ウクライナ情勢 594

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-K4Wp [上級国民]]) 2022/09/14(水) 02:15:27.22 ID:tgHAOf2+0]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て


ウクライナ情勢 587
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662946591/
ウクライナ情勢 588
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662962838/
ウクライナ情勢 589
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662980248/
ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997517/
ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/

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[202 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-vWMx) 2022/09/14(水) 08:29:10.11 ID:9hLZVApKa]

ロシアはスターリンから何も学ばずにプーチンの独裁を許したのが失敗だったね　資源国だからどうにもならない貧困国にはならないのだけが救いだな

[203 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 08:29:13.22 ID:Tv2gPQbLM]

>>193
既に物流で擬似量子計算使った配送計画の策定が始まってるからな

AIが計画を立ててドローン船が運んで無人トラックが引き継いで
道路はドローン建機が自律協調制御で建設する
人間は承認ボタンを押すだけや

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-Sd1M) 2022/09/14(水) 08:29:38.76 ID:xfTUHR+v0]

ロシアの侵攻開始時に稼働してた戦車のうち損耗率どれくらいなんだろう

[205 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 08:29:44.98 ID:Tv2gPQbLM]

>>201
欧州ではむしろ電気の方がガソリンより高いぞ

[206 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-0QGi) 2022/09/14(水) 08:29:54.27 ID:WbUn0Wtf0]

>>160
そう言う時にAIを持ち出すと、馬鹿が騙されて間に受けると言う典型事例だな。

[207 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-W6FU) 2022/09/14(水) 08:30:15.62 ID:78xsPOWXd]

>>43
AIとゲームとシミュレーションをごちゃ混ぜにしてはいけない
自分の戦略目標に合致する打ち手を選ぶ、という起点こそ同じだが
その後は全ての事象の組み合わせを計算している訳ではない
将棋ですら差し手80通り、手数は140手ある
80^140の意味がわかるかな？

ゲームで捨てる手のロジックが違うという事が言いたい事だ

ウォーゲームは戦場の霧を数値化、可視化、無視した時点で単なるゲームだが
敵に主導権を握らせない安全基準を示す程度はできる
これは勝つ事ではなく負けない事を意味し
戦術的な奇襲を選択しても、戦略的な奇襲を避けるという保守偏向の欠点を持つ

AIと呼ばれる範疇では、戦場の霧をビッグデータから性向係数として収束関数的に選択可能なイベントとする
捨てるのではなく選ぶのだ

ここでは戦略的奇襲も選択される

シミュレーションはそれを分析する事だ

[208 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-21xq) 2022/09/14(水) 08:30:42.89 ID:Vvz6ZaWVd]

頭Zアカウントたちは「外国の傭兵」って言葉を多用しだしたな
ハリコフでの敗北はNATOや傭兵によるものだとする露助にちゃんと従っててえらい

[209 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-vWMx) 2022/09/14(水) 08:30:50.71 ID:9hLZVApKa]

>>200
ウクライナの指揮官が優秀だった訳じゃなく欧米の支援と軍事顧問のお陰でしょ

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-0QGi) 2022/09/14(水) 08:31:13.14 ID:WbUn0Wtf0]

>>160
それに対してロシアは、プーチンの心臓が止まったら戦略核ミサイル自動発射と言うプロパガンダで対抗したと。

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-UW6p) 2022/09/14(水) 08:31:59.48 ID:aPtprfLo0]

ウクライナ軍反攻の舞台裏で、米国との綿密な協議があったとNYTが報じている。

・ゼレンスキー氏の指示で、ウクライナ軍が南部ヘルソン奪還計画を考案した
・米政府は、この作戦は膨大な犠牲を出し、大規模な領土奪還は難しいと判断
・ウクライナ軍は米英当局に助言を求めた
続）
・政府・軍高官らが協議を重ね、欧州へのガス供給が問題となる冬より前に反撃するべきと一致
・ただ作戦演習の結果、南部での大規模攻撃は失敗する可能性が判明した
・8月、米国はロシア軍の位置情報の提供を強化。ウクライナ南部から北東部へ、ロシア軍部隊が迅速に移動するのは困難だと判明
続）
・攻撃作戦を1カ所（ヘルソン）から2カ所（ヘルソンとハルキウ）に変更することを、ウクライナ軍が提案
・米英ウはこの作戦を再び検証し、これなら明確な勝利が得られると判断
・作戦成功は、米国の武器支援にもかかっていた。反攻作戦に向け、ウクライナ軍は必要な兵器リストを米国に送付した

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-0QGi) 2022/09/14(水) 08:33:04.44 ID:WbUn0Wtf0]

>>165
非ゼロ和不完全情報ゲームなので、サイコロ振ってた時代と結果はそんなに変わらないと思う。

[213 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 08:33:23.10 ID:Tv2gPQbLM]

>>200
河野前統幕長とか業界では有名やで
今の自衛隊の変革はほとんど奴が安倍と二人で作ったようなもんや

[214 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-UWWp) 2022/09/14(水) 08:33:57.73 ID:buE1NsUcd]

>>200
歪みあうって

[215 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hMs9) 2022/09/14(水) 08:35:28.67 ID:Hbw3S2YNa]

>>107
パルチザンが怖いから
ロシア兵にはすべての人間がパルチザンな見えている

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9da-0QGi) 2022/09/14(水) 08:36:24.99 ID:WbUn0Wtf0]

>>178
やっぱやめた機能が無いと怖いよ。GPS座標誘導だって電波遮蔽だけじゃなく、位置誤認の可能性もあるわけで。

[217 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mPK4) 2022/09/14(水) 08:38:31.82 ID:w9RTNMPGa]

敵と味方で盤（フレーム）が一致してる訳でもないし、AIに対処できるのかね

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/14(水) 08:38:56.21 ID:D/xNSjHE0]

>>211
これみるとゼレンスキーが8月に南部やクリミアについて言及してたのは陽動だったのか

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/14(水) 08:38:58.56 ID:foNT19620]

AI自信ニキ鬱陶しいからよそでやって

[220 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 08:41:21.01 ID:Tv2gPQbLM]

>>217
敵のフレームを推定してそれをどの程度確信できるかベイズ的に確率分布を出した上で
その全てについて演算能力に任せた対抗演習を繰り返せば

結局結果を信頼するかを決めるのは人間だがな

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/14(水) 08:41:52.46 ID:EdQFz4tc0]

>>200
部署間でのいざこざを避けるために現代ではその戦線の指揮官を選出して、そいつに全部まかせるんじゃなかったっけ？
会社組織で言えば、プロジェクトごとに部署超えて人員を集めて、ユニットを作る感じに。
部署ごとにいがみ合っていたらうまくいかんし。
独裁者を嫌った共和制ローマも、非常時になると単独の独裁官を半年だけおいて対処にあたらせたというし。
後はその指揮官の力量しだいといったところか。

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Vaw7) 2022/09/14(水) 08:42:39.28 ID:r/A3HGoH0]

>>209
アフガニスタンと比較したら、欧米の支援と軍事顧問だけでは無いことがわかる
国民の戦意を維持し続けた政府と、外国軍事顧問の指摘を受け入れる軍首脳部はそれだけでも有能

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-fgBh) 2022/09/14(水) 08:42:42.58 ID:fFILgTk00]

やたら南部反攻が取り沙汰されてる頃、南部よか東部の補給路潰したら南部のロシア軍なんて自滅するのに、って思ってた

[224 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-OtBX) 2022/09/14(水) 08:43:06.21 ID:Cb36jSZ0a]

ヘルソンは正攻法だと難しいんか

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/14(水) 08:43:11.67 ID:ZJkolIBm0]

>>211
やはり米英がブレーンやってるんだね
そりゃロシアは勝てないわ

[226 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-qGG+) 2022/09/14(水) 08:43:32.60 ID:xw/OweJFa]

なんか明らかにAIのこと何も勉強してなさそうな人が俺は分かってるって思い込んでるみたいで
見てるこっちが恥ずかしくなってくる

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f994-J1Nd) 2022/09/14(水) 08:43:53.16 ID:a6XV+PD40]

>>224
守りにくい街なんだけどね。
住民残ってるからかな。

[228 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ZPoQ) 2022/09/14(水) 08:46:06.06 ID:VgPi4L/IM]

>>216
地形から位置特定する技術はあるのだよ

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/14(水) 08:46:44.19 ID:EdQFz4tc0]

>>224
そりゃ取り返しに来ることが分かっているんだから、敵の守りも固いしな。
バカ正直に正面から突撃するなら多数の犠牲を出すだろう。

[230 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/14(水) 08:47:07.88 ID:NDiF7QN0p]

>>211
プーチンだったら自分の考えで引かないだろうなぁ

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-IJyx) 2022/09/14(水) 08:47:32.00 ID:OlMGweum0]

>>211
すごい綿密に連携してるな
お互い一方的な関係じゃないんだな

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MlOQ) 2022/09/14(水) 08:47:36.91 ID:C4d3RN8i0]

わざわざ新聞社にリークする必要もないからNTの書いてるこもとブラフかもそれんけどな

[233 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+nYw) 2022/09/14(水) 08:48:40.74 ID:Iq19UcW8d]

>>32
当たり前だろ。アメリカとイギリスが24時間体制で作戦指示してるだろ。侵攻からずっと普通にそう思ってる

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/14(水) 08:49:23.00 ID:D/xNSjHE0]

>>230

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-RGdV) 2022/09/14(水) 08:49:28.57 ID:T2YmPa1i0]

>>148
旧日本軍もそうだよ。命中公算が1/30だと弾が３０発以上ないと砲撃してはいけないと言うことになっていた。

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/14(水) 08:50:24.79 ID:D/xNSjHE0]

>>230
どんなに優秀なブレーンがいてもそれを受け入れて作戦を決断する人間がだめだとどうしようもないからね

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0902-TCZp) 2022/09/14(水) 08:51:07.21 ID:D/xNSjHE0]

確かに本当のところは戦後にならないとわからなさそうではある

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112c-kScc [上級国民]]) 2022/09/14(水) 08:51:42.03 ID:rgLZmY9y0]

>>211
こういう報道も欺瞞だろな。
作戦決定過程は機密。宇が英米と緊密に打ち合わせをしたが当然な程度で、実際のプロセスはだいぶ異なるだろね。
終戦になっても公開されず、ほんとのところが分かるのは機密指定解除の数十年後。

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f902-rkyz) 2022/09/14(水) 08:52:37.47 ID:ZJkolIBm0]

ブラフの可能性はなくはないけど…普通に考えたらでき過ぎな戦果で単独でできたとはまぁ考えにくいわな
それに当のロシアが以前から米英納豆が介入してると苛立ちながら言及してたし

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/14(水) 08:54:37.13 ID:4MDVNiJD0]

とりあえずCSTOはアルメニアに調査団送るみたいだな。兵力ではないぽい。それで軍事行動が停止するかは不明

[241 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-JoGj) 2022/09/14(水) 08:55:46.07 ID:IQ1HHELRr]

ウクライナなんかに負けるわけない！英語の黒人のポーランド人が5倍で襲ってきた！っていう負け惜しみとかわらん

[242 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-fgBh) 2022/09/14(水) 08:55:46.94 ID:njMYBwuiM]

>>211
ソ連と戦う研究と準備をしてきた米英＋ソ連式の戦術を熟知した元ソ連のウクライナVSソ連式の戦術のまんまで押してきたロシアだもんななあ

[243 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/14(水) 08:56:51.89 ID:m1GUu2LOa]

指示はしてないだろ
アドバイスはしてるだろうけど

血を流すのはウクライナ軍だ、ウクライナ軍が判断し、決断しなければ動かない
今回の作戦、米軍の匂いがすごく強いけど、それでもウクライナ特有の事情とか分かってなければできない作戦だった

どんな仕事でもそうだけど、決断するって重いんだよ
特にそれが命がかかってるとすればなおさら
それがライン・スタッフ制産んだというのに

[244 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-BLAF) 2022/09/14(水) 08:57:39.31 ID:HPHexDcga]

>>240
ロシアが国連人権委や赤十字にしたことやり返されてキレるに10000ペリカ

[245 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 08:57:43.95 ID:C2DLkITKF]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1569836752084549633
「戦力規模に比べ空間が広く、両軍の作戦予備が多くない場合、攻撃側有利になる傾向がある。
少なくとも攻勢作戦の初期段階においては、その傾向がある。
また、それは摩擦に満ちた、つまり予測困難な要素の多い、極めて動的な戦闘空間をつくり出す」
「より早くカオスを秩序に変えること(休息・補修・再編成等々)ができるほうに、戦術レベルの優位がもたらされる。
これは、通常、下級指揮官にとって極めて重要となる」
「一定の空間に戦力が集中している地理的領域が戦線となる場合、攻撃側にとって、
任務を進展させることはかなり困難になり、通常は両軍に大きな消耗が伴うことになるだろう」
「ここ数日の間、ハルキウ、ヘルソン、ドンバス等々で様々な軍事的ダイナミクスが展開されたのを私たちは目撃しましたが、
ここで述べたことは、その理由を示す一つの要因に過ぎません」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[246 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-042Z) 2022/09/14(水) 08:58:33.39 ID:6Ce0IHNla]

指摘を受け入れて修正する、これが出来るのは本当に、本当に優秀。繰り返すが、指摘を受け入れて修正することが出来るのは、ほんっっっとうに有能。

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-fgBh) 2022/09/14(水) 08:59:04.32 ID:fFILgTk00]

>>238
だろうな。ウクライナが主導的なニュアンスだけど実際は立案から詳細まで米英主導じゃね？それを隠すリークだよ

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-qG5y) 2022/09/14(水) 08:59:42.86 ID:BK1hIkmt0]

>>183
アフガニスタン……

[249 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 08:59:57.37 ID:C2DLkITKF]

https://twitter.com/takano_r/status/1569834250010083328
ロシアが2014年以降、20カ国以上の政党や政治家らに少なくとも3億ドル（約430億円）をひそかに提供していた。
米情報機関の報告から。ロシアに有利な政治環境をつくるためとみられる。
米政府はインテリジェンスを機密解除して提供し、各国に対策を促している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 112c-kScc [上級国民]]) 2022/09/14(水) 09:00:15.97 ID:rgLZmY9y0]

そもそもまだ作戦進行中なのに、手の内を明かさんわ
ニューヨークタイムズにネタやるための嘘八百。ほんとうは何も知らん奴が適当な話をつくってリークした。

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-wQfS [上級国民]]) 2022/09/14(水) 09:00:29.25 ID:GKDVtjut0]

ちょっと思ったんだけど、近年、こういう最先端の兵器同士がぶつかる戦争って、あったっけ？
最近の戦争ってたいていアメリカvsイラクとかタリバンとか、技術格差のある戦争、先進国と発展途上国同士の戦争だったから

ここまであるていどの文明化した先進国同士が、機甲師団を用いてぶつかり合う戦争ってなかったんじゃないの？
そう考えるとウクライナ戦争ってかなり貴重なサンプルなんじゃ

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-y0eq) 2022/09/14(水) 09:01:45.76 ID:XT+F36g70]

アルメニアとアゼルバイジャンのは、国力ないけどそこそこ先進的？

あとはパキスタンのF-16が落とされた国境紛争とか

[253 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-042Z) 2022/09/14(水) 09:01:51.93 ID:6Ce0IHNla]

>>251
だが最先端同士では無いかなあ。一部最先端（ウクライナ）vs2世代前って所。

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/14(水) 09:05:41.12 ID:4MDVNiJD0]

先端兵器同士の衝突ならフォークランド紛争はあるけど陸戦はあまり行われてないしな

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f15f-eUNu) 2022/09/14(水) 09:06:09.31 ID:swQEnHIG0]

>>224
ヘルソンは戦術的な奪還はしないと思うよ。
すでに袋の鼠状態だし、表面から少しずつ戦力を削れば、
いずれ戦線が崩壊するか、降参し始めるのを待っている。

ウクライナ軍も力づくではなく、犠牲は最小限にしたいもの。
ロシアもそれに気づいているはずだが、物資の搬入ができない時点で相当なストレスが加わっているはず。

あとは、ロシアが抱え込んでいる物資がどれだけあるか、その見積もりが間違えると戦略が成り立たない。

[256 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 09:08:07.73 ID:Tv2gPQbLM]

>>253
まぁスペイン内戦って感じだな

[257 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 09:09:19.94 ID:Tv2gPQbLM]

>>255
アメリカから上陸艇融通してもらってヘルソンすっ飛ばしてクリミア上陸しちゃえばええねん

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-jS/l) 2022/09/14(水) 09:09:33.72 ID:/PLddd700]

ヘルソンはもう島みたいなもんだよな

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9e4-2m22) 2022/09/14(水) 09:10:35.75 ID:4tig1n7K0]

うまく欺瞞すると衛星もドローンも騙せんやな

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-3yKd) 2022/09/14(水) 09:10:42.45 ID:daJsFOI60]

>>208
意地でも強いロシアという大前提は譲らないのな。
半年も戦ってるのに、まだウクライナに負けることは受け入れられない

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-qG5y) 2022/09/14(水) 09:11:00.02 ID:BK1hIkmt0]

>>251
アメリカがおかしいだけでイラクは当時十分現代化されてて軍事強国だった定期
少なくともウクライナよりは強かったぞ

それ以外の大規模陸戦というと中東戦争以来かね

[262 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 09:11:42.04 ID:C2DLkITKF]

Henry Schlottman氏考察
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1569838435887730690
ハリコフ州におけるウクライナの反攻作戦の成功について、若干の意見・考察を述べている。

数百台のロシア製車両が失われ、そのほとんどが放棄された。少なくとも200台、今後数日でもっと増えるだろう。
オリックスのデータをロシアの文書と照合して分析した他の研究者によると、ソーシャルメディアに掲載されている数字は実際の数字の70%である。

ウクライナの損失があったことは間違いないが、ロシアの損失ほど重大であれば、我々はもっと見ているはずだ。
これを戦争の行方を変える可能性のある重要な勝利以外の何ものでもないと考えるのは間違いだ。

しかし、私は現実的であろうとするため、また生来の偏見を抑制するために、慎重になる傾向がある。
ロシアの装備の損失は大きかったが、その分人員の損失も予想通りだったのだろうと私には思える。

現時点では、追加情報がないため、反攻作戦、特にハリコフ州におけるロシアの死傷者数（KIA/WIA）は数千人ではなく、
数百人の規模であったと思います。捕虜の推定についても、今のところ数百人というところだろう。

その主な理由は、車両と設備がほとんど放棄されており、おそらく反攻前にメンテナンスの問題で動作しなくなったからである。
実際の戦闘はほとんどなく、ほとんどがロシアの遅延行為で構成されていた。

特に数千人規模のイジアム・グループは、残念ながら（装甲車もなく）ほぼ逃げ切ることができた。
これはウクライナ側とロシア側の合意だったという説もあるようです。これについては、今のところどちらともいえない。

ウクライナがルハンスク州への搾取を完全に継続できるのかについて書こうと思ったが、状況はまだ流動的で、供給も懸念されるかもしれない。
ライマンのルハンスクやBARSの予備兵の抵抗は予想外の展開だったかもしれません。

また、ルハンスクの戦闘員やBARSの予備役が、第1GTAのような「精鋭」部隊よりも抵抗しているのは、戦前の予想と異なる点で、
少々興味深い。ロシア軍が発見したように、セヴェルスキー・ドネツ川を渡るのは簡単ではないのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[263 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-vtwM [上級国民]]) 2022/09/14(水) 09:14:31.62 ID:WAxljHFqp]

ガチガチの海外戦況プーアノン垢が言うくらいだからよほどなのか

ザポリージャ地域の連絡線でのウクライナ軍の部隊と装備の蓄積は膨大であり、この方向にこれほどの数があったことはありません
これは、CAA Vladimir Rogovのメンバーによって述べられました

[264 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 09:15:50.99 ID:C2DLkITKF]

>>263
次は南部で反攻かな

[265 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/14(水) 09:18:19.82 ID:dsEObY7ga]

>>263
メリトポリ方面への突撃して？

[266 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/14(水) 09:19:24.33 ID:SJawWVHJF]

>>196
むしろ塹壕掘りに…

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-rXhp) 2022/09/14(水) 09:19:32.14 ID:gfkh0lUq0]

>>263
今度はコッチの切断かな。
コの字だから真ん中のウクライナ側は最短で移動可能だから、あちこちで攻勢かけてロシア軍振り回すのが効果的だもんな。

[268 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 09:21:15.28 ID:C2DLkITKF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1569840834266431489
ウクライナ軍がケルソンのカホフカ橋を再び攻撃、ロシア軍の修復を阻止。
ウクライナ南部作戦司令部は9月12日、ロシアの陣地9カ所と人員・装備のグループ3カ所も攻撃したと報告した。
また、ケルソン州のダリヴカで、ロシア軍のMi-8ヘリコプター1機、Su-24航空機1機、ポンツーン横断歩道1本を破壊したという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[269 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 09:23:18.21 ID:C2DLkITKF]

ウクライナ反攻、ロ占領地の完全解放目指す　米が追加軍事支援も
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1569842151894274048
ウクライナのゼレンスキー大統領は演説で、これまでに約８０００平方キロメートルが解放され、その全てが北東部のハリコフ地域に集中していると述べた。

その約半分の地域では「安定化措置」が完了し、「ほぼ同じ広さの解放地域で安定化措置がなお進行中」という。

ロイターはウクライナ側の主張を独自に確認できていない。ゼレンスキー氏が言及した総面積はギリシャ・クレタ島とほぼ同じ大きさ。
こうした中、米ホワイトハウスのジョン・カービー戦略広報調整官は１３日、バイデン政権がウクライナに対する追加軍事支援策を「近いうちに」発表する可能性が高いと発表した。

ロシア軍は南部と東部でウクライナの約５分の１をなお支配しているが、ウクライナ軍は現在、両地域で攻勢に出ている。

ウクライナのハンナ・マリャル国防次官は、先週末にウクライナ軍が奪還した重要な軍事補給拠点であるバラクリヤの中央広場で、この地域で１５万人がロシアの支配から解放されたと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/14(水) 09:24:36.95 ID:0e+J1rM70]

開戦当初のウクライナ志願兵が続々戦力化がデカイんやろな。

[271 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3X6E) 2022/09/14(水) 09:25:21.16 ID:h07qtonJa]

>>262
また肝心なところで意味反対になってるなw
～な勝利以外の何かと考えるのは間違いだろう、でしょ

[272 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/14(水) 09:26:48.85 ID:SJawWVHJF]

>>203
もうやってるの？量子ビット数足りているの？疑似だからいいのか。

あとは輻輳回避ができるかだな。現実社会では雪による遅延とか道路渋滞とか色々あって、いきなりチョークポイントができてキャパオーバーするからね。
本当にわかっている人はコンピュータは便利に使うけど全権委任はしないと思う。

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 997c-6e7i) 2022/09/14(水) 09:27:20.48 ID:bXnrfMVF0]

仕事忙しくてあまり見てなかったが、ウクライナ軍は進撃止まってる？
ヤフーニュースでロシアが反撃とか書いてあるがどうなん？

[274 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-JoGj) 2022/09/14(水) 09:28:43.35 ID:RIkG7UKbp]

戦国史で「戦わずして勝つこと」「兵站」「情報」の重要性を理解してた人物は信長と秀吉と家康だけだな

[275 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/14(水) 09:29:31.47 ID:SJawWVHJF]

>>207
なんか、AIと呼べる基準が滅茶苦茶未来設定になっているね。
ミスターブレインクラスだと思う。

この人の中ではDCNNの画像認識とか、既にAIじゃなくなってるんだろうね。

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3154-HeBz) 2022/09/14(水) 09:30:22.70 ID:q+ZoZbwB0]

【朗報】ロシア、西側との経済戦争に勝利する

ソースはプーチン


（ＣＮＮ） ロシアのプーチン大統領は１２日、西側諸国がロシアに行った「経済電撃戦」の戦術について失敗したとの見方を示した。

プーチン氏はテレビ中継された会合で、「ロシアは自信を持って外圧に対処している。
実際、一部の国々から財政的、技術的な攻撃を受けているといえるかもしれない」と述べた。
ロシアによるウクライナ侵攻を受けて西側諸国がロシアに対して行った経済制裁に言及しているとみられる。

プーチン氏は「経済電撃戦の戦術は、彼らが頼りにしていた突然の攻撃は、うまくいかなかった。これはすでに誰の目にも明らかであり、彼らにも同様だ」と付け加えた。
https://www.cnn.co.jp/world/35193191.html

[277 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 09:30:45.97 ID:Tv2gPQbLM]

>>274
最近はその三人言うほど革新的じゃなかった説が
他の大名も似たようなことはやってた

[278 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/14(水) 09:30:50.37 ID:SJawWVHJF]

>>209
現場指揮官が優秀じゃないと突発事象に対処できず、どんな作戦も絵にかいた餅になるよ。
作戦の意図を理解し、作戦指示書に書かれていない事も、目的に合致するように現場で修正しなきゃ大規模作戦なんかできないよ。

[279 名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM63-dx+v [上級国民]]) 2022/09/14(水) 09:31:11.00 ID:yTAxkp/ZM]

https://twitter.com/MoterSensha/status/1569841767142539272

ジョージアまでキナ臭くなってきたな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-Sd1M) 2022/09/14(水) 09:31:26.84 ID:xfTUHR+v0]

>>268
キーウの時から定期的に
橋修理しようとしては攻撃されを繰り返すターンあるよな

[281 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 09:31:56.89 ID:Tv2gPQbLM]

>>278
まぁそれぐらいの指揮官はどの国にも割といるものだが

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-Sd1M) 2022/09/14(水) 09:32:23.50 ID:xfTUHR+v0]

>>276
🤔

[283 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-042Z) 2022/09/14(水) 09:32:25.03 ID:CqNppUEma]

>>273
進軍はほぼ落ち着いてる
物資の回収、村落の解放、索敵、休息などじゃないかな。あとは、恐らくだが自走砲などの重火器は連れてきていないみたいだから、陣地や防御された都市を攻略する能力は無いんじゃないか。

これからの焦点はヘルソンになる。

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-HeBz) 2022/09/14(水) 09:33:53.73 ID:Ar68ovtk0]

ロシアにはここらでモンゴル以来の懲罰を与えておいた方がいいね。

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 817d-dBfZ) 2022/09/14(水) 09:34:28.99 ID:ZPC6NnB90]

>>279
開戦の国民投票か？

そういやナゴルノカラバフは放置？

[286 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/14(水) 09:34:43.06 ID:SJawWVHJF]

>>228
そうやって機能をどんどん追加していくと、最後はTu-16による対艦ミサイル飽和攻撃みたいに、めちゃ高コストでそこそこのレベルの飽和攻撃しかできなくなるんだ。

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/14(水) 09:35:22.50 ID:4MDVNiJD0]

>>279
取り戻す前提ならこれほどのチャンスはそうそうないしな、そうなるわな

大国が衰退すると地域紛争が増えるのは歴史そのまんまだな

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-3F/c) 2022/09/14(水) 09:35:29.19 ID:foNT19620]

>>279
アゼルバイジャンと違ってロシア本国(に近いところ)への攻撃だからロシアも反撃しそうな気がするな…大丈夫かな
ジョージアはどこか後ろ盾になる国あるんだっけ？

[289 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 09:37:37.98 ID:C2DLkITKF]

ロシア軍使用のイラン製ドローンを初撃墜、ウクライナ軍が主張
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1569845562069123073
（ＣＮＮ） ウクライナ軍は１３日、ロシア軍が使用しているイラン製のドローン（無人機）を同国東部の戦場で初めて撃墜したと明らかにした。

ウクライナ軍広報部門はテレグラムへの声明で、ハルキウ市近郊で撃墜されたとされるドローンの残骸の画像と共に、「ウクライナ軍は自負心とともに、クピャンスク近郊で、イラン製の攻撃用ドローンを初めて破壊したと主張できる」と述べた。

翼の部品の外観を分析すると、ウクライナ軍が初めてイラン製のＵＡＶ（無人機）を破壊したと確信を持って言えると主張。破壊したドローンは「シャヘド１３６」だとしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-Sd1M) 2022/09/14(水) 09:37:40.06 ID:xfTUHR+v0]

ロシアが四方八方にちょっかいかけてたのが悪いし
ウクライナ相手でも今まで同様成功すると思ったプーチンが悪い

[291 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-syhJ) 2022/09/14(水) 09:39:26.81 ID:WghsNBZDM]

>>281
軍事大国のロシアにはいましたか？

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/14(水) 09:40:38.93 ID:4MDVNiJD0]

>>288
西欧やNATOと関係深めてるしなんか後ろ盾あるんじゃないの、よく知らんけど

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-BLAF) 2022/09/14(水) 09:41:15.31 ID:8VEgLCxN0]

>>276
ちゃんと報告されてないやろw

[294 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-1HRY) 2022/09/14(水) 09:43:38.15 ID:CAinqb0ea]

>>254
イギリス軍の銃剣突撃だったからなー
やはり練度に差がある場合の銃剣突撃は強い

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-BLAF) 2022/09/14(水) 09:43:52.60 ID:8VEgLCxN0]

>>279
ジョージは規模が小さいから、取り戻したとしても、これを口実に全土侵略されそう
十分なバックアップがないと辛いかな

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb02-+Wio) 2022/09/14(水) 09:44:02.38 ID:G3IqBqCF0]

覇道で周りを抑えつけた国は弱り目になったら仕返しされるのはまぁ・・

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6968-JoGj) 2022/09/14(水) 09:44:21.95 ID:FpDrJXjf0]

サシの勝負では負けは認めるまで負けにならないんだぞ
覚えとけよてめーら

[298 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-Ew4H) 2022/09/14(水) 09:45:38.44 ID:Tv2gPQbLM]

>>292
アゼルバイジャンから欧州行きのパイプラインがジョージア通ってるだろ

[299 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/14(水) 09:45:42.63 ID:C2DLkITKF]

ジョージアはロシアの介入がなければ、勝てそうなの?

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-JQNR) 2022/09/14(水) 09:46:40.14 ID:4MDVNiJD0]

次は自治州や衛星国の離脱、独立問題の勃発だな。歴史あるある

[301 名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF8d-+Wio) 2022/09/14(水) 09:46:46.05 ID:SJawWVHJF]

>>281
それをロシアに向かって言えるかどうかだな。