ウクライナ情勢 597

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-cMWq [上級国民]]) 2022/09/15(木) 09:43:11.59 ID:lALM2tr9a]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590(591)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/
ウクライナ情勢 594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/
ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[389 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-5X2B) 2022/09/15(木) 14:26:59.83 ID:FZeESwgxr]

ギリシャの場合は金融危機の時にやらかしまくってたから減額させられるかもしれんが兆円クラスで請求してたはず。
突っぱねてたけども今回のポーランドの請求で便乗してくるやもw

[390 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-2lHQ) 2022/09/15(木) 14:27:45.53 ID:J3HjcJ5IM]

>>350
十数年くらい前に調べたときもWW1含めて調べた時点の価値で確か80億円くらいしか払ってなかったなあ。
ドイツの金マルク～西ドイツ・マルクとかから計算して。

ヒトラーが値切って値切って値切りまくったWW1のも含めて

アホパヨがドイツを見習えって叫んでたから、どんなもんかと調べたんだが。

[391 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 14:29:16.34 ID:YlZP1aJ4F]

>>390
そりゃひどいな

[392 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-W7+L) 2022/09/15(木) 14:29:55.24 ID:8Q9GME8Cp]

>>384
賠償補償はどれくらいになるだろうな
ウクライナ側の意見は当然重く汲むとして
ロシアが支払うことが出来かつロシア版ナチスが生まれるほどの復讐心を焚き付けない程度の金額か

[393 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-JQNR) 2022/09/15(木) 14:30:00.69 ID:5UBV6fLqa]

ポーランドの賠償金問題は定期ネタなんでそんなに心配しなくていいと思う。ほっとけばまた騒がなくなる

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Hvb4 [上級国民]]) 2022/09/15(木) 14:30:09.69 ID:aJfH1yUd0]

>>390
80億円はさすがにショボっw

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-15d5) 2022/09/15(木) 14:30:15.08 ID:BV/yudKi0]

>>339
ものすごい罰ゲーム状態だよね
明日だっけ会談出てくるか気になるとこだけど出ても出なくても中々詰みそうな

[396 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-042Z) 2022/09/15(木) 14:30:21.81 ID:CcYIwGHba]

>>391
ドケチのドイツがびた一文程度は払ってるだけでも震撼すべきことかもしれない

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb) 2022/09/15(木) 14:30:49.73 ID:3LTH9H9v0]

>>392
西側が信託統治すればどれだけ賠償させてもナチスは生まれないゾ

[398 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-2lHQ) 2022/09/15(木) 14:31:49.74 ID:P4DiqP+9M]

>>386
そう。
昔、調べたときも80億円くらい相当しか払ってなくて、ユダヤからの2兆円だったか賠償しろって言われてて、全然払ってないって感じだった。

日本より遥かに少ねーじゃん、嘘つきパヨって思ったから覚えてる。

[399 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-rdf8) 2022/09/15(木) 14:33:15.26 ID:3qa3Y3YfM]

プレジデントオンライン　8/19

（前略）
■ユーロ危機をめぐる南欧諸国の恨みは深い

ただ、南欧諸国がドイツを敬遠している一番の理由は、なんと言っても、2009年のユーロ危機の際のドイツの対応だろう。
ユーロ危機がギリシャの放漫経営によって誘発されたことは確かだが、
しかし、当時、救済グループの先頭に立ったドイツが、財政が破綻してしまった国々に対して、
どれだけアコギなことをしたかを彼らは忘れていない。

今回、スペインの環境相は、
「われわれスペイン人は、エネルギーに関しては分相応の暮らし方をしてきた」
と発言していたが、
これは、当時、ドイツのショイブレ財相が南欧諸国に対し、
「分不相応の暮らし方をしてきた」と責め続けたことへの皮肉だ。

[400 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:33:22.44 ID:eMU7LksGa]

日本が韓国に払ったのは
1965年当時の価値で11億ドル(約4兆円)
ドイツなめてんの？と言われても仕方ない

[401 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EzVQ) 2022/09/15(木) 14:34:07.85 ID:XXg0tql+a]

>>111
本当だ。気付かんかった。w

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2lHQ) 2022/09/15(木) 14:34:25.81 ID:q27PqwM90]

すぐに更迭されてたけどドイツ海軍の将軍ロシア擁護発言してたよな
軍の高官もかなり侵食されてそう

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-3yKd) 2022/09/15(木) 14:35:17.52 ID:MkNxhAni0]

>>386
戦後、ドイツは二つあったのでどっちが戦前のドイツ国の後継者か定かではなかったので賠償は統一まで先送りにした.
統一すると賠償問題は時代遅れ、戦後にドイツから略奪していった現物資産でおつりがくる、としてうやむやにした。

[404 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:35:22.45 ID:eMU7LksGa]

>>401
一応アイルランドは日常語は英語圏だよ
(第一公用語はゲール語だけど)

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-deTi) 2022/09/15(木) 14:35:40.18 ID:2QcnK6KK0]

>>392
なに石油ガス収入から天引きすればよろしい

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-3Hm0) 2022/09/15(木) 14:36:10.52 ID:0DXEAjcT0]

ドイツの半分は東ドイツだよっていうのを忘れちゃいかん

[407 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:36:24.97 ID:eMU7LksGa]

>>403
まあ、今更賠償とか言われてもってのは正論ではあるのだが
だったら他の国にも同じ論調にしていただきたい

[408 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EzVQ) 2022/09/15(木) 14:36:49.56 ID:DYML4OIda]

>>114
だよね。
総理・外務・防衛の大臣くらいは、英語を喋れるやつにしろ、と思うが。
自民党にそれを期待しても無理。無能な低学歴の集まりだから。

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2f-3e6l) 2022/09/15(木) 14:37:10.69 ID:WMwoZtxH0]

カリーニングラードをポーランドにやるで手打ちしたら良いじゃん

[410 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jPNf [上級国民]]) 2022/09/15(木) 14:38:35.32 ID:2YWVlajmM]

>>400
払う必要もなかった案件
けどアメさんからの圧力と共産圏からの防波堤との
世界情勢からおかわりナシで寄付した

その後、手を変え品を変え何度も乞食られる

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/15(木) 14:38:52.49 ID:cvU4Uw2B0]

>>402
宇戦以前に更迭された独海軍将官がいたね。
プー禿は宇国を攻めないだっけ…独逸は信用出来ない国だと思う。

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 316e-vGfb [上級国民]]) 2022/09/15(木) 14:39:11.90 ID:7jwTr6LN0]

>>408
副総理と現在幹事長の人は喋れないの？

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1f8-OdF3) 2022/09/15(木) 14:39:25.96 ID:3oYILbD50]

http://iup.2ch-library.com/i/i022192744715874411274.jpg

この飛行機でウクライナに行こうぜ(´・ω・`)

[414 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-03iR) 2022/09/15(木) 14:39:56.02 ID:YMPvgaRxa]

あんなとこ今更ポーランドが欲しがるの？
ドイツとしては自国のルーツそのものだから価値があると言ってもいいけど
琥珀が取れるくらいじゃね？治安もヤバそうだし住民もすっかりロシア系に挿げ替えられちゃってるし

[415 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EzVQ) 2022/09/15(木) 14:40:01.60 ID:FWiQUCGda]

>>127
岸田は「英語の原稿を読める」程度だろ。

[416 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-5X2B) 2022/09/15(木) 14:40:39.58 ID:7BAYaOpar]

>>399
スペインのドイツへの恨みは相当深いよ。当時はドイツから豚扱いされてた（piigsだったか／ポルトガル、イタリア、アイルランド、ギリシャ、スペイン）

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9902-OdF3) 2022/09/15(木) 14:40:52.59 ID:FMb4ZfJV0]

>>403

統一後、権力を握ったのはメルケル始め東側。

[418 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-rdf8) 2022/09/15(木) 14:41:41.96 ID:3qa3Y3YfM]

ドイツはＷWIでもドーズ案とヤング案で結局賠償金骨抜きにした
やっぱりフラカスのフォッシュやクレマンソーの言うように再起不能にすべきだった
ドイツ人に復讐心を抱かせるには充分で衰退させるには不十分とどっちつかずだった
ロシアへの賠償も情けをかけて中途半端だと復讐のためのお題目にされるだけ

[419 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:41:53.64 ID:eMU7LksGa]

>>415
喋れるよ
普通にスピーチもできるレベル

[420 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc5-3yKd) 2022/09/15(木) 14:42:23.61 ID:DrLcd00qx]

プーチン氏はウクライナ侵攻を間違いだと思っていない＝ドイツ首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/0515331ff4892d7a45e87cc728bc8e7b6aa854bb

プーチン氏について、「残念ながら」侵攻に関する立場は変えていないと発言。
一方で、プーチン氏と対話を続けることの重要性を強調し、「この問題については、互いに話をし、言うべきことを言うのが正しい」と話した。

[421 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:45:34.89 ID:eMU7LksGa]

>>414
あそこがドイツのルーツとか勘違い甚だしいよ
ドイツの本拠地はザクセン、バイエルン、ラインラントあたり
ブランデンブルクですら辺境だ
文化的には、中世末期以降はオーストリアとチェコ、プファルツ、バイエルン、ザクセンあたりが栄えた

ブランデンブルクがポーランドの影響下にあったプロイセンの公位を(ドイツ騎士団絡みのゴタゴタを利用して)獲得して，それを建前にいろいろゴニョゴニョしてできたのがプロイセン王国

東西プロイセンは、ルーツ辿ればポーランドの方が縁が深い

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8be6-UOSn) 2022/09/15(木) 14:47:12.88 ID:rX5fYBZz0]

ジョージアはソ連から独立した諸国の中でいち早く米国から軍事顧問を受け入れ、その指導のもと
米軍流の軍制改革を行った国

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-/6YO) 2022/09/15(木) 14:50:14.79 ID:mpqzLl+80]

プロイセン公国の旧首都ってだけでそれこそロシアにとってのキエフみたいなもんだろう

[424 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 14:51:18.80 ID:YlZP1aJ4F]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570286892372869120
参謀本部ウクライナ防空部隊がロシア軍機4機を撃墜。
ウクライナ軍参謀本部は9月15日、ウクライナ領内上空で活動中のロシアのSu-25 3機とSu-24 1機が撃墜されたと報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[425 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:51:26.32 ID:yGceNgCia]

>>423
ケーニヒスベルクがプロイセン公国の首都だったことなんてないよ

[426 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/15(木) 14:52:02.95 ID:73zCVsA90]

東ドイツの連中が主導権を奪えたのは、東ドイツの住人が権力に従順だから。
西側と違って少数の派閥や政党が入り乱れないから。

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Hk7e [上級国民]]) 2022/09/15(木) 14:52:17.22 ID:sMm9uoHj0]

事故はやばいね
ほんとに軽症なら即写真や動画を出してる
そうじゃないということは心配だ

[428 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 14:52:51.22 ID:YlZP1aJ4F]

【冒頭要旨】ISW ウクライナ戦況評価 2015 ET 14.09.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570284859066810368
本日のISW報告の冒頭記述は、
① PCMワグネルの出資者のエフゲニー・プリゴジン
② ロシア軍のクリヴィー・リフのダム攻撃
の2点。
① クレムリンはプリゴジンを“特別軍事作戦の顔”として持ち上げようとしている。
軍事評論家(軍事ブロガー)や従軍記者の間でロシア国防省の戦争指導に対する批判が高まっているが、
一方でプリゴジンは軍事ブロガーたちとよい関係を築いている。このようなプリゴジンをこの戦争の中心人物として
取り上げることで、批判者の不満を和らげ、さらに戦争への支援を引き出そうとするクレムリンの意図とISWは分析している。
一方で、ショイグ国防相とロシア国防省はハルキウ敗戦のスケープゴートとして扱われることになる。
② 14日のクリヴィー・リフのダム攻撃は、ウクライナ当局によると8発の巡航ミサイルによって実行された。
ヘルソン戦線のインフレツ川橋頭堡でのウクライナ軍の活動が活発になるなか、ロシア軍はダム攻撃によって、
インフレツ川に架かるウクライナ側浮橋に損害を与えようとしたものと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 14:54:18.29 ID:7T8VWYCx0]

>>418
じゃあイラク戦争の加害国の日本も再起不能にすべきだったなｗ

[430 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 14:54:20.27 ID:YlZP1aJ4F]

>>428
【戦況要旨】ISW評価 “ヴォウチャンシク～クプヤンシク～イジューム～リマン戦線” 14.09.2022

・ウクライナ軍の反撃の結果、ハルキウ市中心部へのロシア軍砲撃は低減した。
・この戦線のロシア軍防空能力も低減。ウクライナ軍の東進がロシア軍防空部隊の撤退を招いたとウクライナ側は分析。
・ロシア側情報源によると、ウクライナ軍はリシチャンシク方面へ圧力をかけつつ(Bilohorivka及びシヴェルシク周辺)、リマンを攻撃している。
・ウクライナ参謀本部は、Bilohorivkaのウクライナ軍を脅かす目的で、スピルネへの攻撃を試みたと述べた。

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rmic) 2022/09/15(木) 14:54:24.14 ID:39e0Lsufa]

>>424
4機撃墜とかとんでもないな
何があったのやら

[432 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7zFd) 2022/09/15(木) 14:54:37.40 ID:lEzY3lv5a]

>>408
台湾の副総統は日本マスコミのインタビューに英語で応えていた覚えが。国民党も英語で応対と与野党英語当たり前になってる。

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/15(木) 14:55:20.15 ID:cvU4Uw2B0]

>>420
＞ショルツ氏はこの日、ドイツがウクライナに提供した武器が「決定的」な効果を生み、ウクライナ東部で「状況を変えた」とも主張。

そんな武器を供与したか？
パンツァーハウビッツェ2000が露助を殲滅でもしたのか？
ゲパルトが対空機関砲でSu-34を撃墜した件か？
せいぜい、露助に尻尾を振ってろ。

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312c-+Wio) 2022/09/15(木) 14:55:46.87 ID:1vC3vfVt0]

ゲパたんがやったのか？

[435 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BLAF) 2022/09/15(木) 14:55:48.95 ID:t9bnQGrta]

ここ数日は東部は補給と再編で動きないな
ヘルソンはだいぶ圧迫してる

[436 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tKM1) 2022/09/15(木) 14:56:34.95 ID:yGceNgCia]

>>431
反撃攻勢に出ようとしてきた露機を待ってましたとハエ叩きで叩き落としたのでは

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-/6YO) 2022/09/15(木) 14:56:56.88 ID:mpqzLl+80]

>>425
建国当初はケーニヒスベルクだよ
ブランデンブルク辺境伯領と勘違いしてないか？

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 19bd-21xq) 2022/09/15(木) 14:57:01.25 ID:swodM0Uk0]

ルカシェンコが薪割りしてて草

[439 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rmic) 2022/09/15(木) 14:57:46.90 ID:39e0Lsufa]

>>436
例の大攻勢って奴か
口だけじゃなかった事に驚きだわ

[440 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/15(木) 14:57:53.41 ID:73zCVsA90]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570286892372869120?t=AgAhpgnwrx-e3xPRg6e5lQ&s=19
　
大量大量(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[441 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-VfMD) 2022/09/15(木) 14:59:21.34 ID:G7O6v14BM]

>>440
絶対にエリア８８だろこれ

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/15(木) 14:59:56.58 ID:cvU4Uw2B0]

4機撃墜は大きいですな。
S-300？

[443 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-2lHQ) 2022/09/15(木) 15:00:23.09 ID:4bFY2xqaM]

ロシアからの賠償金は踏み倒されないように、中国の発票みたいな事前購入方式にするしかないな。

まず、設置した国際機関から賠償金チケット（NFTかなんかで）を輸出する商品価値の30%とかで買わせて、チケットがないと売れないようにするとかさ。

買う側の国も賠償金チケット無しで買ったら制裁対象。
たぶん、支払いを避けるために物々交換で逃げようとするから、ロシア産には転売時もチケットの提示を必須にしてさ。

チケット無しで闇で仕入れて転売も考えられるから、例え商品価値を偽って転売屋が1ドルで買ったように見せようとしても、売るときには他の取引の同等の商品価格の相場から差額を転売企業や転売国に払わせる。

これで、踏み倒しや、取りっぱぐれは少しは減らせるかも。

紙でやってた時代なら不可能だが、今ならICTフル稼働で行けるかなと。

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ca-/6YO) 2022/09/15(木) 15:00:28.23 ID:mpqzLl+80]

焦ってんなあ

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-mm+N) 2022/09/15(木) 15:00:29.25 ID:7HfHeOOO0]

ヘルソンで撃墜したSU25とSU24Mだと思うけどMi-8が入ってない

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-rxz5) 2022/09/15(木) 15:00:44.47 ID:Tf9teL370]

>>431
ろくな整備士しかいないとか？

[447 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 15:01:02.65 ID:YlZP1aJ4F]

9月15日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://twitter.com/nexta_tv/status/1570290658409123841
死者53850(＋200)
戦車2193(＋13)
装甲車4682(＋17)
長距離砲1295(＋5)
MLRS311(＋0)
対空ミサイル車両167(＋0)
航空機250(＋4)
ヘリコプター215(＋0)
無人機908(＋0)
巡航ミサイル233(＋0)
輸送車3522(＋21)
艦船15(＋0)
特殊車両120(＋0)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/15(木) 15:01:13.92 ID:8bT2NilB0]

>>410
払う必要がないものだったとか余計なことをいうから、
何時まで経っても解決しないんだよ。
もし逆の立場だったら、そんなことを言われたら怒るだろう。
すいませんでした、払いました、既に解決済みです。
これ以上は何も言わなくていいし、言っても何も得をしない。

[449 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc5-3yKd) 2022/09/15(木) 15:01:16.31 ID:DrLcd00qx]

ポーランド議会、第二次大戦の賠償をドイツに求める決議を圧倒的多数で可決
https://grandfleet.info/european-region/polish-parliament-overwhelmingly-passes-resolution-calling-for-germany-to-pay-reparations-for-wwii/

ポーランド政府はナチス･ドイツが引き起こした第2次世界大戦で被った損失額を1兆3,200億ドル＝約184兆円と算出、
与党PiSのカチンスキ党首は「公式に賠償をドイツへ要求する」と述べて注目を集めていたが、ポーランド下院は
第二次大戦中にナチス･ドイツが引き起こした損害を賠償するよう求める決議を14日に可決、モラヴィエツキ首相はドイツとの賠償交渉で強い権限を得たと述べている。

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b9-2lHQ) 2022/09/15(木) 15:01:33.04 ID:q27PqwM90]

これでもうロシア空軍は出撃できないな
これから防空ミサイルシステムも増えるし尚更

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 15:01:38.79 ID:7T8VWYCx0]

>>433
日本こそロシアに尻尾ふってろよ。感謝動画にも載らないぐらい武器提供してないしサハリンも制裁しなかったんだから

[452 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/15(木) 15:01:53.78 ID:73zCVsA90]

【ショルツ会見要約】
『電話で話したけど、プーチンは変わらなかったよ。なにも変わっていない。
俺？俺も変わらないよ。民主主義を守る。
レオパルトとマルダー？それも変わらない。
ゲパルト４両はウクライナに送るから。
なんでレオパルトとマルダーがダメかって？
ダメなものはダメでしょ。』

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-r2O6) 2022/09/15(木) 15:04:53.10 ID:o/Oq/gAt0]

>>451イライラすなw

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-UW6p) 2022/09/15(木) 15:04:54.45 ID:Mv3zV8O90]

>>422
その過信のせいでロシアの挑発に乗って国が滅びかけたがな…
あの時ポーランドとかがすぐに仲裁に入ってなかったら国として終わってたかもしれないぞ
戦後アメリカが支援して成功した国って日本を除いて韓国とウクライナぐらいしかない
ウクライナは単純に高い士気だけじゃなくてそれなりの人口と軍隊として規模がそれなりにあったから物凄く上手くやれてるだけで
人口が少ない所は軍事同盟結んでない限り、物量で押してくる国に対しては基本的に無力

[455 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-FxZU) 2022/09/15(木) 15:05:03.16 ID:YhIYtCTHd]

撃墜どころか離陸後に墜落してなかったっけ？

[456 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 15:06:24.68 ID:YlZP1aJ4F]

アルメニア首相、ナゴルノ･カラバフがアゼル領だと認める協定に署名か
https://grandfleet.info/european-region/armenian-prime-minister-signs-accord-recognizing-nagorno-karabakh-as-azer-territory/
アルメニアとアゼルバイジャンは再び停戦で合意したが、パシニャン首相が「ナゴルノ･カラバフ地域をアゼルバイジャン領の一部だと
認める協定」に署名する意向を表明したため、首相の即時辞任を求める集会が発生した首都では緊迫に包まている。
2020年のナゴルノ･カラバフ紛争後、両国はEUの仲介で「和平交渉に向けた準備」を開始することで合意したものの
交渉の枠組みに「領土の相互承認＝ナゴルノ･カラバフ地域が
アゼルバイジャン領の一部であることをアルメニアが承認するという意味」が含まれているのが発覚、
アルメニアのミルゾヤン外相も「ナゴルノ･カラバフ問題は領土問題ではなく、当該地域に住むアルメニア系住民の権利問題だ」と
主張したため国民が激怒、8月に首相の退陣を求め数千規模の抗議集会に発展したことがある。

ただアゼルバイジャンとアルメニアの和平交渉はジョージアの首都トビリシで7月に開始されており、パシニャン首相が
署名する用意がある協定とは「領土の相互承認」が含まれた和平協定のことなのだろう。

つまりアゼルバイジャン軍とアルメニア軍の大規模な武力衝突は協定への署名を渋るアルメニアへの圧力という側面が考えられ、
パシニャン首相もナゴルノ･カラバフ地域をアゼルバイジャン領の一部だと認める協定の存在を国民に示唆し、
アゼルバイジャンとの紛争にケリをつけるためには「これに署名する必要がある」と訴えているのかもしれない。

因みにアルツァフ共和国のハルチュニャン大統領は「我々は今後もアゼルバイジャンの一部にならない」と主張している。

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-rxz5) 2022/09/15(木) 15:06:41.12 ID:Tf9teL370]

>>424
ロシアの
どこの基地からきたのだろうか？

[458 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/15(木) 15:07:10.57 ID:73zCVsA90]

プーチンとショルツは、禿げ同士にある一種のシンパシーというか連帯感じゃないかな？
俺は禿げてないからわからないけど、禿げの同級生を見ると、禿げには融和的な気がして見える。

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/15(木) 15:07:21.45 ID:cvU4Uw2B0]

>>451
日本はどこぞの蝙蝠国のように、「ウクライナが数時間以内に倒れると考えており、ロシアの傀儡政権と話をする準備がある。」みたいに、露助に尻尾は振っていないが。
武器輸出の実績がある蝙蝠国と武器輸出の実績が無い国を同じに考える、頭の悪さはどこからくるんだ？

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/15(木) 15:07:24.53 ID:8bT2NilB0]

>>443
そんな面倒なことをしなくしても、
海外資産を押さえた物で、未払いの賠償を天引きして残りを返せばいい。
もし、足りなくて足がでるなら、資源取引の一部を別の口座にプールして一部を賠償に当てればいい。
ロシアには、カリーニングラードや北方領土とかの係争地の領土を売却して賠償に充ててほしいけどな。
そしたらうちらも領土問題を一つ解決できるわけだし。
どちらにしても払いませんは通らないと思う。

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 15:07:44.15 ID:7T8VWYCx0]

>>453
感謝動画に日本が載ってなくてイライラしてた日本人に言ってやれｗ

[462 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF63-OdF3) 2022/09/15(木) 15:08:40.94 ID:YlZP1aJ4F]

中国はカザフスタンへのロシア干渉を拒否、中央アジアの力関係に変化の兆し
https://grandfleet.info/china-related/china-rejects-russian-intervention-in-kazakhstan-signs-shift-in-central-asia-power-relationship/
トカエフ大統領と会談した習近平主席は「カザフスタンに対する如何なる勢力の干渉も断固として反対する」と発言、
海外メディアは「ロシアによる干渉を中国は容認しない」と解釈しており、中央アジアにおける中国のプレゼンス強化ではないかと報じている。

カザフスタンは伝統的なロシアの同盟国であり、今年1月の内戦危機もロシア軍を主軸にした集団安全保障条約機構（CSTO）
の助力で乗り切ったが、プーチン大統領が承認したドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の独立については承認しない方針で、
ロシアが要請したウクライナ派兵についても米NBC Newsは「カザフスタン側が拒否した」と報じて注目を集めていた。

プーチン大統領との直接会談を控える中国の習近平主席は14日、カザフスタンを訪問してトカエフ大統領と会談した際に
「国際情勢がどのように変化してもカザフスタンの独立、主権、領土保全を支持し、内政に対する如何なる勢力の干渉にも断固として反対する」と発言、
日本メディアは「米国を念頭に置いた発言だ」と解釈しているが欧州や中央アジアでは「ロシアを念頭に置いた発言だ」と見ているのが興味深い。

つまり上海協力機構の加盟国でもあるカザフスタンに干渉して「現政権の転覆」や「何らかの直接的な行為」
に及ぶことを容認しないと中国は主張しており、如何なる勢力という表現について日本は米国と、欧州や中央アジアではロシアと受け取ったという意味だ。

勿論、ウクライナメディアも「ロシアを念頭に置いた発言だ」と受け取っており、ロシアの圧力に直面したカザフスタンを支持することで
習近平主席は「中央アジアにおける中国のプレゼンス強化」を狙っているのかもしれない。

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 15:08:50.89 ID:7T8VWYCx0]

>>459
でも感謝動画に載ってなくてイライラしてたんだよね日本人はｗ

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9a2-m+1s) 2022/09/15(木) 15:09:50.66 ID:JiDOvXl+0]

発進直後に墜落した動画見たけどロシアはもう戦闘機のメンテナンスもろくに出来てないんだろ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/15(木) 15:09:58.76 ID:8bT2NilB0]

>>449
ドイツとポーランドがまた仲が悪くなると面倒だな。

[466 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/15(木) 15:10:14.18 ID:73zCVsA90]

>>463
お前、なに人？
チョン？
チャンコロ？
クロンボ？

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-oxsu) 2022/09/15(木) 15:10:35.93 ID:cvU4Uw2B0]

>>463
で、日本人でもないお前は何をしに？
露助がみっともなく遁走しているからってイライラするなよ、プーアノンｗ

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-rxz5) 2022/09/15(木) 15:11:06.97 ID:Tf9teL370]

サハリン、北方四島ならいいが
千島、カムチャッカ半島
押し付けられそう

[469 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rmic) 2022/09/15(木) 15:11:11.43 ID:39e0Lsufa]

制裁で機体整備の為の部品が入ってこない訳だしな
共食い整備にも限度があるだろうしボロが出始めてきたか

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 15:11:31.32 ID:7T8VWYCx0]

>>467
感謝動画に載ってなくてイライラしてた日本人に言ってやれｗ

[471 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-2lHQ) 2022/09/15(木) 15:12:24.34 ID:z81XXZsrM]

>>460
資源をプールする方式は設備の建設費や維持管理費用がかなりかかる。
倉庫やタンクは無料ではない。
しかも、腐らないごく一部の資源以外には使えない。

チケット方式と違い、チケット販売額と実際に市場に出回ってる数量との推定の差額からの不正の存在も見つけにくい。

ちなみに海外で差し押さえた資産ではすでに足りないなさそうなので、上の案を書いた。

[472 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-jRar) 2022/09/15(木) 15:12:30.82 ID:KNP3t7VvF]

>>447
ここから読み取れる事
ロシア軍は陣地から出てこない

[473 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jPNf [上級国民]]) 2022/09/15(木) 15:13:20.61 ID:2YWVlajmM]

>>463
バカだろ？

いやチョンかｗ

[474 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-4v4O) 2022/09/15(木) 15:13:58.62 ID:6aQKauMHp]

>>462
> 日本メディアは「米国を念頭に置いた発言だ」と解釈しているが欧州や中央アジアでは「ロシアを念頭に置いた発言だ」と見ているのが興味深い。
日本のメディアは反米か親米しか判断できないんだな

[475 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rmic) 2022/09/15(木) 15:14:03.63 ID:39e0Lsufa]

感謝動画はウクライナが謝罪訂正した事で怒ってた人も溜飲が下がっただろうけどロシアはいつまで経っても負け続けてるからこれから先もイライラしっぱなしなの確定してるから大変だな

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 15:14:45.74 ID:7T8VWYCx0]

>>473
チョンじゃないけど支援してないのに感謝しろとかキレる民族より韓国人の方がましだな

[477 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Rygu) 2022/09/15(木) 15:15:34.72 ID:AWmyuapJM]

ああ共産党員か

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-b+j9) 2022/09/15(木) 15:15:48.33 ID:8bT2NilB0]

>>471
資源をプールするんじゃなくて、
資源の購入時に支払うカネをプールしてそこから一部を天引きする。
戦争でボロボロになって他に売り先がなくなれば、そういう不利な取引も受けざる追え無くなるから、
これで十分だと思う。

[479 反応しちゃってｗ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-jPNf [上級国民]]) 2022/09/15(木) 15:16:03.60 ID:2YWVlajmM]

>>476
あーハイハイ

[480 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-mPHM) 2022/09/15(木) 15:16:45.63 ID:GKaaMyTbr]

>>427
とはいえここまでハルキウ大攻勢で形勢が決まってしまってはもしゼレンスキーが不慮な結果になったとしても、ベトナム戦争中にホーチミンが死んでも北ベトナム側に大したダメージは影響せずむしろホーのカリスマ性が確立する結果になったのと同じような感じになるだろうなと

[481 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM8b-dMtT) 2022/09/15(木) 15:17:44.58 ID:PDIonMZuM]

>>447
完全に勢い止まった
攻勢限界早かったな

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-+1DZ) 2022/09/15(木) 15:17:53.53 ID:7T8VWYCx0]

仲間のつもりだったのに感謝されてない日本笑った

[483 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rmic) 2022/09/15(木) 15:18:42.84 ID:39e0Lsufa]

本当にゼレンスキーが命に関わるような状態なら交通事故じゃなくてテロとか暗殺とプロパガンダを打つと思うわ
そっちの方が戦意高揚に使えるしな

[484 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-042Z) 2022/09/15(木) 15:18:57.54 ID:Eh6Ai+87a]

>>468
ｲﾀﾀﾞｷ━(人˙꒳​˙ )━ﾏｽｯ

[485 パットン大元帥兼パトロンの僕 (ﾜｯﾁｮｲ 9110-W8ad) 2022/09/15(木) 15:19:15.55 ID:73zCVsA90]

【速報】ポパスナ方面でロシアは攻勢をかけている。
以前に比べて火力が弱く、大したことは無さそう

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-2SJ1) 2022/09/15(木) 15:19:41.63 ID:zkyEB0+q0]

ミサイル防衛システムは他国から供与されんのかな？

[487 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-W7+L) 2022/09/15(木) 15:20:08.99 ID:Is+yJPgNd]

>>247
コードアリスはクレーマーでドMだからな。

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b2f-3e6l) 2022/09/15(木) 15:20:24.68 ID:WMwoZtxH0]

https://twitter.com/roles_hq/status/1569881716508217345?s=19
今週月曜（9月12日）午後に開催された公開ウェビナー「ウクライナにおける戦争からの教訓 サイバーなどでの各国の動き」の動画がYouTubeにアップロードされました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[489 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-3+2C) 2022/09/15(木) 15:20:38.07 ID:Li5vvQkVM]

>>442
いつも低空で飛んでるやつだからゲパルトと奇跡の対面したのでは