
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_200_Bakhmut-Front.jpg
スラビャンスク
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_200_Slovyansk-Front.jpg
セベロドネツク
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_200_Siverskyi-Donets.jpg
ヘルソン
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/09/day_200_Kherson-Front.jpg

2022/09/12(月) 09:16:31.23

>>684
組織的な編成はしばらく無理やろね…ドネツクやルハンシクから兵を拾うための動きもない。

気合いが入った士官に足（この際輸送トラックでもなんでも）と部隊があれば、ウロウロしながら浸透してくるウクライナ軍をサーチandデストロイしつつ兵を集めてマリウポリ辺りに退却…ぐらいが精一杯じゃなかろうか

2022/09/12(月) 09:17:10.34

>>719
戦車や装甲車両なんかは長年何の対策もせずに放置してると転輪が自重で歪んでまともに走れなくなるそうな
戦争初期にキーフ方面進攻軍のロシア軍車両がそれに悩まされてるって報道あったよ

2022/09/12(月) 09:17:11.76

>>722
クリミアでもハッキングされてたしガバガバだな

2022/09/12(月) 09:18:25.89

>>714
インドは小麦の生産国だけどほとんど国内消費に回ると聞いたが、今は輸出してるのか

2022/09/12(月) 09:18:47.07

ウクライナが今回鹵獲した車両400超えてるとかあるけどマジならシャレにならんな

2022/09/12(月) 09:19:24.61

オレクサンドリフカ(へ)を抜いて次の街にリーチ掛かったのか？
ヘルソン市街地が少しずつ見えてきたな

2022/09/12(月) 09:19:46.51

>>714
インドは飢餓輸出を防ぐために国内産の小麦の輸出を制限してたはず

2022/09/12(月) 09:19:58.86

ハリコフ反攻戦アニメーションUkraine War Map
https://twitter.com/War_Mapper/status/1569115735900753921
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 09:19:59.42

リマンはどんな感じ？
まだ取り残された露助が抵抗してんの？

2022/09/12(月) 09:19:59.60

>>726
ハッカー軍団日本に喧嘩売ってる場合じゃねぇ

2022/09/12(月) 09:20:45.27

独ソ戦以降沼に沈んでいたT34を何十年かぶりに引き上げて整備したら動いたという事例があったような…

2022/09/12(月) 09:20:56.09

退却は現場の司令官の判断だけではできないだろう、
ゲラとかプーの承認があったのかなあ？

2022/09/12(月) 09:21:23.42

>>724
指揮命令系統の上が崩壊してるみたいだから気合でどうこう出来る状況じゃないやろ
その辺が別っぽい空挺部隊だけがモラルを維持してたもんだから取り残されて包囲の憂き目に遭った

2022/09/12(月) 09:22:26.83

ウクライナ国内での戦いだからウ軍は兵站の心配をする必要が無いのが大きいよな
やっぱり1日メシ食わないだけで人間ってヘロヘロになるし

2022/09/12(月) 09:22:29.62

>>719
そいつらが動くならT62なんて使ってねえだろ
動くやつは投入済み、残りは動かねえから出てこないんだろ

2022/09/12(月) 09:22:37.01

>>735
どう見ても潰走だから退却は事後承認やろな

2022/09/12(月) 09:23:02.67

10月のレンドリース開始と同時に来るかな
https://twitter.com/visegrad24/status/1569118445790167040
アメリカは今、ウクライナに欧米の戦車やIFVを供給することを考えている。
これはウクライナの勝利に強く貢献する重要なステップとなるだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 09:23:07.79

>>723
バフムートの方面の攻勢もう無意味に見えるけど、ここで引いたらマジで南部と東部に分断されるから止められなくなってんな

2022/09/12(月) 09:23:14.37

>>735
兵が勝手に逃げたら司令官の指示もヘッタクレも無いのでは

2022/09/12(月) 09:23:32.95

>>733
ウクライナが重要拠点を攻撃していく一方でロシアは重要性の薄い場所を闇雲に攻撃する
サイバー上でも同じだとは

2022/09/12(月) 09:23:42.18

本邦の例によると、あんまりにも損害がデカすぎるため誰も責任が取れずに、誰も責任を取らないと思われる

2022/09/12(月) 09:24:06.95

>>735
いやここまで絵に描いたような潰走ぶりを見ると、単にパニック起こして我先に逃げ出してるだけかと

2022/09/12(月) 09:24:14.38

>>727
国内消費より輸出の方が儲かる、とか？

2022/09/12(月) 09:24:24.95

ロシアメディアも撤退の事実を言い訳しながら報道してるとこみると
隠しようがないくらい惨憺たる負けなのは確実
少々の負けや失敗は成功したと報道してたこと考えると事の重大さが滲み出ている
おそらく本国の大本営が潰走を止めらないほど前線はパニックか司令官クラスも抗命してるかのいずれか
燃料もないのだろうが大量の装備品が置き去りなの前線の指揮系統は崩壊している

2022/09/12(月) 09:25:13.21

Gangsta重要性がツイートしてるマンガなんだけどらあれなんていうマンガか教えて下さいませ

2022/09/12(月) 09:25:21.22

ロシアの兵隊さんは死守命令でてなくてよかったなあ

2022/09/12(月) 09:25:34.08

エイブラムスはそんなに運用難しいのかな?

2022/09/12(月) 09:25:41.53

>>736
上の命令は撤退か反撃か分からないのに勝手に散ってる部隊を拾って再編して打って出たら軍法会議ものだからな
とりあえず連絡取れる所まで下がって命令確認してから動くのが普通

2022/09/12(月) 09:26:13.26

>>707
同じく内通で起訴されてたクピャンスクの市長の人だっけかはその後どうなったんだろうね

2022/09/12(月) 09:26:26.96

>>457
中身はアメリカ流だけどウクライナの能力に合わせてやっているってのが素晴らしいね
それに比べてわーくには電磁波がとか敵基地攻撃能力がとかドローン部隊とか本質からかけ離れていて…

2022/09/12(月) 09:26:45.46

日本なんて今回の戦争でろくに支援してないんだぜ
ウクライナが一番欲してるのは兵器だからな
ロシアは日本なんて相手にしてる場合じゃないぞ
優先順位も判断できないくらい露助は頭空っぽ

2022/09/12(月) 09:28:01.91

https://twitter.com/mhmck/status/1569119597395075072
ヴォフチャンスク市は、残忍なラシストの占領から解放された。ハリコフ地方のUA-RU国境は、
ルハンスク地方まで、現在ウクライナ軍によって管理されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 09:28:10.07

>>746
国内の食料どうすんのよ。というかインドは小麦輸出してんの？

2022/09/12(月) 09:28:13.40

>>750
燃料バカ喰い＆クソ重いんで、大量運用は米帝くらいの支援体制が無いと難しいんじゃないかと思ってる

2022/09/12(月) 09:30:32.39

この戦争の戦訓は

アメリカとは間違っても戦ってはいけない

2022/09/12(月) 09:30:58.46

>>542
五十歩逃げて立ち止まって塹壕に入った人間は助かったけど、百歩逃げた人間が砲撃で死ぬのは見たぞ
偉い違いや

2022/09/12(月) 09:31:00.23

わーくにとか言ってる奴ここにもいるのか
嫌カスって親中親露だと思ってたわ

2022/09/12(月) 09:31:20.83

>>751
軍法会議もそうだけど
単純に援軍補給の見込みがない籠城する様なものだから
自殺行為レベルで難易度が高い上に戦略的価値も見出し難い無駄な行為になりかねない

2022/09/12(月) 09:32:09.86

>>758日本は80年前に骨身に染みたけどなw

2022/09/12(月) 09:32:15.44

>>758
下手に吹っ掛けるとアメリカが首突っ込んでくるので戦争しないのが正解

2022/09/12(月) 09:32:52.44

>>736
逃げるしかないって話やぞ

＞＞751
その理屈なら逃げてるやつは敵前逃亡で全員軍法会議だなwww

2022/09/12(月) 09:35:00.69

>>702
東部にいるのは絞りカスしかいないだろうし残当

2022/09/12(月) 09:36:10.32

>>761
いや、じゃあ何処に逃げるのよw
いのち大事になら国境越えてガン逃げも正解だろうけど、下手すりゃ野垂れ死に。味方のいる都市か拠点しかないだろ…

2022/09/12(月) 09:36:13.28

>>760
ケンモメンにとって親中も親露も反日するためのただの道具だから壊れたらすぐに捨てる程度のものなんだろう

2022/09/12(月) 09:36:37.19

>>766
正面に白旗持って逃げる

2022/09/12(月) 09:37:01.24

>>764
連絡取れる所まで下がって命令を確認する、と言ってるけど？

2022/09/12(月) 09:37:11.95

>>702
トラックに弾薬やら積みっぱなしで置き去りにしてるから、その場から走って逃げ出したレベルだと思うわ。

2022/09/12(月) 09:37:54.80

>>769
その例のひとつとしてマリウポリ挙げただけだってのに
まあいいや

2022/09/12(月) 09:38:19.74

>>767
虐殺を肯定しウクライナを侮辱した責任は取って貰わないとな
理屈に合いませんよ

2022/09/12(月) 09:38:43.16

で、結局ウ軍はどこで止まるんだ
補給はゲームみたく現地調達出来てしまうがw
ゲットした兵器装備と捕虜の管理
どっかで一旦止まって整理しないと

だがサボリージャは高速奪取制圧よろでお願いします

2022/09/12(月) 09:39:54.28

そういや開戦初期にウクライナ側が「武器持って投稿してくれたらお小遣いあげますキャンペーン」してたでしょ。

あれはもう終了？

2022/09/12(月) 09:42:36.26

>>773
全軍あらゆる障害を排除して進め。
捕虜はとるな。
以上

2022/09/12(月) 09:43:17.86

プーチンは戦争継続以前に軍の反乱が現実味を帯びてきた
今のロシア軍の潰走は既に前線の司令官クラスまで勝手に退却してふ可能性がある
いち早く逃げ出した部隊と留まってる部隊とがあり前線は大混乱
プーチンの司令が全て実行されてるか不明

2022/09/12(月) 09:43:18.54

>>773
ウクライナ軍としても悩ましいかもね

2022/09/12(月) 09:43:34.32

潰走してる部隊を追ってる内はいいが自主的に撤退してった場所に入るのはトラップなんかも警戒しなきゃいけないから時間がかかるだろうな
スヴァトベとかからの撤退はもしかしたらウクライナに警戒させて時間をかせぐ為のものかもしれない

2022/09/12(月) 09:43:57.63

ラシスト rashistってRussian + fassistでロシアのファシストって意味なんだな
こんな言葉があるって知らなかったわ

2022/09/12(月) 09:44:46.04

>>766
だから指揮命令系統の異なるであろう北と東に向かって必死に逃げとるんやろ

2022/09/12(月) 09:45:42.95

>>779
何を今更

2022/09/12(月) 09:45:52.92

しかし戦後、NATOはウクライナをどう扱うんだろうな。

東西の豊富な兵器と圧倒的な実戦経験を備えた、
世界最強クラスの陸軍国が爆誕するわけだが。

うまいこと取り込まないと、将来的に新たな火種になりかねないぞ

2022/09/12(月) 09:45:55.94

ヘルソンのポケットに2万強
ヘルソンの後方に1〜2万
ドネツクの最前線に3万ほど？
ルハンシク州全体で1万ほど
南部の広範囲1万ほど

ロシア軍の分布は傀儡や準戦闘員含めてざっくりこんなもんか？
これ以上多いということはなさそう

2022/09/12(月) 09:47:03.50

>>773
北は国境で東はオスキル川って感じみたい
つまりハルキウ州はほぼ奪還完了ってところ
次の作戦まで少し間空くやろね

2022/09/12(月) 09:50:02.59

>>782
火種を起こす前にやることは幾らでもあるんで
復興とか復興とか

2022/09/12(月) 09:50:37.70

ウクライナに頑張ってほしいがナポレオン、ヒットラーと散々精鋭兵を潰された後に畑から採れたロシア兵は恐いと思ってしまう

2022/09/12(月) 09:51:31.02

>>784
アメリカ大統領選挙までに大戦果上げたし上出来だよな
レンドリース後のウクライナ進撃に期待したい

2022/09/12(月) 09:52:24.20

それ以前に他国と紛争抱えてる国はNATO加盟出来ん前提
色々大変だよ

2022/09/12(月) 09:52:38.88

>>782
平和になっちゃったらサウジも真っ青のキメラ装備だから面倒見切れなくてウクライナ自身が整理するだろ

2022/09/12(月) 09:53:29.81

>>786
そもそも大きな畑の１つがウクライナだったんやで

2022/09/12(月) 09:54:16.54

少なくともこれでウクライナに支援してもロシアには勝てないし無駄なんじゃないかという疑念を一掃できたしな
ゼレンスキー疲れとか言ってイメージ操作してた連中に致命傷を与えられたのは大きすぎる

2022/09/12(月) 09:55:16.54

うむ、ロシアへの制裁は続くし欧州がますます苦境でうれしゅうぞ

2022/09/12(月) 09:55:32.44

でもロシアは崩壊しないし
ヨーロッパのガス供給は干上がったままだよな
これからどうするんだろ

2022/09/12(月) 09:56:59.73

今度は泥の時期がロシアに味方すんやろか、秋にもあるんだっけ？

2022/09/12(月) 09:57:22.49

>>784
どうかな？オスキル川東側もどうせスッカスカだろうしウクライナ軍は早速渡河始めてるかもしれん

2022/09/12(月) 09:57:51.58

苦難続く欧州、株式から830億ドル流出－域内問題の深刻さ浮き彫り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-11/RI1U2FDWX2PS01

ウク領土からロシア完全駆逐してもそれで制裁終了できるわけじゃないからまだまだ続くぞ

2022/09/12(月) 09:58:00.83

>>784
なんかズレた人だなと思ってたが、南部に対する意識がすっぽ抜けてんのか。

2022/09/12(月) 09:58:14.02

>>794
もうウクライナ側に射程の長い砲が揃ってきたからウクライナ有利に傾いてる

**名無し三等兵** (JP 0H6b-sUap [165.76.190.42]) · 2022/09/12(月) 09:58:17.67

>>710
ほんとに鉄道つながってないと補給が維持できない…増援も満足に送り込めない

ということなんだろうね。

2022/09/12(月) 09:58:50.72

タクティカルピカチュウ
https://twitter.com/AnonOpsSE/status/1569124346454499328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/12(月) 09:58:54.29

そもそも終わってもはい戦前通りロシアと付き合いましょうとはいかないし

2022/09/12(月) 09:59:36.41

>>791
ここまでの圧倒的大勝利だともう黙るしかないからな

2022/09/12(月) 10:00:47.56

>>561
T80BVMまで１台つかまえているのな

2022/09/12(月) 10:01:24.48

>>791
バンドワゴン効果でウクライナ支援が加速しそう

2022/09/12(月) 10:01:25.02

>>795
威力偵察兼ねた攻撃ぐらいは試みるかもしれんが
ハルキウ全域の掌握と機能回復が最優先やろ

2022/09/12(月) 10:01:50.26

>>782
供与品は適宜返還してもらう、ウクライナが欲しがるものはツケにして借款のような形で返してもらう
何らかの形で米英の軍機構が駐留するだろうからそっちで預かるみたいな形を取るのかもしれないな

旧ソ連系の兵器、ロシアから鹵獲した装備なんかは第三世界に売却するなりして復興資金に充てたいところだな。ウクライナ自身は西側装備体系を使いたがるのではないか？
T-84シリーズに+120mm砲とか作られたらなかなかに胸熱だな

2022/09/12(月) 10:02:13.44

プーチン生きてる？

2022/09/12(月) 10:02:31.48

モスクワまでこんな近いところに、強烈な反ロシアで、世界最新鋭の兵器と
最精鋭の200万の兵士を抱えた国土ヨーロッパ随一の広さを持つ人口4000万の国家を誕生させるとか、
プーチンは歴代最悪の無能だよなあ。
よく民衆から処断されないわ

2022/09/12(月) 10:02:42.47

LymanもSvatoveもロシアの参謀総長が撤退表明してるのに、親露垢だとなんで
オリキス川で防衛線引き直すことになってるんだ？
なんかもうロシアはグダグダすぎるな。可能な限り追撃して混乱してるうちに
ルハンシク全土制圧するのは十分可能だな。
三国志なら調子に乗って孔明の罠に引っ掛かるフラグでしかないが、どう考えても
本当に潰走してるだけだ。

2022/09/12(月) 10:02:43.35

>>805
時間をかけることの虞を憂慮するかもしれんよ？
なにしろウクライナ軍は防衛側だからね、包囲され孤立したロシア軍部隊は間違いなく干上がるし

2022/09/12(月) 10:03:08.09

>>782
そのままでいいんじゃね？
ウクライナは反露に染まったし、強固な防護を構築するだろう
NATOに加入せずともロシアに勝てたわけだからね

ロシアは当分手が出せなくなる
むしろベラルーシがどう動くか楽しみ

2022/09/12(月) 10:03:25.57

>>782
旧式兵器のゴミ捨て場だよ

それよりハイマース500両とか最新兵器を異次元の規模で買い捲ってる
ポーランドが超絶軍事国家になってるのどう考えたらいいのか？？

2022/09/12(月) 10:03:48.17

ウクライナ最大のハリコフ CHP-5 火力発電所へミサイル攻撃
https://www.rbc.ua/rus/news/okkupanty-nanesli-raketnyy-udar-odnoy-krupneyshih-1662923193.html

電力問題の詳細とウクレエネルゴ社のメッセージ
https://www.rbc.ua/rus/news/ryade-oblastey-ukrainy-problemy-svetom-izvestno-1662916886.html

敗走の腹いせだけじゃなくド人共へのインフラ攻撃への報復もありそう

2022/09/12(月) 10:04:12.53

>>782
兵器豊富でも維持メンテ弾薬補給出来なきゃ意味ない
ハイマースやエクスカリバーなんて弾頭造れないし、万一コピーしてもGPSオフで役立たず
アメリカのコントロール下の戦力でしかない