ウクライナ情勢 597

2022/09/15(木) 09:43:11.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590(591)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/
ウクライナ情勢 594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/
ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/15(木) 12:39:08.15

>>130
ロシア使わないユーラシア横断ルートって地獄しかないという

2022/09/15(木) 12:39:22.58

中国が海に出る暇なくなれば良いね

2022/09/15(木) 12:39:23.82

ロシアは全戦線で大攻勢をかけてるはずなのにどこも押されてるな……

2022/09/15(木) 12:39:26.06

>>120
アルシンドは？

2022/09/15(木) 12:39:34.04

ロシア軍からの砲撃、一部地域で大きく減少　ウクライナ軍
https://news.yahoo.co.jp/articles/571ae7bc48aa282831dc303543212efd418c22bf

（ＣＮＮ）　ウクライナ軍は１５日までに、ハルキウ州で反転攻勢を成功させて以降、同州でのロシア軍による砲撃が大きく減少していると明らかにした。

2022/09/15(木) 12:39:47.41

>>44
キエフがやばいときの護衛は何かの記事でしんどかったと零してた

2022/09/15(木) 12:40:18.16

>>116
パットンでNGしてるからあぼーんばかりでウザイw

2022/09/15(木) 12:40:22.65

>>137
弾薬枯渇してきたんかな

2022/09/15(木) 12:40:33.13

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570237654364745728
「ロシア軍内に蔓延する虚偽とそれがロシアの意思決定に与える影響に関する
@ChrisO_wiki
の実に衝撃的なスレッド
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 12:40:57.68

>>132
小学生3年間NYで公立小学校に通っていた
その後も英語で苦労したことない

2022/09/15(木) 12:42:02.92

カザフスタン関係情報はデマ飛びまくってるから正直あんまり信用ならん

2022/09/15(木) 12:42:27.62

>>133
アフガン迂回の時点で物凄く遠回りになるし、周辺国家もそもそも安定してないし、
地獄のルート

2022/09/15(木) 12:42:43.91

>>141
このこと[虚偽の蔓延]は長らくロシア及び旧ソ連の軍部が抱える問題の一部であった。トム・クランシーとラリー・ボンドは『レッド・ストーム作戦発動』でその点を描写しており、
物語内でのことだが、ソ連軍将官は戦争開始前に、“他の者への警告を目的として”、数人の上級将校を処刑している
【補足 1/ 】
「13/ 多くのロシア兵が虚偽報告の直接の結果として死傷した可能性は大きい。兵士の供述によると、
指揮官たちは成功を騙る虚偽戦果報告を行い、その後の攻撃は虚偽報告に基づいて実行される」
「24/ ヒトラーの存在しない師団を思い出してください。ヒトラーはその“いない”師団で、戦況を正し、ロシア軍の機動を食い止めて撃破し、
または反撃した、等々のつもりでいたのだ。私たちはほぼ同じ光景を今、見ている。計画は報告に基づいている」
「31/ 最終的に報告が指揮系統の頂点へと、つまりロシア国防省指導部とプーチン自身へと届くまでに、
報告はひどく歪んで不正確になっているので、戦争を指揮する人々が戦場の実情を、極めて非現実的な形で把握している可能性はかなり大きい」

2022/09/15(木) 12:42:47.56

イジュームにゼレンスキー訪問
ジョージアが南オセチアに侵攻の可能性
アゼルバイジャンがアルメニアに侵攻再開
プーチンの車列に攻撃
タジクとキルギスが交戦中
ヘルソン市街まであと10km
（中心地まで20km）
ゼレンスキーの乗った車がキーウで交通事故

色々ありすぎ

2022/09/15(木) 12:43:16.66

メリトポリからもロシア軍逃走ってまじなのか
南部も総崩れか？

2022/09/15(木) 12:43:28.08

このスレで時々ロシアが崩壊していくつもの国に分裂するっていう話が出るけど
実際のところ本当に分離した場合に何処が抜けてどんな国ができる感じ？(シベリア独立なんてあり得ないと思うが)

2022/09/15(木) 12:43:32.74

ウクライナが攻勢始めてから砲も１日10とか20の単位で撃破数上がってたしな

2022/09/15(木) 12:44:06.33

パットンはヘリのローターの話してるのにピンクローターの事と勘違いしてはしゃいでた童貞だからしゃーない
ちなみに次期NATO司令パットンだか何だか大それたコテハンにしてたがヘリのローターすら知らなかった模様

よくもまぁ同じ名前で顔出せるよな　自分だったら恥ずかしすぎてコテハン変えるか名無しにするわw

2022/09/15(木) 12:44:23.26

>>135
全ての前線で大攻勢かけるとはいったが、その戦力は指定していない！
普通に攻勢指示が現場から無視されてるだけかもしれんかな

2022/09/15(木) 12:44:43.69

>>133
シベリア鉄道はもう使えないからな。
中国は江沢民時代からシルクロード鉄道のような構想ありイランの鉄道建設支援していたはず。

カザフーウズベキスタンートルクメニスタンーイランートルコのルートで欧州まで直結させるんだろ。

ちなみにもっと最短ルートはアフガニスタン経由することだが、中国はアフガン国境を開放してないから無理

2022/09/15(木) 12:44:54.16

>>110
前スレの946って違うのか？

2022/09/15(木) 12:45:05.24

>>148
全くわからんが
とりあえずコーカサスが地獄になる

2022/09/15(木) 12:45:39.62

>>140
プーチン「親愛なるロシア軍の兵士たちよ、日本の名将牟田口将軍は、銃弾がないと愚痴をこぼす兵士らにこう言ったことがある。わが軍には神のご加護がある。敵を殴り、蹴り飛ばし、噛みつけば良いと。私も君たちに同じことを言いたい。ヘルソンを銃弾がなくとも守り抜け！私の柔道の投げ技を、この動画で伝授しよう」

2022/09/15(木) 12:46:04.98

>>152
イラン=トルコラインが全く安定的に使えない
クルド問題ど真ん中のエリアだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-U6Or [1.75.6.71]) · 2022/09/15(木) 12:46:09.30

ツインディルドローターのオスプレイの話をしてると聞いて飛んできた

2022/09/15(木) 12:46:35.54

流石にロシア崩壊しての分裂は最悪すぎるんで無い
けど　どのみちロシアって国はもう一回スクラップビルドしてくれんと
どうしようもない

2022/09/15(木) 12:47:38.25

>>158
ところが、最後の植民地帝国としてのロシア崩壊を予測してる人は少なくなかったりする

2022/09/15(木) 12:47:48.48

>>148
元々たくさんの共和国が含まれてるからな
その共和国の１つが独立目指しても不思議はないだろう

2022/09/15(木) 12:48:06.90

>>127
英語が得意といえば松岡洋右
日本史上最悪の外務大臣じゃね？
べつに英語ができりゃいいわけじゃねえんだよな、政治家は

2022/09/15(木) 12:48:20.13

>>141
さもありなんだな。

「計画は（嘘の）報告に基づいている」と書かれているけど、その報告も元々の計画に基づいているので、エコーチェンバー現象が起きているんだろ。

ゴルビーと違ってプーチンはヘタレだから現状認識が怖くて、現実を見せようとするやつの粛清優先なんだろう。ドラえもんの独裁スイッチは秀逸だと再確認したよ。

2022/09/15(木) 12:48:21.36

今のロシアがスムーズに軍拡できないのは曲がりなりにも市場経済を受け入れた為
ソ連時代なら負の遺産を増大させながらも西側に対抗するため無視できたが今は無理

兵器の生産には金が掛かる、収入に見合わない軍備を進めると市民の生活を犠牲にしなければならない
草を食って耐えろとか時代錯誤も甚だしい、要するに詰んでる

2022/09/15(木) 12:48:32.99

イスラム教徒の多い所とか、資源が取れる所とかは分離独立したがりそう

2022/09/15(木) 12:48:33.31

>>148
ロシア人が最大民族でないチェチェンやトゥバならともかく、あとは無条件降伏時に経緯度で人為的に引く位しかやりようないだろ。

2022/09/15(木) 12:49:09.60

>>159
宗男がプーチン批判を急に始めたら、ロシア崩壊の前触れ

2022/09/15(木) 12:49:11.82

アフリカみたいに直線で引く？

2022/09/15(木) 12:49:21.57

>>145
いない師団って第3軍のことかな

2022/09/15(木) 12:49:37.95

資源地帯が他民族居住地か無人地帯なんで、そこら辺が独立すると、ロシアの国土はモスクワサンクトペテルブルグの人口だけは多いロシア人居住地だけになっちゃう

日本が東京都だけを残して分離独立するようなもんやな
当然膨大な人口を食わせる食糧を用意できず地獄が訪れる

2022/09/15(木) 12:49:48.08

>>163
ソ連時代でも限度があったから崩壊したんだろう

2022/09/15(木) 12:50:04.72

この局面で事故に遭うとかやっぱり根は芸人なのかな

2022/09/15(木) 12:50:08.03

>>164
なので、ロシアが混乱したら真っ先に脱落するのはオセチア、チェチェンを中心としたコーカサス
ジョージアやアゼルバイジャンも煽るからな

2022/09/15(木) 12:50:43.37

皇帝=プーチンのいない９月

2022/09/15(木) 12:51:02.44

ゼレンスキー大丈夫か
本当に無事ならいつもの調子で映像出すんじゃないのか

2022/09/15(木) 12:51:30.91

ロシア軍からの砲撃、一部地域で大きく減少　ウクライナ軍
https://www.cnn.co.jp/world/35193341.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ軍は１５日までに、ハルキウ州で反転攻勢を成功させて以降、同州でのロシア軍による砲撃が大きく減少していると明らかにした。

しかし、ウクライナ軍参謀本部によれば、ドネツク州での砲撃は続いており、特にバフムートやアウディーイウカではそうだという。
参謀本部はまた、ドネツク州の複数の方面で、ロシア軍による進攻を食い止めたと述べた。

ザポリージャ州の集落に対しても砲撃が行われているという。ウクライナ軍はミコライウやヘルソン方面へ向けて
領土の奪還を目指しているが、ロシア軍の抵抗に直面している。

ウクライナ軍によれば、ロシア軍は地対空ミサイル「Ｓ３００」について、占領地の後方、
さらにロシアの領土へと撤収させようとしている。

ウクライナが米国製の高速対レーダーミサイル「ＨＡＲＭ」を獲得して以来、ロシア軍の防空システムは、
より損傷を受けやすい状況となっている。

参謀本部によれば、ウクライナ空軍が１１度の空爆を実施した。ウクライナ軍のミサイル部隊も、ヘルソン州を含めて、
ロシア軍の人員や装備が集中している地域に対して攻撃を行っているという。

それでも、ロシア軍の巡航ミサイルによる攻撃は続いている。

ティモシェンコ大統領府副長官によれば、１４日にはクリビーリフ市を狙って８発の巡航ミサイルが発射された。
民間の主要なインフラを狙ったものだったが、民間人に犠牲者はないという。

2022/09/15(木) 12:51:31.92

>>169
ウクライナから買えばいいよ。
リフォームドロシアになら売ってくれるさ。

2022/09/15(木) 12:51:52.56

>>155
ロシアの言葉なら『息子よ強くなれ』と言う名言が既にある。

2022/09/15(木) 12:52:17.21

第三軍は新たな都市伝説になるな
俺は見たぜってやつが次々と死んでいったりするんだろうな

2022/09/15(木) 12:52:36.54

>>152
常に装甲列車でも走らせてなきゃ危なっかしくて運行は至難だなあ。

2022/09/15(木) 12:53:30.13

第三軍団、既に敗走したのか、攻勢時のモーメンタム得るために温存してるのか、どっちだ

2022/09/15(木) 12:53:38.25

>>69
ソース
https://twitter.com/igorsushko/status/1570162192317837312?t=sg3-zalqV8KxspPSMYqREQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 12:53:49.47

https://twitter.com/visegrad24/status/1570257232398360576
ロシア民族のオルガ・シモノワさんは、2014年のロシアのウクライナ攻撃に嫌気がさし、ウクライナに移住して軍隊に入隊したのだそうです。
以来、彼女はウクライナのために戦ってきた。
彼女は2022年9月13日、ソレダーで戦死した。

RIP Olga。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 12:54:19.30

>>151
F5アタックかもしれん

2022/09/15(木) 12:54:40.46

>>170
だから今まさに崩壊まっしぐら

2022/09/15(木) 12:55:11.35

>>176
そもそもリフォームをどうやってやるんだろうな
プーチンが暗殺されたところで強力な指導者による独裁構造が根本からひっくり返るわけでもないし国民も変化を望んでいなさそうだし

2022/09/15(木) 12:55:40.45

>>151
プーチンの中では生きている事になっている部隊に攻勢命令出して、実在の疲弊した部隊と交代させる命令が出ていたとしても、もう驚かないな。

2022/09/15(木) 12:56:09.46

>>169
資源地域は過酷な条件が多いから
海外からの投資を呼び込むしかないんだよ。
中国もバカじゃないから、
できるだけ条件のいい資源地がほしい。
その好条件地がサハリン2
日本は２兆円投資、それを中国が100億円で購入とかありうる。

2022/09/15(木) 12:56:16.07

>>186
本当にそれなら裸の王様ってのにも程がありますわ

2022/09/15(木) 12:56:37.21

>>186
末期ナチスみたいだな

2022/09/15(木) 12:57:04.74

軍拡しようにも金以前にGLONASS使えな過ぎてコックピットに民生用のGarminをテープで貼り付けてるレベルだからな

2022/09/15(木) 12:57:25.14

結局戦術核なんて領土防衛以外に使い道無いってわかったな
それすら戦略核で十分っていうね

2022/09/15(木) 12:57:41.96

ロシア軍は西方向に攻勢かけてるのかな

2022/09/15(木) 12:57:54.34

CSTO崩壊寸前だしロシアの暴走に付き合ってられないから脱退話は分からなくもない。ロシアが安全保障できなきゃなんも意味ねーもん

2022/09/15(木) 12:57:54.95

>>186
上層部は本当に大規模攻撃の指示を出してるってマジでありそう

2022/09/15(木) 12:58:05.25

かつて日本がアメリカに苦戦して敗色濃厚になっても、中国大陸の打通作戦にこだわって遂行した

プーチンもヘルソンやイジュームで敗色濃厚になっても、沿ドニエステルからオデッサの打通作戦をやるはず

2022/09/15(木) 12:58:22.27

ゼレンスキーの安否が気掛かりだな、無傷ではないと言う報道が結構恐ろしい
カメラの前に出られる容体なら多少腕吊ってようが出てくると思うのだが

2022/09/15(木) 12:58:25.82

プーチンも緊張してるだろうな
今日、援助を中国から引き出せなかったら負け確定なわけだし笑

2022/09/15(木) 12:58:34.92

ヒトラー最後の12日間のネタMADと同じ状況なんかな（おっぱいぷるーんぷるん！）

2022/09/15(木) 12:58:36.40

不可視の9番かな？

2022/09/15(木) 12:59:10.83

>>196
事故現場の写真ないのかな？
それすら無いのなら怪しくなってくる

2022/09/15(木) 13:00:20.35

>>146
プーチンの車列攻撃って初めて聞いたけど、ソースある？

2022/09/15(木) 13:00:43.65

>>137
大攻勢とはなんだったのか

2022/09/15(木) 13:01:07.90

>>195
まあ日本軍の場合は中国大陸（特に中支）戦力が対米英だと実質的に遊兵になってて
戦局になんか貢献しようとしたら走って飛行場〆るしかなかったからああなった訳で、
いくらプーちゃんでもそんな戦力あったら重要なところに投入すると思う、多分

2022/09/15(木) 13:01:27.64

>>195
日本の大陸戦線と違って
ウクライナ南部はもう事実上孤立してて防戦しかできてないんですがそれは

2022/09/15(木) 13:01:35.04

>>177
字面だけなら本当にいい言葉なんだろうけど、発言の背景がね…

2022/09/15(木) 13:01:46.90

>>201
fsbのリーク手紙を受け取ってる人が1ツイートしただけでソースなし

2022/09/15(木) 13:01:51.61

>>195
オデッサは無理だろう。
軍備は揃っている。
沿ドニエステルの軍備では無理だろう。

2022/09/15(木) 13:02:57.94

>>195
沿ドニエストルは動けばたちまちモルドバ政府に攻撃食らうし、ウクライナがパイプライン止めてガス止めされるぞ？ロシアはウクライナ経由でいまでも沿ドニエストル共和国にガス供給してる。

あとハイマース大量にもつルーマニア軍もモルドバの背後にいるんだが。

2022/09/15(木) 13:03:45.90

>>200
これじゃないんか？

https://twitter.com/visegrad24/status/1570218783947558912?s=46&t=J1esUbGSGMtc-FwfLg3GzQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 13:04:16.58

>>200
前スレだかに通りかかった車から撮影された事故現場らしき動画はあったよ

2022/09/15(木) 13:04:37.73

参考までに、ロシア連邦の構成
共和国は22、自治管区は4

http://dvor.jp/okrug.htm

2022/09/15(木) 13:05:05.32

>>186
大統領・・・第三軍はすでに・・・
ちくしょーめー

ってなりそうだな
映画化はよ

2022/09/15(木) 13:05:17.48

https://twitter.com/visegrad24/status/1570261273526542338
バラクリヤでウクライナ軍に捕獲されたロシアの武器庫。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 13:05:34.45

無意味に思えたハイマースを大量に保有していたルーマニアが実質東欧最強だったな

2022/09/15(木) 13:05:48.59

>>182
中国が取りに来た感じか

2022/09/15(木) 13:06:10.81

>>198

プーチン「チキショーメー!将軍どもはナイフとフォークの使い方しか知らん！アイタタハンフ、ヴァーカ！」

2022/09/15(木) 13:06:27.21

沿ドニエストルは周りがNATO加盟国とウクライナだから外部から弾薬補給やれないから、ウクライナが沿ドニエストルの弾薬庫をハイマースで攻撃してくればたちまち弾薬無くなる。加えてガスパイプラインをウクライナが止めたらロシアからのガスが止まる。

2022/09/15(木) 13:06:27.86

ゼレンスキーが仮に交通事故で重篤な状態であれば、さすがにロシアの暗殺を疑うわな

かといって、もうゼレンスキーを暗殺したとしても宇軍の士気が下がるとは思えないが

2022/09/15(木) 13:06:29.93

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570259618303037440
ISWは、一部のブロガーが、ハリコフ州でのロシアの敗北をショイグのせいにして、ロシア国防相をプリゴジンに交代させようとまで言っている、と書いている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 13:07:24.07

>>214
HIMARSだけ持ってても意味ないんやで

2022/09/15(木) 13:08:04.43

https://twitter.com/nexta_tv/status/1570262506559492096
おやおや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 13:08:21.94

気がついたらロシア傀儡のなんたら共和国がすごい減ってたとかありそうではある

2022/09/15(木) 13:08:49.27

そもそも当の沿ドニ自身が今回の戦争に関わりたくない感有り有り

2022/09/15(木) 13:08:49.75

ロシア軍、クリミア半島に移動の兆候　ウクライナ軍が指摘
https://www.cnn.co.jp/world/35193345.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナ軍は１４日、ロシア軍がウクライナ南部の一部地域からロシアの実効支配下
にあるクリミア半島に移動している兆候が見られると明らかにした。

ウクライナ軍南部作戦管区の報道官は会見で、「我々は占領者がクリミアに逃げて再編を図っているのを目にしており、
そう理解している」と説明。軍の装備品が集まれば大きな攻撃目標になるため、今より対応は簡単になると指摘した。

これに先立ち、ウクライナ南部ザポリージャ州メリトポリのフェドロフ市長は１３日、ヘルソンからクリミアに入るチョンガルの
検問所ではすでに軍装備品の列が確認されていると主張していた。

フェドロフ氏によると、ロシア兵は盗品をザポリージャ州からクリミアに運ぶため、車庫に侵入して民間人の車を盗んでいるという。

ＣＮＮはフェドロフ氏の主張や、ロシア軍がチョンガルを通って脱出しているとの情報について独自に検証できていない。
ＳＮＳではそうした動きを捉えた動画は公開されていない。

親ロシア派の当局者は、ここ数日の間に南部でウクライナの進軍は起きていないと主張。
ロシア国防省は１４日、南部で攻撃を試みたウクライナ軍が甚大な損失を被ったと述べた。

2022/09/15(木) 13:09:04.56

ロシア国内の分離独立派はなぁ…
欧米諸国も色々と抱えてるから多分あんま支援しないだろう

2022/09/15(木) 13:09:25.15

【2022年２月中旬までの、ウクライナ情勢スレ
有名コテLANDS氏の言動】
　
●ロシアはアメリカの15年は先を行っている
　
●バルト３国は、いつでもカリーニングラードで切り取れる

2022/09/15(木) 13:09:36.45

>>223
関わらなくても来年辺りには無くなってるんでなかろか

2022/09/15(木) 13:09:47.45

>>213
ウクライナの東側規格の弾薬枯渇問題がこれで時間稼ぎできたりなw

2022/09/15(木) 13:10:14.50

ウクライナが沿ドニに侵攻するならまさに今のタイミングだよ。
ロシアは救援のために、クリミア駐留部隊を無理矢理派遣するしかない。
ウクライナは理想的な分断各個撃破ができる。

2022/09/15(木) 13:10:17.59

沿ドニ軍は脱退者が相次いでるらしいｗ

2022/09/15(木) 13:10:23.82

>>79
ラトビアオブザーバーやってるの初めて知った

2022/09/15(木) 13:10:34.38

>>182
すごいなロシア人なのにウクライナのために闘い続け
最期は爆弾抱いて自爆とは
RIP