ウクライナ情勢 598

2022/09/15(木) 18:42:39.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/
ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/

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2022/09/15(木) 20:03:19.57

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/8～

※破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/8　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は30回、#ウクライナ軍による航空攻撃は6回
9/9　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/10　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/12　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid戦域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14　[宇　露]　#ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove戦域で撃墜
＜地上局面＞
9/12 ヘルソン市北西M14国道沿いのTernovi Pody=Liubomyrivka方面、インフレツィ川橋頭堡付近のChkalove=Bezimenne方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
9/14 ヴィソコピッリャの近くのArkhanhelske=Ivanivka方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
※9/14 17:00頃(現地)にインフレツィ川の上流の貯水池のダムが破壊された

2022/09/15(木) 20:03:27.39

>>97
ロシア軍としては反撃の橋頭堡になるからな

2022/09/15(木) 20:03:32.77

>>106
あいつが出てきた瞬間わかってしまう体になってしまった…
責任とってほしいわ

2022/09/15(木) 20:03:49.17

>>98
ウクライナもソ連時代の備蓄で戦ってた部分はあるだろうし、
備蓄弾薬古すぎ問題に関しては互いに今更な気がする

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:03:59.73

まだまだバラクレアやイジュームでは鹵獲が続いてるようだし、
ウクライナは鹵獲に忙しいみたいだなｗ

2022/09/15(木) 20:04:21.83

>>104
全体としてリマン防衛を見ると
崩壊した防衛線の再構築への時間稼ぎ&反攻軸の確保って感じだろうから

どこかで虚をついてウクライナ軍の突進が見られるかも知れず
逆に遠巻きにしてHIMARSでタコ殴りして消耗させるってのもありだな

どちらにせよ、イニシアティブ・選択肢はウクライナ側が持ってる

2022/09/15(木) 20:04:34.40

そのうちプーアノンがダム崩壊で渡河中のウクライナ軍が1000人流され部隊が壊滅した！
とか言い出すんだろうよ

2022/09/15(木) 20:04:35.82

>>74
ロシア側の発表だと書いてあったからな
ウクライナはリマンに砲撃しつつ少ない防衛戦力だけ置いて、
主戦力は補給しつつ南下させていたのかもしれない

もし南部へのウクライナ戦力集結が本当なら、リマン攻撃はトクマク辺りに露軍を集結させないための囮ということになる

2022/09/15(木) 20:04:41.81

別にリマンが落ちなくても戦争は終わらんし、落ちても終わらん。ヘルソンが失敗しても成功しても残念だが続く事になる。だが、天秤はウクライナに傾いていて、多少の勝利ではロシアにバランスが戻りそうもない状況である事は間違いない。

2022/09/15(木) 20:05:10.53

>>97
ここには素人しかいないんだから適当に言ってるだけだろ
本気にする方が悪い

2022/09/15(木) 20:05:47.43

地面凍って自由に動けるまで機械化部隊はお休みやろ、たぶん

2022/09/15(木) 20:05:51.53

>>111
まあ実際は自分から底なし沼に兵を投げ入れ続けてるだけの自殺行為なんだけどな
リマン攻撃してるウクライナ軍はネトゲのリスキルしてるみたいで楽しくて仕方ないだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:05:57.80

>>98
兵器なんて100年ぐらいいけるらいいじゃん

2022/09/15(木) 20:06:55.85

>>120
兵は詭道なり
だから、なんか裏をつく可能性は常にある

ウクライナ軍のアドバイザーには孫子に精通してる人いると思う
米軍かもしれんけど

2022/09/15(木) 20:07:24.67

まあオスキル川東岸は仕切り直しで攻めることになるだろう
クピャンスクと西岸を取ってイジューム開放が目的だったようだし

2022/09/15(木) 20:07:29.68

>>119
昼間の立ち飲み屋位のレベルです
立ち飲み屋で世界情勢語るおじさん達と思えば問題ない

2022/09/15(木) 20:08:22.27

>>120
今始めたら2月のロシア軍の二の舞い

2022/09/15(木) 20:08:26.64

ロシアは火砲と多連装ロケットシステムアホほどストックあるだろ、それこそハイマースで多少壊されても構わないくらい
あれを今投入しない意味がわからん
想像以上に稼働率が低くて弾の在庫も逼迫してるってこと?

2022/09/15(木) 20:08:42.66

ウクライナがロシア人をオークと呼んでるのは顔にアジア系の要素が混ざってるからだぞ

なのになんでお前らがオークオーク呼んで喜んでんの？ただの差別なのに

2022/09/15(木) 20:09:40.17

>>128
全然違う

2022/09/15(木) 20:09:43.54

>>127
撃つ人の問題と弾切れじゃね？
撃つ人育てるの大変だから

2022/09/15(木) 20:09:53.30

アホほどストックあるなら北朝鮮からの支援なんかいらんやろ

2022/09/15(木) 20:09:56.38

>>127
弾薬がなきゃただの筒なんですわ…

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:10:06.95

もう電撃戦は終わったのかなあー

2022/09/15(木) 20:10:25.78

>>128
俺たちグークだから

2022/09/15(木) 20:10:26.26

戦争は殺し合いなんで両軍ともにスケジュール通りというわけにはいかん
それを非難するなら自分が武器持って最前線行くしかないね

2022/09/15(木) 20:10:57.17

となるとはるか北方でオスキル川を渡河した部隊が鍵かな、後方に浸透する特殊部隊かもしれんし

2022/09/15(木) 20:11:00.59

>>127
ジャンク扱いがほとんどだし、弾も相当無くなってきてるし、何より人がおらん

2022/09/15(木) 20:11:17.53

>>127
輸送インフラが壊滅的なんじゃねえか
トラックは畑からは生えてこない

2022/09/15(木) 20:11:30.16

>>127
投入してないってことは、したくてもできないってことだよ
恐らく弾薬を前線に移送するトラックが不足してる

2022/09/15(木) 20:11:44.02

>>83
軍事に金出さないから金があるんだが

2022/09/15(木) 20:11:53.27

鉄道が無いと何もできない

2022/09/15(木) 20:12:00.04

>>54
どーもプーチンです
嫌な事ばっかなんでウォッカ飲んで寝ます

2022/09/15(木) 20:12:00.74

弾薬デポを作ればHIMARSに破壊されるので・・

2022/09/15(木) 20:12:11.84

電撃戦こそ終わったが、春夏の膠着状態がまた数ヶ月続くとも思えない。

2022/09/15(木) 20:12:31.06

>>136
ルハンシク方面に既に浸透してる部隊いるって未確認情報もあるしな

2022/09/15(木) 20:12:34.18

>>138
トラックなんか生産できるって

2022/09/15(木) 20:13:20.38

ゼレンスキーってポンデライオンってもう会った？
姿見るまでは安心できんわ

2022/09/15(木) 20:13:49.83

オワタアノンのような人間が現れるのは、開戦初期に「ロシアはもう限界！」的な報道されまくったのが原因じゃね

ロシア軍はすぐに物資が尽きる、ロシア兵の士気はどん底、ロシアはもうすぐ崩壊する、ロシア兵が泣きながら降伏してきた、etc…

FSBの内部告発とかいう怪文書を大真面目に受け止めて「ロシアは6月に崩壊する！」と報道したメディアもあった

そういう楽観的な情報ばかりに触れて、「なんだロシアはもうすぐ負けるんだ！」と信じ込んだ人が反動でオワタアノンになってるんだろう

2022/09/15(木) 20:13:55.33

あとはゼレンスキーの事故だが…
まぁ言わんでおこう
あと数日もすればわかる

2022/09/15(木) 20:13:56.71

>>129
事実だけど

じつはこれは旧共産圏に共通して見られる話であるようだ。『指輪物語』のオークは東の国モルドールに暮らす、扁平な顔をした悪者たちである。ソ連人は、西側世界から嫌われ、孤立するオークに感情移入し、自分たちを重ねていたようなのだ。「扁平な顔」はもちろんアジア的な容姿の特徴であろう。アジア系を思わせる顔つきで悪者を描くことには、ヨーロッパ人トールキンの敵のイメージが無意識に表れているのだろう。民族的ロシア人はヨーロッパ系のスラブ人であるが、ロシアにはアジア系の民族もたくさん暮らしている。むろんトールキンはモルドールとソ連の関係を否定している。

2022/09/15(木) 20:14:03.66

ロシア軍の弾薬ってほとんどソ連時代に製造されたものなのかね

2022/09/15(木) 20:14:32.83

>>142
今日はそのまま寝てもえぇけど、
明日になったらちゃんとどうするか考えんとあかんよ。

2022/09/15(木) 20:15:23.76

>>150
今オークと言うと異世界おじさんを連想する。

2022/09/15(木) 20:15:34.76

>>146
WW2のトラックはほとんどアメリカ製だったそうだが現代ロシア製はどうなるのかな

2022/09/15(木) 20:15:40.01

>>151
最初の頃は新しい弾薬使ってたけど、次第に欠乏してソ連時代のものを使うようになった
それも不足して北朝鮮から弾薬を買ってるなんて報道があったな

2022/09/15(木) 20:15:51.46

>>150
指輪物語のオーク論と
今次戦争におけるウクライナ人によるオーク呼称を安易に結びつけてプロパガンダしてんじゃねーよロシア主義者

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:16:19.28

ゼレンスキーは会見して元気な姿見せてたじゃん

2022/09/15(木) 20:16:39.86

ウクライナは毎月5000人のNATO式訓練した新兵が補充されるのに、ロシアでは増えないんですかね。

2022/09/15(木) 20:16:52.63

オークじゃなくてゴブリン

2022/09/15(木) 20:17:06.85

>>157
事故後か事故前かまだわからん

2022/09/15(木) 20:17:11.26

でいいのでは？

2022/09/15(木) 20:17:21.46

>>146
ベアリングも自前で作れないロシアが景気よく増産できるかといわれると…

国内の民間物流から引き抜けば数は揃うから今年一杯くらいは枯渇することないと思うけど

2022/09/15(木) 20:17:26.04

>>158
刑務所からススカウトしてる　訓練不十分なまま送り出すだろう

2022/09/15(木) 20:17:34.11

今こそムネヲは義勇兵募ってロシア連邦へ行くんだ！

2022/09/15(木) 20:17:48.89

>>158
6000人の囚人が追加投入されます

2022/09/15(木) 20:18:17.67

今は暗殺実行するまでの手が早いからな

2022/09/15(木) 20:18:24.88

>>154
カマズとかか？
パリダカとかでクラス優勝とかしてるぞ

2022/09/15(木) 20:18:54.27

>>162
どうせすぐ壊されるんだからすべり軸受でおっけー

2022/09/15(木) 20:19:00.36

東部のウクライナ軍は鹵獲品多過ぎて前進が遅れてんだよ
公式が行く先々にロシア軍の兵器が落ちててスーパーマリオみてーだ言うくらいだ
ロシア軍の新戦術にやられちまってるんだよ

2022/09/15(木) 20:19:02.26

>>162
ロシアで民間からトラック徴発できるかな？拒否しても無理やり脅して持って行くか

2022/09/15(木) 20:19:19.38

先月あたりでも「ロシアには弾薬があと何年ぶんもある」と主張する専門家？の発言がここに貼られてたもんで、
「へー、そんなもんか。じゃあ砲とそいつを動かす人間のほうが先になくなるな」と思っていたが
このところアメリカから流れてくる話では、弾薬がもう先が見えてるようだな

2022/09/15(木) 20:19:22.52

ドイツ連邦軍総監エーベルハルト・ツォルン大将↓
「ウクライナ軍はまともな反撃なんてしてないぞ」
「ロシア軍には無限のパワーがあるからフィンランド国境とかカリーニングラードで第二戦線を開く可能性があるぞ」
https://twitter.com/shashj/status/1570318616800657408
https://m.focus.de/politik/ausland/eberhard-zorn-bundeswehr-general-warnt-vor-zu-grosser-euphorie-ueber-ukrainische-militaer-erfolge_id_146622564.html

ドイツ軍のトップが昨日のインタビューでこの認識ってやばくね？w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 20:20:07.38

ロシア製トラックの性能が向上しました。

バックギアを4段にしたよ。

2022/09/15(木) 20:20:22.83

>>158
ロシアは教育部隊も前線にぶっ込んでるからな。
動員しても教える人がいない。

2022/09/15(木) 20:20:27.15

トラック作る為の工作機械が西側頼りな時点で詰んでる

2022/09/15(木) 20:20:33.95

リマンは地形がキツいって散々言われてるだろ！

2022/09/15(木) 20:21:03.90

>>172
ドイツ軍、政府よりさらにやばくねーか？
1月の海軍司令官の発言も総統やばかったし

東ドイツ閥に牛耳られて親露一直線なのか

2022/09/15(木) 20:21:13.74

ドイツはもうロシアと密約を結んでるとしか思えない
そりゃポーランドもキチガイになるわ
独ソ戦までは手を組んでポーランド含むヨーロッパ人を殺しまくってたし

2022/09/15(木) 20:21:23.02

ロシア軍は偽装後退して３方向包囲殲滅を狙っているのだ
スケジュールの通り、アホな宇軍がイケイケどんどん
けっきょくは火力勝る露軍の勝利となるのだよ
ざんねんな思考回路のネトウヨには理解できないだろｗ
まあ、見ていてごらん。宇軍が今度は敗走する番が来るから
見ものだ。楽しみだね♪百戦百勝天下無敵の負け知らず
ロシア軍に栄光あれ♪

2022/09/15(木) 20:21:39.48

>>156
実際にそうだからしょうがないじゃん。否定したいなら俺みたいに記事から抜粋してこいよ

2022/09/15(木) 20:21:57.06

>>173
でも、T-72はじめ、ロシア戦車は後退速度が極端に遅い(4km/hとか)なんだよな

2022/09/15(木) 20:22:27.49

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570371717142306816
国家国境警備隊: ハルキウ州でロシア人捕虜から救出されたティーンエイジャー。
国家国境警備隊は、最近解放されたクピアンスクで、ロシア軍によって 7 日間地下室に閉じ込められていた
15 歳から 17 歳の 5 人のティーンエイジャーを救出したと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 20:22:33.07

>>172
ポーランドが警戒するのも無理はないとか思えてくる

2022/09/15(木) 20:22:33.28

>>181
すぐ逃げるからでは？

2022/09/15(木) 20:23:06.60

>>163
どっちかというと、在庫処分みたいかんじだなこれｗ

2022/09/15(木) 20:23:20.59

>>162
どんだけ精密なベアリングだか知らんが、そのくらい生産できんじゃね？
あんまりロシアのダメダメ伝説信じ込まない方がいいぞ

2022/09/15(木) 20:23:31.44

>>172
まぁドイツやフランスはロシア・ソ連に痛い目にあわされてるからね・・・？

2022/09/15(木) 20:23:57.58

ウクライナ空軍がロシア戦闘機の撃墜を報告
まさかドッグファイト仕掛けてんのか？

https://twitter.com/KpsZSU/status/1570369794494406657?s=20&t=Hwz7m78zpUU70T7o0JM7GQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 20:24:06.97

ドイツ連邦軍って、一回解体した方が良いのでは疑惑

2022/09/15(木) 20:24:40.11

>>180
そりゃ記事書いたやつの妄想だよ。トールキンは『指輪物語』にはいかなる寓意も込められていないと言ってる

2022/09/15(木) 20:24:47.34

>>172
やろうと思えばそうできる程度の戦力は余裕で残ってるんだからあながち間違いでもないだろ

2022/09/15(木) 20:25:19.29

>>188
まあ、戦闘機が攻撃機を落とすのは予定された任務ですし
MiG-29ならSu-25や24ならサクッと落とせるだろうし、護衛機いなければ

2022/09/15(木) 20:25:19.65

https://twitter.com/UAWeapons/status/1570344171361210368
ウクライナ軍へのこれまでに見られなかったもう 1 つの寄贈品が登場しました。複数の Sisu XA-180/185 水陸両用装甲兵員輸送車です。
これらは#Finland製で、フィンランド軍の備蓄品から寄贈されたものと思われます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/15(木) 20:25:36.53

>>51
そりゃメルケルに軍隊壊滅させられたからな。部隊にさえ動く物が元々無い

2022/09/15(木) 20:26:01.56

>>190
トールキンがその意図を否定しているのと実際にウクライナ人がどう思って使ってるのかには全く関係がないよ

2022/09/15(木) 20:26:15.69

>>177
ドイツで総統とかあんたもやべえよw
それはそうと今のウクライナ軍が保有してる戦車は鹵獲含めて何車種何だろう?

場合によってはメンテ要因死にそう。

2022/09/15(木) 20:26:30.74

>>180
ウクライナ人もソ連人でスラブ人じゃね

2022/09/15(木) 20:26:35.31

>>193
シンプルですげぇ使えそう

2022/09/15(木) 20:26:46.05

ドイツの問題はメルケルが～と言っておけばわりと当たるのが酷い

2022/09/15(木) 20:26:49.62

ロシアでも表で堂々と批判するような風潮が出てきたな

ウクライナでの後退、ロシア国内でも議論に　批判の矛先は国防省
https://www.cnn.co.jp/world/35193326.html

2022/09/15(木) 20:26:56.82

>>172
好意的に捉えれば予算回せやゴルァって意味かもしれないけど

2022/09/15(木) 20:27:03.38

ウクライナ空軍の対空ミサイル部隊だから普通にSAMじゃないのか？

2022/09/15(木) 20:27:07.96

>>170
物流企業に割り当てることになるかと
ドライバー確保も大変だろうけど

2022/09/15(木) 20:27:47.50

次は糖尿病とか癌やエイズや痴呆症とかの数日は動ける人間が徴兵対象になるな

2022/09/15(木) 20:27:49.44

メルケル批判してるやついるけどそうやって軍事費を減らしたからこそEUを牛耳るほどの経済力をつけることが出来たんだぞ

実際ドイツは攻め込まれてもいないし結果論的にも正解なのはメルケル

2022/09/15(木) 20:28:10.12

ゲパルトはwikiにはスティンガーを装備するシリーズがある記述があったけど
ウクライナに供与されたものもそれなのかな

2022/09/15(木) 20:28:15.42

北朝鮮からの武器って役に立つの？

2022/09/15(木) 20:28:23.34

>>196
戦後に整備保守部隊の戦記読みたい
5000円位なら必ず買う

2022/09/15(木) 20:28:40.17

>>194
天然ガスと東ドイツ使って新生第三帝国と化したEUとの独ソ不可侵条約を再び結んだようなもの