ウクライナ情勢 597

2022/09/15(木) 09:43:11.59

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 589 ウクライナ情勢 590(591)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1662997522/
ウクライナ情勢 592
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663029182/
ウクライナ情勢 593
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663065785/
ウクライナ情勢 594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/
ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/15(木) 15:01:13.92

>>410
払う必要がないものだったとか余計なことをいうから、
何時まで経っても解決しないんだよ。
もし逆の立場だったら、そんなことを言われたら怒るだろう。
すいませんでした、払いました、既に解決済みです。
これ以上は何も言わなくていいし、言っても何も得をしない。

2022/09/15(木) 15:01:16.31

ポーランド議会、第二次大戦の賠償をドイツに求める決議を圧倒的多数で可決
https://grandfleet.info/european-region/polish-parliament-overwhelmingly-passes-resolution-calling-for-germany-to-pay-reparations-for-wwii/

ポーランド政府はナチス･ドイツが引き起こした第2次世界大戦で被った損失額を1兆3,200億ドル＝約184兆円と算出、
与党PiSのカチンスキ党首は「公式に賠償をドイツへ要求する」と述べて注目を集めていたが、ポーランド下院は
第二次大戦中にナチス･ドイツが引き起こした損害を賠償するよう求める決議を14日に可決、モラヴィエツキ首相はドイツとの賠償交渉で強い権限を得たと述べている。

2022/09/15(木) 15:01:33.04

これでもうロシア空軍は出撃できないな
これから防空ミサイルシステムも増えるし尚更

2022/09/15(木) 15:01:38.79

>>433
日本こそロシアに尻尾ふってろよ。感謝動画にも載らないぐらい武器提供してないしサハリンも制裁しなかったんだから

2022/09/15(木) 15:01:53.78

【ショルツ会見要約】
『電話で話したけど、プーチンは変わらなかったよ。なにも変わっていない。
俺？俺も変わらないよ。民主主義を守る。
レオパルトとマルダー？それも変わらない。
ゲパルト４両はウクライナに送るから。
なんでレオパルトとマルダーがダメかって？
ダメなものはダメでしょ。』

2022/09/15(木) 15:04:53.10

>>451イライラすなw

2022/09/15(木) 15:04:54.45

>>422
その過信のせいでロシアの挑発に乗って国が滅びかけたがな…
あの時ポーランドとかがすぐに仲裁に入ってなかったら国として終わってたかもしれないぞ
戦後アメリカが支援して成功した国って日本を除いて韓国とウクライナぐらいしかない
ウクライナは単純に高い士気だけじゃなくてそれなりの人口と軍隊として規模がそれなりにあったから物凄く上手くやれてるだけで
人口が少ない所は軍事同盟結んでない限り、物量で押してくる国に対しては基本的に無力

2022/09/15(木) 15:05:03.16

撃墜どころか離陸後に墜落してなかったっけ？

2022/09/15(木) 15:06:24.68

アルメニア首相、ナゴルノ･カラバフがアゼル領だと認める協定に署名か
https://grandfleet.info/european-region/armenian-prime-minister-signs-accord-recognizing-nagorno-karabakh-as-azer-territory/
アルメニアとアゼルバイジャンは再び停戦で合意したが、パシニャン首相が「ナゴルノ･カラバフ地域をアゼルバイジャン領の一部だと
認める協定」に署名する意向を表明したため、首相の即時辞任を求める集会が発生した首都では緊迫に包まている。
2020年のナゴルノ･カラバフ紛争後、両国はEUの仲介で「和平交渉に向けた準備」を開始することで合意したものの
交渉の枠組みに「領土の相互承認＝ナゴルノ･カラバフ地域が
アゼルバイジャン領の一部であることをアルメニアが承認するという意味」が含まれているのが発覚、
アルメニアのミルゾヤン外相も「ナゴルノ･カラバフ問題は領土問題ではなく、当該地域に住むアルメニア系住民の権利問題だ」と
主張したため国民が激怒、8月に首相の退陣を求め数千規模の抗議集会に発展したことがある。

ただアゼルバイジャンとアルメニアの和平交渉はジョージアの首都トビリシで7月に開始されており、パシニャン首相が
署名する用意がある協定とは「領土の相互承認」が含まれた和平協定のことなのだろう。

つまりアゼルバイジャン軍とアルメニア軍の大規模な武力衝突は協定への署名を渋るアルメニアへの圧力という側面が考えられ、
パシニャン首相もナゴルノ･カラバフ地域をアゼルバイジャン領の一部だと認める協定の存在を国民に示唆し、
アゼルバイジャンとの紛争にケリをつけるためには「これに署名する必要がある」と訴えているのかもしれない。

因みにアルツァフ共和国のハルチュニャン大統領は「我々は今後もアゼルバイジャンの一部にならない」と主張している。

2022/09/15(木) 15:06:41.12

>>424
ロシアの
どこの基地からきたのだろうか？

2022/09/15(木) 15:07:10.57

プーチンとショルツは、禿げ同士にある一種のシンパシーというか連帯感じゃないかな？
俺は禿げてないからわからないけど、禿げの同級生を見ると、禿げには融和的な気がして見える。

2022/09/15(木) 15:07:21.45

>>451
日本はどこぞの蝙蝠国のように、「ウクライナが数時間以内に倒れると考えており、ロシアの傀儡政権と話をする準備がある。」みたいに、露助に尻尾は振っていないが。
武器輸出の実績がある蝙蝠国と武器輸出の実績が無い国を同じに考える、頭の悪さはどこからくるんだ？

2022/09/15(木) 15:07:24.53

>>443
そんな面倒なことをしなくしても、
海外資産を押さえた物で、未払いの賠償を天引きして残りを返せばいい。
もし、足りなくて足がでるなら、資源取引の一部を別の口座にプールして一部を賠償に当てればいい。
ロシアには、カリーニングラードや北方領土とかの係争地の領土を売却して賠償に充ててほしいけどな。
そしたらうちらも領土問題を一つ解決できるわけだし。
どちらにしても払いませんは通らないと思う。

2022/09/15(木) 15:07:44.15

>>453
感謝動画に日本が載ってなくてイライラしてた日本人に言ってやれｗ

2022/09/15(木) 15:08:40.94

中国はカザフスタンへのロシア干渉を拒否、中央アジアの力関係に変化の兆し
https://grandfleet.info/china-related/china-rejects-russian-intervention-in-kazakhstan-signs-shift-in-central-asia-power-relationship/
トカエフ大統領と会談した習近平主席は「カザフスタンに対する如何なる勢力の干渉も断固として反対する」と発言、
海外メディアは「ロシアによる干渉を中国は容認しない」と解釈しており、中央アジアにおける中国のプレゼンス強化ではないかと報じている。

カザフスタンは伝統的なロシアの同盟国であり、今年1月の内戦危機もロシア軍を主軸にした集団安全保障条約機構（CSTO）
の助力で乗り切ったが、プーチン大統領が承認したドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国の独立については承認しない方針で、
ロシアが要請したウクライナ派兵についても米NBC Newsは「カザフスタン側が拒否した」と報じて注目を集めていた。

プーチン大統領との直接会談を控える中国の習近平主席は14日、カザフスタンを訪問してトカエフ大統領と会談した際に
「国際情勢がどのように変化してもカザフスタンの独立、主権、領土保全を支持し、内政に対する如何なる勢力の干渉にも断固として反対する」と発言、
日本メディアは「米国を念頭に置いた発言だ」と解釈しているが欧州や中央アジアでは「ロシアを念頭に置いた発言だ」と見ているのが興味深い。

つまり上海協力機構の加盟国でもあるカザフスタンに干渉して「現政権の転覆」や「何らかの直接的な行為」
に及ぶことを容認しないと中国は主張しており、如何なる勢力という表現について日本は米国と、欧州や中央アジアではロシアと受け取ったという意味だ。

勿論、ウクライナメディアも「ロシアを念頭に置いた発言だ」と受け取っており、ロシアの圧力に直面したカザフスタンを支持することで
習近平主席は「中央アジアにおける中国のプレゼンス強化」を狙っているのかもしれない。

2022/09/15(木) 15:08:50.89

>>459
でも感謝動画に載ってなくてイライラしてたんだよね日本人はｗ

2022/09/15(木) 15:09:50.66

発進直後に墜落した動画見たけどロシアはもう戦闘機のメンテナンスもろくに出来てないんだろ

2022/09/15(木) 15:09:58.76

>>449
ドイツとポーランドがまた仲が悪くなると面倒だな。

2022/09/15(木) 15:10:14.18

>>463
お前、なに人？
チョン？
チャンコロ？
クロンボ？

2022/09/15(木) 15:10:35.93

>>463
で、日本人でもないお前は何をしに？
露助がみっともなく遁走しているからってイライラするなよ、プーアノンｗ

2022/09/15(木) 15:11:06.97

サハリン、北方四島ならいいが
千島、カムチャッカ半島
押し付けられそう

2022/09/15(木) 15:11:11.43

制裁で機体整備の為の部品が入ってこない訳だしな
共食い整備にも限度があるだろうしボロが出始めてきたか

2022/09/15(木) 15:11:31.32

>>467
感謝動画に載ってなくてイライラしてた日本人に言ってやれｗ

2022/09/15(木) 15:12:24.34

>>460
資源をプールする方式は設備の建設費や維持管理費用がかなりかかる。
倉庫やタンクは無料ではない。
しかも、腐らないごく一部の資源以外には使えない。

チケット方式と違い、チケット販売額と実際に市場に出回ってる数量との推定の差額からの不正の存在も見つけにくい。

ちなみに海外で差し押さえた資産ではすでに足りないなさそうなので、上の案を書いた。

2022/09/15(木) 15:12:30.82

>>447
ここから読み取れる事
ロシア軍は陣地から出てこない

2022/09/15(木) 15:13:20.61

>>463
バカだろ？

いやチョンかｗ

2022/09/15(木) 15:13:58.62

>>462
> 日本メディアは「米国を念頭に置いた発言だ」と解釈しているが欧州や中央アジアでは「ロシアを念頭に置いた発言だ」と見ているのが興味深い。
日本のメディアは反米か親米しか判断できないんだな

2022/09/15(木) 15:14:03.63

感謝動画はウクライナが謝罪訂正した事で怒ってた人も溜飲が下がっただろうけどロシアはいつまで経っても負け続けてるからこれから先もイライラしっぱなしなの確定してるから大変だな

2022/09/15(木) 15:14:45.74

>>473
チョンじゃないけど支援してないのに感謝しろとかキレる民族より韓国人の方がましだな

2022/09/15(木) 15:15:34.72

ああ共産党員か

2022/09/15(木) 15:15:48.33

>>471
資源をプールするんじゃなくて、
資源の購入時に支払うカネをプールしてそこから一部を天引きする。
戦争でボロボロになって他に売り先がなくなれば、そういう不利な取引も受けざる追え無くなるから、
これで十分だと思う。

2022/09/15(木) 15:16:03.60

>>476
あーハイハイ

2022/09/15(木) 15:16:45.63

>>427
とはいえここまでハルキウ大攻勢で形勢が決まってしまってはもしゼレンスキーが不慮な結果になったとしても、ベトナム戦争中にホーチミンが死んでも北ベトナム側に大したダメージは影響せずむしろホーのカリスマ性が確立する結果になったのと同じような感じになるだろうなと

2022/09/15(木) 15:17:44.58

>>447
完全に勢い止まった
攻勢限界早かったな

2022/09/15(木) 15:17:53.53

仲間のつもりだったのに感謝されてない日本笑った

2022/09/15(木) 15:18:42.84

本当にゼレンスキーが命に関わるような状態なら交通事故じゃなくてテロとか暗殺とプロパガンダを打つと思うわ
そっちの方が戦意高揚に使えるしな

2022/09/15(木) 15:18:57.54

>>468
ｲﾀﾀﾞｷ━(人˙꒳˙ )━ﾏｽｯ

2022/09/15(木) 15:19:15.55

【速報】ポパスナ方面でロシアは攻勢をかけている。
以前に比べて火力が弱く、大したことは無さそう

2022/09/15(木) 15:19:41.63

ミサイル防衛システムは他国から供与されんのかな？

2022/09/15(木) 15:20:08.99

>>247
コードアリスはクレーマーでドMだからな。

2022/09/15(木) 15:20:24.68

https://twitter.com/roles_hq/status/1569881716508217345?s=19
今週月曜（9月12日）午後に開催された公開ウェビナー「ウクライナにおける戦争からの教訓サイバーなどでの各国の動き」の動画がYouTubeにアップロードされました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:20:38.07

>>442
いつも低空で飛んでるやつだからゲパルトと奇跡の対面したのでは

2022/09/15(木) 15:20:45.76

航空機撃墜が多いのはゲパルトが頑張ってたりするのか？

2022/09/15(木) 15:22:03.27

>>427
これはそうで心配してる。
軽傷なら写真か動画が出るけど、まだ何もないのが気になる。
ゼレンスキーは戦争に勝った後で、一度否決された汚職防止の法案を通してから、やめてほしい。
それができないと戦後の復興でいろいろ大変そう。

2022/09/15(木) 15:22:23.38

https://twitter.com/WarNewsPL1/status/1570296093119758336?t=MgqvrCVxYNgL7ltV-U-ViA&s=19
　
あああああ！！！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:22:32.07

>>485
ウクライナ
ひっぱり出したな

2022/09/15(木) 15:22:33.27

>>462
ちっと補足すると、内容は2013年以前くらいの中国とカザフスタンとの条約と関連協定や宣言に書いてある内容にいろいろと両国関係の状況を書き足したもので、目新しいものは無いが、キンペーの署名入りで念押ししてるってのがポイントではあると思う（条約だって国家主席が署名してるけどさ…）。

ウクライナでは条約に反故にしたので、カザフやウズベクに条約履行の確約を求められたのかも。

ただ、性善説みたいな内容での契約書があっても契約を守らない中国人相手には意味があるとは思えないが…。

どうしても守らせたいなら、履行しない場合の内容を明記し、例えばデポジットで前金で保証金や中国が建設する施設の接収を認める（現物で賠償金を回収）とかでないとだめだろな。

2022/09/15(木) 15:22:35.00

https://twitter.com/BUNKUROI/status/1570263617974730753?s=19
しばらく前からTBSが秀逸な紛争地レポートを連発してて「おおおお」と見ていたのですが、ドキュメンタリー映画になるそうです。これは観ないと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:22:35.22

ドイツのＩＲＩＳ-Tと
アメリカのNASAMSが供与予定

2022/09/15(木) 15:22:47.50

大事故やん！！
なにしてんだよ！！

2022/09/15(木) 15:23:48.91

【好事魔多し】だな…

2022/09/15(木) 15:23:55.42

>>492
これ、ヤバくないですか？

2022/09/15(木) 15:24:01.30

事故現場の映像いくつか見たけど爆発炎上したような形跡もないし大丈夫でしょ

2022/09/15(木) 15:24:04.17

>>492
負傷したのは相手側ドライバーって情報は本当だった訳か
ゼレンスキーは本当に無事かな...

2022/09/15(木) 15:24:11.23

>>492
これゼレンスキかな？

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 15:24:46.57

>>492
これゼレンスキー？としたらやばいじゃん
そもそも戦争中にそんなに出歩くなよ

2022/09/15(木) 15:25:01.80

>>419
そうなの？
だったら外国要人と談笑しろよ、と。

2022/09/15(木) 15:25:25.74

>>478
その方式だと、ロシアが売らないとか、売買金額を安く偽ったりされるとプールする金額も安くごまかせてほとんど回収できない。

とにかくロシアからの出るものは全部、チケット買わせるくらいにしないとロシアは払わないと思うけどね。

2022/09/15(木) 15:25:56.52

>>492
別人だな

2022/09/15(木) 15:26:21.50

ナチスによる強制労働に対する(個人)補償ー遅い認識、少ないお金, ラジオ局ドイッチュラントフンク, 2020.03.22

・ポーランドだけでも300万人の強制労働の犠牲者
・多くの人はドイツからの支払いに満足していない
・スタニスラウ・ツァレウスキさんのようなナチス親衛隊の企業で働かされたり、集団で民間企業に派遣された
犠牲者は、2001年に補償の最高額の15000ドイツマルク(7669ユーロ)の一時金を受け取ったのみ。
・イェルツィ・タラジエヴィツさんの両親のように、すでに戦後に亡くなっている人は補償を受けとれず、
イェルツィ本人も収容所で生まれたのだが、2200ドイツマルク(1124ユーロ)の一時金を受け取ったのみ。
ttps://www.deutschlandfunk.de/entschaedigung-fuer-ns-zwangsarbeit-spaete-einsicht-wenig-100.html

2022/09/15(木) 15:26:30.46

>>492
ゼレンスキーではない。細いし
運転手だけどゼレンスキーが運転するわけないし

2022/09/15(木) 15:26:34.07

>>447
なんか減って来たけど、航空機4機は大きいね

2022/09/15(木) 15:26:59.70

>>462
ロシアさんこっちも非ナチ化にいくんかな？

2022/09/15(木) 15:28:15.31

見りゃわかるだろ　ゼレンスキーじゃないよ

2022/09/15(木) 15:28:15.51

またここか、小高いからみんな登りたがるのか近接戦闘演習場みたいだな
https://twitter.com/tpyxanews/status/1570161900201119745?s=21&t=8D_iHbU1gcqxOpUYJgcs6A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:28:18.20

事故動画の怪我人はジーパン姿で面長だしゼレンスキーは丸顔で開戦以来ずっとOD系のタクティカルファッションを一貫して着てるしで別人だと思いたいが・・・

2022/09/15(木) 15:28:49.71

>>492
車の損傷自体は大したことないな。

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 15:28:53.35

髭とかどう見てもゼレンスキーでは？

2022/09/15(木) 15:29:00.59

>>481
アホ？
ロシアが引っ込んだんだろ

2022/09/15(木) 15:29:01.53

ゼレちゃんの車に左折で突っ込んだんだろう

2022/09/15(木) 15:29:44.88

ゼレンスキーじゃないのはわかるけど、軽い事故ではないよ。
頭や脛椎痛めたとしたら、けっこう大変なことだよ。

2022/09/15(木) 15:29:54.92

>>489
ゲパルトの戦果なら、僕は独逸の功績を認めます。
しかし、改修前の対空ミサイル無しで4機も落とせるかな？

2022/09/15(木) 15:30:27.32

>>515
髭がありゃみんなゼレンスキーかよ　壊れてる赤い車の運転手だよ

2022/09/15(木) 15:30:38.81

>>447
少ないのはそれだけロシア兵が撤退してるからか？

2022/09/15(木) 15:30:45.50

>>492
ゼレならもっと腹出てるだろ

2022/09/15(木) 15:30:47.96

>>495
ギリギリ過ぎるラインで取材し続けてるAP辺りなら分かるが…自画自賛が過ぎねえか。瓦礫を映して情緒纏綿なナレーション入れるんだろうな。

2022/09/15(木) 15:30:54.60

ゼ提督がこんな軽自動車みたいなのに乗るわけがない

2022/09/15(木) 15:30:56.62

>>492
確かに大統領をこんな真っ赤な車に乗せないわなｗ

2022/09/15(木) 15:30:58.38

>>492
マジかよフォルクスワーゲン最悪だな！

2022/09/15(木) 15:31:00.63

>>512
ナイススロー

2022/09/15(木) 15:31:03.27

衛星が発達すると
離陸１分以内で情報が伝わるのか？
それとも整備士がろくな奴がいないのか？

2022/09/15(木) 15:31:08.75

https://twitter.com/nhk_news/status/1570294599176028160?s=19
ロシア中国の海軍艦艇が太平洋で合同巡視活動米などけん制か #nhk_news
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:31:14.96

https://twitter.com/tpyxanews/status/1570298048303210497
ゼレンスキー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:32:52.20

>>530
おおちゃんと無事だったか
よかった

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 15:33:14.87

>>530
いつ撮影したものなのか分からんと何とも言えんな

2022/09/15(木) 15:33:35.76

どう見てもゼレンスキーじゃないけどそもそもゼレンスキーは別に太ってないだろ
筋トレが趣味だから筋肉は凄いけど

2022/09/15(木) 15:34:00.61

>>529
乗ってるロシア水平は日米に花束と酒でも贈りたいだろな。

お陰でこの前のバルチック艦隊の水兵みたいに一週間の訓練でウクライナで戦車や装甲車に乗せられずに済む。

2022/09/15(木) 15:34:04.35

>>521
おそらくその通り
そして全体の被害の割に多めの航空機撃墜数が、ロシア軍のいう大規模攻勢とは友軍への支援空爆がメインだと示している
ここからロシア軍の反転攻勢はすぐには考えにくい

2022/09/15(木) 15:35:01.50

https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1570296858257522690?s=19
ロシア軍クリミアに移動の兆候　CNN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:35:22.77

https://twitter.com/PaulJawin/status/1570285603555770369?t=VmfHsYfLVQahzr12klfCog&s=19
　
ロシア→ウクライナへの潤沢な供給
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:35:47.83

>>532
臭いよ君

2022/09/15(木) 15:36:22.88

金もらってロシア軍に参加してる連中って先払いでもらってんのかな？支払いが怪しいのに命なんかかけられないよな
ましてや使うことが出来なくなる可能性もあるのに

2022/09/15(木) 15:36:28.64

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1570280521988456448?t=LLJGpSHSCJjPycO8xuLE6A&s=19
　
ロシア『お、お、俺たちには世界最強のチャイナがついてるんだからー(>_<)』
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 15:36:39.69

ポロシェンコ前大統領は今どうしてるんだろなぁ

2022/09/15(木) 15:37:26.59

>>530
事故に関する言及がないな、心配かけたけど平気とか事故相手を慮るとかあっても不思議ではないけど
クイヴィー・リフのダム攻撃に関する言及はあるけど、事故との時間軸的な前後関係はよく分からんな

2022/09/15(木) 15:37:42.75

ID:JWEwrPIK0

レス乞食だからスルーで

2022/09/15(木) 15:37:55.21

>>357
オードリー春日がIKEAの絶対壊れない椅子を生放送中に壊してしまったのを思い出した（笑）

2022/09/15(木) 15:38:47.99

>>543
お前に指示される筋合いはない
勝手にスルーしてろや

2022/09/15(木) 15:38:58.95

>>355
高笑いかな。小一時間説教な気がする。

2022/09/15(木) 15:39:31.63

>>539
いやあ、頭金に少し渡されてあとはもらってないでしょう。

信用せずに先払いとか、そこまで頭が回る人なら志願してウクライナには行かない。