ウクライナ情勢 595

2022/09/14(水) 14:20:21.03

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590(591)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/
ウクライナ情勢 594
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/14(水) 18:55:31.16

>>619
ウクライナに居たら真っ先にロシア占領地の首長やってそうなレベル

2022/09/14(水) 18:55:34.22

>>616
生々しいなw

2022/09/14(水) 18:56:01.88

>>612
それは日本が満州国で酷いことやってたみたいに聞こえるなw

2022/09/14(水) 18:56:03.97

日本もウクライナに支援物資を送る模様
もっと送れって

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1569986912252747776?s=20&t=Or8yIQL1XqB5QYDiPe4vmA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 18:56:22.56

>>616
コロナ電話相談室的な…

2022/09/14(水) 18:57:12.52

65歳以上は死ねと言ったが、自民党員と自民党に投票してきた高齢者は長生きしてほしい
国の宝だ

2022/09/14(水) 18:57:19.31

>>627
まるで酷いことやってなかったかのように言うのか

2022/09/14(水) 18:57:29.18

>>257
何もかも放り出して逃げた言い訳が「敵が多かった」
自分たちの虐殺を隠すための言い訳が「ウクライナ兵が民間人殺しまくってた」だからまあお察しである

2022/09/14(水) 18:57:45.22

>>45
勢い落ちてるけど航空機とヘリはええな

2022/09/14(水) 18:58:03.98

カザフスタンのトレウベルディ外相「現在アゼル-アルメニア間で戦闘が起きている地域は国境未画定地帯であり、“国境の侵犯”という集団安保条約機構軍の出動案件を満たしているかは疑問。故にカザフ軍のアルメニア派遣は検討してない。」

https://twitter.com/karategin/status/1569985034827743234?s=20&t=tsHaLB4XOyvypAX3Rre-XA

あれカザフ軍出さないのか
アルメニア完全に無防備になるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 18:58:44.75

>>625
マスコミとかもうギャアギャア批判しますけどこれが現実的な対応ですよ！リーダーには決断しないといけない時があるんです！！

2022/09/14(水) 18:58:58.47

>>539
いいぞ全方位敵だらけだどんどん撃てﾋｬｯﾊｰか

敵がミッターマイヤーとロイエンタール揃い踏みなら危ういがw

2022/09/14(水) 18:58:59.21

>>634
検討していないとまで言い切ったか

2022/09/14(水) 18:59:11.72

カザフは西側志向

2022/09/14(水) 18:59:24.39

>>341
赤い国の銃口の半分は国民に向けている

2022/09/14(水) 19:00:08.95

カザフスタンがこう言うってことは、中共もアルメニアに加担する気はなさそうだな

2022/09/14(水) 19:00:16.70

>>631
じゃ日本がフィリピン占領しても何の役にも立たんがなw

2022/09/14(水) 19:00:17.66

>>627
傀儡という意味でね。
中身は全然違う。
ウクライナのドネツク、ルハンスクみたいなのもあれば、一部はアパート２階にも水洗便所まであって日本より住居や建物の設備も良かった面もある満洲国、関東州みたいなのもあるから。

2022/09/14(水) 19:00:31.61

クリミアも徴兵始まったか？

ロシアの新しい法令によると、9月19日から入隊資格のあるクリミア市民は地元当局の正式な許可なしに半島を離れることを禁止される。入隊対象者の詳細は不明

2022/09/14(水) 19:00:52.97

ドイツですら自走砲やら、もっと小国ですら戦闘機や戦車を支援してるというのに。
軍事的貢献しない日本がいざとなった時、助けようとしてくれる国はあるのかね？

2022/09/14(水) 19:01:07.80

アルメニアって完全にロシアのせいで侵略されてるのにまだ親露やってんの？
それともウクライナは助ける癖に俺達を助けない西側憎しになってるのかね

2022/09/14(水) 19:01:31.83

>>634
CSTOの中でどの地域が集団防衛の対象になるか決まってないのかね？

2022/09/14(水) 19:01:36.74

https://twitter.com/nexta_tv/status/1569952486454165505
ジョージアもやる気になってきたな
ハリコフでの勝利は世界を動かしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 19:01:45.14

>>634
カザフスタンはアゼルバイジャンを選んだな笑
予想通りと言えば予想通りだが

2022/09/14(水) 19:01:56.14

>>634
わはは、カザフスタン言い切ったか。まあアルメニア本土に弾が撃ち込まれてるけど攻勢の主眼はナゴルノ=カラバフ地域だしな
ロシアでもあるまいにアゼルバイジャンの尻尾を踏んだりもしたくはないな

2022/09/14(水) 19:02:03.89

>>583
疑問なんだけど
日本人義勇兵は帰国したら逮捕されんの？

「私戦予備および陰謀罪」(刑法93条)
というのはあるが、ほとんど起訴されないものではある
だが空港到着即逮捕という時点で、一般人には大問題
日本のマスコミにGangstaさんへ取材する度胸は無いわな

2022/09/14(水) 19:02:08.21

>>553
どうせ自分と同じレベルと思っちゃうくらい、自意識が肥大している人なんだろうね。

2022/09/14(水) 19:02:14.23

>>645
前回の紛争の時ロシアが完全にアルメニアの肩持って、アゼルバイジャンに煮え湯飲ませたんだったかな

2022/09/14(水) 19:02:25.38

>>645
頼る相手がロシアとイランしかいないの……

2022/09/14(水) 19:02:35.99

>>634
CSTOとはなんだったのか

2022/09/14(水) 19:02:38.52

>>647
まぁ今しか無いからなチャンス

2022/09/14(水) 19:02:43.89

>>569
川を防御線にして冬営ね。合理的だと思うけど…　敵が逃げ散っちゃうとはねw

2022/09/14(水) 19:02:51.06

>>491
反応装甲だろ‥
中身爆薬満杯だったら戦車兵ヤバいって

2022/09/14(水) 19:02:52.96

>>634
カザフって自国のデモすらロシア軍に鎮圧してもらうぐらいなのに他国に兵士出せんの？

2022/09/14(水) 19:03:42.37

>>343
赤軍（ロシア）は恐怖で他国の統治成功させてる。
ロシア占領下のウクライナ市民が新政権へサボタージュしても無駄。

2022/09/14(水) 19:03:44.01

>>363
トランプの野朗はさっさとブタ箱に叩き込むべき

2022/09/14(水) 19:04:01.53

>>636
大丈夫やろ
敵はせいぜいルグランジュ程度の奴しかおらんと思うし
そんなマシな奴いるならそもそも孤立してない

2022/09/14(水) 19:04:07.64

>>511
すげぇなマジで
初期のキーウでも兵士を鼓舞しに動きまくってたし
この辺りは認めざる得ないわほんま

2022/09/14(水) 19:04:25.85

アルメニアはトルコと紛争(アルメニア人大虐殺)抱えてて、トルコはアゼルバイジャン支持
アルメニアはジョージアとも国境紛争抱えている

で、アゼルバイジャンとはナゴルノ=カラバフでドンパチ
救いがない

2022/09/14(水) 19:04:31.90

>>553
田Φ康夫　？

2022/09/14(水) 19:04:36.32

>>650
刑法の適用範囲は日本国だけなんで、外国で何してようが捕まえられんでしょ

2022/09/14(水) 19:05:03.67

>>491
典型的なNERAだな

2022/09/14(水) 19:05:23.64

>>650
証拠を集められないので無理そう。
ウクライナが協力する理由もなく。

2022/09/14(水) 19:05:30.96

>>645
無計画に見境なくお得意のアルメニアロビー活動をした結果

いや冗談じゃなくマジで

2022/09/14(水) 19:05:36.55

カザフスタンは自国の天然ガスをアゼルバイジャンージョージアートルコ経由でパイプラインを通す計画だからな

2022/09/14(水) 19:05:50.91

中央アジアはトルコが支援するやろな

2022/09/14(水) 19:05:54.89

アルメニアの味方って、ロシアだけで
あとは敵の敵ってんでイランが味方にいるくらいしかない

イランが味方につくとアメリカは敵に回るので本当救われない、可哀想になってくる

2022/09/14(水) 19:06:01.46

さあ、ウクライナ情勢の動画見るか

2022/09/14(水) 19:06:02.71

>>652
別に持ってなんかないぞ
アルメニア国内には正式にロシア軍基地も置いてるしやろうと思えばドンバスなんかよりよっぽど簡単に介入できたのにやらなかったんだから

2022/09/14(水) 19:06:16.60

ウクライナ軍は実際どの辺りまで進出してるの？
スバトバとかクレミンナ郊外に到達したとか見るけど

2022/09/14(水) 19:06:23.12

>>589
あの状況下でリシチャンスクに来たのよゼレンスキー。掩蔽壕の司令部っぽい場所で勲章授与してた。

2022/09/14(水) 19:06:31.41

アルメニアはまあ自業自得としか…

2022/09/14(水) 19:06:34.68

>>506
ゼレンスキーが戦術に口出しってあるの？
普通に考えて止まらないと戦闘力維持出来ない

2022/09/14(水) 19:06:39.98

>>650
日本の法律は日本国内でしか適用されない
ウクライナでの戦闘行為についても
ロシアが引き渡しを要求しても法的根拠がないので引き渡す必要が無い

2022/09/14(水) 19:06:49.54

>>635
奪還されたあとに国家反逆罪で訴追されるパターンか。

2022/09/14(水) 19:07:22.39

てかイランも今回のロシアくんのやらかしで見事に協力体制が崩れてヤバイやん
これからどうするんやろ?

2022/09/14(水) 19:07:47.77

>>628
日本名物を送ろう

１、こたつ
２、ウォシュレット
３、BL本

2022/09/14(水) 19:07:47.98

>>678
そうとも限らない(殺人とか詐欺とか、派手なのだと外患誘致とか)けど、少なくとも私戦予備は適用されない

2022/09/14(水) 19:08:00.26

アルメニアは30年間「国際的に認められた国境」とやらを踏み躙ってきた側だから今更何言ってもお互い様だろとしか見てもらえないんだよな
おまけにロシアの仲間みたいに思われてるし

2022/09/14(水) 19:08:24.06

>>511
隣はシルシキー司令官かいい写真だ

**sage** (ｽｯﾌﾟ Sd33-/NGG [49.97.22.190]) · 2022/09/14(水) 19:08:27.68

>>548
セベロドネツクって戦略的に重要なん？

2022/09/14(水) 19:08:47.15

>>669
で、>>481のリンク先（中国外交部）に明記してあるようにそのルートで運んだ資源が中国にも入るので。

2022/09/14(水) 19:08:48.06

>>669
カザフスタンはガス代安くしてもらってたのに
ロシアが値上げしてからずっと切れてる感じだもんな

そのせいで物価上がるデモおきて、軍隊送ってくれたけど
マッチポンプそのものだし

2022/09/14(水) 19:08:49.13

>>680
イラン君はロシアよりはるかに強かなので
カタールのみならずサウジとも交渉始めていて、東アフリカのイスラム諸国との関係強化とかもしてる

2022/09/14(水) 19:08:56.71

>>652
前回のロシアはどちらにも肩入れ出来ない体たらくで、かろうじてアルメニア本土に侵攻するのを防いだ程度
和平にはエルドアンが割と大きな役割を果たしていたので、バクーでのパレードにはトルコ国旗が掲げられアリエフとエルドアンが並んでたはず

その当時からコーカサスへのロシアの影響は減ってたのが見て取れたはず

2022/09/14(水) 19:09:01.50

ペスコフって本当にロシアのゲッベルスだよね
詭弁が酷い

2022/09/14(水) 19:09:07.44

>>670
鶏頭となるも牛後となるなかれ、だったかそんな諺もあるし
トルコはEUに入るより、中央アジアを支配すべき

2022/09/14(水) 19:09:09.68

>>663
ってジョルジアとも揉めてんのアルメニア？　いや自国の規模省みろよとしか

2022/09/14(水) 19:09:11.40

>>511
すげぇ。これは士気上がるわ。どっかの禿野郎と大違いだ。ｗ

2022/09/14(水) 19:10:37.23

>>692
そもそもアブハジアの時にアルメニア軍義勇大隊が参加してジョージア系住民の虐殺とかやってるからね

2022/09/14(水) 19:10:45.63

>>692
ジョージアも割と強気(大グルジア主義)なので、アルメニアとはしょっちゅう揉めてる

2022/09/14(水) 19:11:00.06

>>677
まあ、命令書には署名するだろうけど、実質はウクライナ軍と米軍、NATOとかの軍事顧問が決めてるよな。

宣伝戦術も明らかに西側PR企業の手法だし。

2022/09/14(水) 19:11:03.29

>>674
先に浸透した特殊部隊は探ってるんじゃないかなぁ、まずは北上しクレミンナに行くか、渡河東進またはクピヤンスク攻略後南下しスバトバか。

2022/09/14(水) 19:11:42.29

>>681
ガチムチレスリングの薄い本とか胸熱

2022/09/14(水) 19:12:13.11

>>665
そんなことないぞ
http://sloughad.la.coocan.jp/sono/crim/keih/ta260.htm

2022/09/14(水) 19:13:23.82

ウクライナ軍が地味にノヴァカホフカに向けて前進してきてるな

2022/09/14(水) 19:13:32.10

>>630
その昔は、爺どもが自民に投票してるから日本は良くならないんだ。早く死ね！とか言っていた連中が、今は反日左翼が生き残っているのは爺のせい。早く死ね！と思われている因果応報。

ざま見ろとは思うけど明日は我が身なんで、変な思想にはまらない様に気をつけよう。

2022/09/14(水) 19:13:33.32

>>682
正規軍人には適用されない
反政府側の傭兵とごっちゃになってない？

2022/09/14(水) 19:14:17.78

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1569988446126755843
ウクライナ兵の方から写真と現地の話を聞かせていただきました(今は言えない怖い話も)。
AKとDP28しかなかったところにM3重機関銃とM240機関銃が入ってきたとのこと。
アーマーとヘルメットはトルコとポーランドから来たものだそう。

今回の攻勢では市街には入らず周囲で増援部隊等の逆襲対処に当たったそうです。
やはり現場の兵士にもギリギリまで攻勢の件は隠されていたとのことですが数日前には知っていたとのことで、まったく情報が漏れなかったのは凄いなと。
あとイジュームのロシア軍は逃走し、殲滅はできなかったと。

あと捕虜になるロシア兵は国内用パスポートしか持っていない田舎者ばかりだったとのことでした。
進撃スピードが早かったので、記念撮影したらMPや領土防衛隊に引き渡してすぐまた進撃したとのこと。

またウクライナ兵の方のお話を聞けたのでここに書きます。
氏は内戦時にドンバスにも行っている退役軍人、元々射撃が趣味なのでズブロイヤー Z-15カービンとケルテックKS7散弾銃を持っていました。
戦争前に危機感を感じた同氏は、レミントン.223弾などをたくさん購入したそうです。

元は領土防衛隊でしたが、開戦時は軍の予備役として召集されたそうです。
Z-15に加えて、市街地での近接戦闘を考えてケルテックも持っていったそうですが、使わなかったのでケルテックは置いてきたとのことです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 19:14:34.23

>>690
ゲッペルスの演説を見ると、メディア戦略や当時の市民の価値観を刺激する内容とか、比較したらいけないレベルで上手に見えるが…

しかも、まだ戦争始めて数ヶ月とかの時点なのに。

2022/09/14(水) 19:14:42.09

>>363
宗男…怪しいなああああ

2022/09/14(水) 19:14:46.39

Z-15にはフルオート化キットを組み込みました。

一般的に小銃のフルオート射撃は戦争ではほとんど使われないとよく言われますが、実際には2～3発のバースト射撃をよくやるとのことです。
しかし、無理やりフルオート化したせいかZ-15は壊れてしまったそうです。

そのあとは支給されたAKM→AK-74(木製グリップ)→AK-74(プラ製グリップ)を使っているとのことです。
光学照準器は使っていたものの壊れてしまい、今は使っていないが、別に不便ではないそうです。サーマルスコープは欲しいとのこと。

銃は5.45mmのAK-74小銃と7.62mmのM240機関銃、12.7mmのM2重機関銃で統一されており、兵站も特に問題はないそうです。
現地は泥濘化が始まっており、冬の装備の準備が急務のようです。鹵獲したイギリス軍っぽい冬服(尻当てが着いている)がなかなか良いとのことでした。
車は開戦以来三菱の自家用車を使っているとのことですが、被弾も故障もせずラッキーだと。

日本で言う警察の機動隊に近い部隊とも共闘することがあるが、ウクライナの警察は平時の汚職などで相当嫌われており、なかなか仲良くなれないようです。
また民兵部隊である領土防衛隊は錬度も低く、肉の壁のようになっていると。彼らの犠牲で成り立つ戦線もあるそうです。

敵の捕虜は味方の捕虜との交換に使えるのですが、親ロシア派兵の交換レートは正規兵と等価ではないため、なるべく正規兵を捕虜にとりたいとのこと。
親ロシア派兵は消耗品のような扱いだそうです。

彼が兵士になった理由はウクライナ内戦で実家を攻撃されたことだそうで、それまでは民族とかそういうことをあまり考えたことがなかったそうです。ロシアで働いていたこともあったと。
彼の部隊は意外と他人に関心がない人が多く、個人的な理由や郷土、家族愛で戦っている人が多いのだとか。

2022/09/14(水) 19:14:54.95

むしろ民族主義者なのに民平に入るのを怖がる若い人も多いのだそう。
部隊には開戦後にロシアからやって来た人もいるが、他人への関心が薄いのもあって軋轢などはないとのこと。

あとお互い同じ兵器を使うのもあって同士討ちはやはり多いとのこと。
迷彩よりも敵味方識別が重要な状況が多いようです。

ここに内容は書けませんが、やはり戦争なので最前線は残酷だそうです。
彼はそんな中でも人間性を失わないように努力し続けているとのことでした

2022/09/14(水) 19:14:58.14

>>694
ちょっと救いようが無いな国運全部ロシア健在が前提とか

2022/09/14(水) 19:14:59.70

>>511
日本はこういう姿報道しないよな

2022/09/14(水) 19:15:02.35

>>702
日本の刑法の国外犯規定のこと言ってるだけだぞ

2022/09/14(水) 19:15:03.92

>>687
開戦時に小麦と砂糖をロシアが輸出禁止にしたことでも遺恨が残ったな

2022/09/14(水) 19:15:13.25

>>690
ゲッベルス「諸君は総力戦を望むか！？」
聴衆「うおおおおお！戦争！戦争！戦争！」

ペスコフにはこういうの無理じゃん

2022/09/14(水) 19:15:26.93

ロシア脱出組の行先の一つがアルメニアだったな

2022/09/14(水) 19:15:49.25

>>710
構成要件満たしてないものをどうしろと？

2022/09/14(水) 19:16:12.95

ウ軍ライマンに攻撃再開とのこと
https://twitter.com/Archer83Able/status/1569984083765207040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/14(水) 19:16:17.86

>>695
まあ大体コーカサスの民って気強くてマッチョで民族主義よね
いっこいっこは小さい国だが・・・

2022/09/14(水) 19:16:24.60

>>602
老人と障害者を前線に送るプーチンと同じ発想

2022/09/14(水) 19:16:36.87

>>658
中国が明確にケツモチの約束したんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/14(水) 19:17:12.76

>>704
ゲッ”ベ”ルスな
ペじゃないから

2022/09/14(水) 19:17:30.33

9/14 戦況
https://youtu.be/sxrx8HYeGXg

2022/09/14(水) 19:17:32.82

>>714
日本の刑法は国外犯に適用されない
と言っているから、そんなことはないって指摘してるだけで

私戦予備の構成要件まで踏み込んでいない

2022/09/14(水) 19:18:33.98

>>699
日本の空港着いたら即逮捕なんて日本赤軍メンバーとかよど号ハイジャック犯くらいだよ。
国内でテロしてるし、国際的に指名手配かかってるしな

2022/09/14(水) 19:19:40.02

>>634
うへぇアルメニア死ぬなこれ

2022/09/14(水) 19:19:51.89

>>721
義勇兵は逮捕されますか？って
質問に答えてるんで
一般原則には答えてないよ
無意識に詭弁(論点ずらし)使う人?