ウクライナ情勢 598

2022/09/15(木) 18:42:39.45

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 594
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663089327/
ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/15(木) 19:53:37.65

>>49
プーアノンやな

2022/09/15(木) 19:53:43.47

プーとプーの会談何時から？

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 19:54:13.65

>>59
また孔明の罠なんじゃねーのｗ

2022/09/15(木) 19:54:25.30

>>62
別にいずれリマンが落ちるならすぐじゃなくていいんだよ
でもリマンは孤立してるって散々言ってたのにロシアの援軍がわらわら現れて劣勢になるとかおかしいでしょ
あと自分は六月の頭まではここにいたけど戻ってきたのは東部奪還成功した先週の金曜辺りだよ

2022/09/15(木) 19:54:38.41

>>71
流石にハリキウ反攻で多少は矯正されたと思ったけど全然やったわ。ちょっとでも苦戦描写が入ると作品罵倒し始める人ってこんな感じなんやろうね。

2022/09/15(木) 19:55:04.59

>>75
ヘルソンも半ば孤立してるけど、まだしばらく落ちんぞ

2022/09/15(木) 19:55:20.38

>>53
膠着してる時の方が全体的にスレがまともなんだよなw

2022/09/15(木) 19:56:15.19

>>53
プーチンが失脚しない限り数年単位で続く戦争なんだろうね。
エネルギー問題もなんや菅やで落ち着いてきたし、プーチンもこの戦争が続く限り失脚はなさそうな雰囲気になってきたし。アメリカは僅かなコストでロシアを叩ける上に兵器の実験場にもなる。

戦争が続く方向で両陣営の利害が完全に一致してしまったな。

2022/09/15(木) 19:56:20.06

戦争をゲームかなんかと勘違いしてるんだろうな

2022/09/15(木) 19:56:47.28

本当に気持ち良い場面だけ見たいならここに毎日来るべきではないと思うよ。セベロドネツク戦で懲りただろオワタアノン。戦争はハリウッド映画じゃないんでね

2022/09/15(木) 19:56:48.07

リマンに関しては、勢いで落とせるフェイズを耐え抜いたから、しばらくもつだろうね

2022/09/15(木) 19:56:55.75

>>58
金のあるドイツが軍事に手抜きまくってボロボロなのが一番理解できない、ロシアへのガス依存と併せると尚更

2022/09/15(木) 19:57:00.25

>>44
いや、装甲車両が必要なんじゃないかな

2022/09/15(木) 19:57:06.39

苦戦してたけど援軍が入って持ち直したってだけでは？
何かおかしいか？

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 19:57:25.86

>>78
膠着状態になったらスレの速度が落ち着いたもんな

2022/09/15(木) 19:57:39.63

安倍晋三に関わった者は全て不幸になる法則がプーチンに発動しないわけがない

2022/09/15(木) 19:57:49.34

めんどくさいしごめんナチスいなかったわ、勘違いで殴ってごめんなで帰ればいいやん

2022/09/15(木) 19:58:11.33

膠着してても、ハイマースでやっちゃうから結局戦線は動かないけど、被害は溜まる感じやろ

2022/09/15(木) 19:58:17.44

>>85
おかしくない
ただ、それだけで感情のスイッチが入ってしまう人が世の中にはおるということやな。
なろう系とかもそういう客に支えられている。

2022/09/15(木) 19:58:37.91

>>77
ヘルソン孤立してるのは分かるけど今朝のダム崩壊でウクライナ軍が劣勢になるって話がロシア側だけでなくウクライナ側でも出てるんだよなぁ
それでプーアノン達は大釜が出来たとはしゃいでる
リマンといいヘルソンといい落とすのに時間がかかるのはともかく劣勢となるならば話は違うでしょうよ

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 19:59:04.23

リマンの北にハルキウで撤退したロシア軍が援軍できたみたいだもんな

2022/09/15(木) 19:59:16.78

>>88
クリミアからも帰らないといけないからな
そしてクリミア失ったらプーチン政権は100%崩壊という

2022/09/15(木) 19:59:32.26

>>84
数が揃えられるならそれがベスト

2022/09/15(木) 19:59:33.53

>>69
死守命令が出てるとかチラホラ

2022/09/15(木) 19:59:42.36

ロシア軍の航空戦力、明らかに出動できなくなってるから
くっきりフェイズ切り替わった感はあるよね、膠着に入ったとは言え

2022/09/15(木) 19:59:51.10

>>85
リマンは援軍が入れず補給も出来ずに降参待つだけだとここでずっと言われてたからおおいにおかしいよ
ロシア軍の援軍が来れるならいずれ勝てるから勝つ見込みも難しくなったってことでは

2022/09/15(木) 20:00:01.25

ロシア兵器鹵獲はウクライナ側にめでたいニュースだけど
その兵器弾薬何年に作られたものかとか信頼性大丈夫か不安になる・・・

2022/09/15(木) 20:00:37.68

露助火砲減りすぎワロス
陸自以下ちゃうかこれ

2022/09/15(木) 20:00:41.42

まぁオワタアノンは常にこんな感じなので各自付き合いたいやつは付き合えばええ
おそらく1月以上こんな感じ
5月とか地獄やったわ

2022/09/15(木) 20:00:55.83

>>18
既にムネオは批判しないスタンスを明確化しているよ

2022/09/15(木) 20:01:02.48

>>94
そりゃそうだわ

2022/09/15(木) 20:01:06.28

リマン西方にいるウクライナ軍に背撃されなきゃ大丈夫、大丈夫。

2022/09/15(木) 20:01:28.56

リマンにルハンシク方面からの援軍が来てくれたほうがルハンシクが手薄になるから丁度いい狩場

2022/09/15(木) 20:02:23.61

しかし露助のアホ飛行機落とされてんな
大規模反抗しますとか言っちゃったから無理矢理爆撃でもしてんのか
落とされちゃ世話ねーけど

2022/09/15(木) 20:02:34.93

>>100
あれまた出てきたんだw

2022/09/15(木) 20:02:53.49

ハルキウ一次反攻の際は追い返した後も国境付近でロシア軍がウザったくチクチク攻撃してたし
今は国境周辺の防護を固めるフェーズでいいんじゃないか

2022/09/15(木) 20:02:56.47

言うたらヘルソンも3月4月頃に「奪還間近！」と盛り上がりながら未だに奪還できてない

まあ戦時中なんだしウクライナも多少は大げさに語るよ
最前線にでも行かない限り本当の戦況はわからないんだしそれでいいじゃん

2022/09/15(木) 20:03:12.02

>>57
トヨタはハイエースだけでなくハイマースも送れよ

TOYTAハイマース、デビュー！

2022/09/15(木) 20:03:19.57

ウクライナ軍の南部方面の作戦司令部の日報（facebook.com/okPivden の日本時間朝の報告）による
ヘルソン方面の航空戦の状況 9/8～

※破壊についてはロシア軍の装備品のみ。破壊の戦果は航空攻撃によるものとはかぎらない
[　]内はだいたいの優勢比較、日付は参照日(報告日の前日)
9/8　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は30回、#ウクライナ軍による航空攻撃は6回
9/9　[宇＞露]　#ロシア軍の航空攻撃は5回、#ウクライナ軍による航空攻撃は7回
9/10　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は20回、#ウクライナ軍による航空攻撃は10回
9/11　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は19回、#ウクライナ軍による航空攻撃は3回
9/12　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は15回、#ウクライナ軍による航空攻撃は2回(ないし2箇所)、他方無線通信電子戦設備1基に損害を与えた
9/13　[宇＜露]　#ロシア軍の航空攻撃は18回、#ウクライナ軍による航空攻撃は9回(ないし9箇所)、他方Su-24M戦闘爆撃機1機とMi-8ヘリ1機をインフレツィ川橋頭堡付近のDavydiv Brid戦域で撃墜、対空砲2門・パーンツィリS1ミサイル複合システム1基・無線通信電子戦設備1基を破壊
9/14　[宇　露]　#ロシア軍の航空攻撃あり、#ウクライナ軍による航空攻撃は13回、Su-24M戦闘爆撃機をインフレツィ川橋頭堡付近のChkalove戦域で撃墜
＜地上局面＞
9/12 ヘルソン市北西M14国道沿いのTernovi Pody=Liubomyrivka方面、インフレツィ川橋頭堡付近のChkalove=Bezimenne方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
9/14 ヴィソコピッリャの近くのArkhanhelske=Ivanivka方面で、ロシア軍が戦車とともに攻撃作戦、撃退
※9/14 17:00頃(現地)にインフレツィ川の上流の貯水池のダムが破壊された

2022/09/15(木) 20:03:27.39

>>97
ロシア軍としては反撃の橋頭堡になるからな

2022/09/15(木) 20:03:32.77

>>106
あいつが出てきた瞬間わかってしまう体になってしまった…
責任とってほしいわ

2022/09/15(木) 20:03:49.17

>>98
ウクライナもソ連時代の備蓄で戦ってた部分はあるだろうし、
備蓄弾薬古すぎ問題に関しては互いに今更な気がする

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:03:59.73

まだまだバラクレアやイジュームでは鹵獲が続いてるようだし、
ウクライナは鹵獲に忙しいみたいだなｗ

2022/09/15(木) 20:04:21.83

>>104
全体としてリマン防衛を見ると
崩壊した防衛線の再構築への時間稼ぎ&反攻軸の確保って感じだろうから

どこかで虚をついてウクライナ軍の突進が見られるかも知れず
逆に遠巻きにしてHIMARSでタコ殴りして消耗させるってのもありだな

どちらにせよ、イニシアティブ・選択肢はウクライナ側が持ってる

2022/09/15(木) 20:04:34.40

そのうちプーアノンがダム崩壊で渡河中のウクライナ軍が1000人流され部隊が壊滅した！
とか言い出すんだろうよ

2022/09/15(木) 20:04:35.82

>>74
ロシア側の発表だと書いてあったからな
ウクライナはリマンに砲撃しつつ少ない防衛戦力だけ置いて、
主戦力は補給しつつ南下させていたのかもしれない

もし南部へのウクライナ戦力集結が本当なら、リマン攻撃はトクマク辺りに露軍を集結させないための囮ということになる

2022/09/15(木) 20:04:41.81

別にリマンが落ちなくても戦争は終わらんし、落ちても終わらん。ヘルソンが失敗しても成功しても残念だが続く事になる。だが、天秤はウクライナに傾いていて、多少の勝利ではロシアにバランスが戻りそうもない状況である事は間違いない。

2022/09/15(木) 20:05:10.53

>>97
ここには素人しかいないんだから適当に言ってるだけだろ
本気にする方が悪い

2022/09/15(木) 20:05:47.43

地面凍って自由に動けるまで機械化部隊はお休みやろ、たぶん

2022/09/15(木) 20:05:51.53

>>111
まあ実際は自分から底なし沼に兵を投げ入れ続けてるだけの自殺行為なんだけどな
リマン攻撃してるウクライナ軍はネトゲのリスキルしてるみたいで楽しくて仕方ないだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:05:57.80

>>98
兵器なんて100年ぐらいいけるらいいじゃん

2022/09/15(木) 20:06:55.85

>>120
兵は詭道なり
だから、なんか裏をつく可能性は常にある

ウクライナ軍のアドバイザーには孫子に精通してる人いると思う
米軍かもしれんけど

2022/09/15(木) 20:07:24.67

まあオスキル川東岸は仕切り直しで攻めることになるだろう
クピャンスクと西岸を取ってイジューム開放が目的だったようだし

2022/09/15(木) 20:07:29.68

>>119
昼間の立ち飲み屋位のレベルです
立ち飲み屋で世界情勢語るおじさん達と思えば問題ない

2022/09/15(木) 20:08:22.27

>>120
今始めたら2月のロシア軍の二の舞い

2022/09/15(木) 20:08:26.64

ロシアは火砲と多連装ロケットシステムアホほどストックあるだろ、それこそハイマースで多少壊されても構わないくらい
あれを今投入しない意味がわからん
想像以上に稼働率が低くて弾の在庫も逼迫してるってこと?

2022/09/15(木) 20:08:42.66

ウクライナがロシア人をオークと呼んでるのは顔にアジア系の要素が混ざってるからだぞ

なのになんでお前らがオークオーク呼んで喜んでんの？ただの差別なのに

2022/09/15(木) 20:09:40.17

>>128
全然違う

2022/09/15(木) 20:09:43.54

>>127
撃つ人の問題と弾切れじゃね？
撃つ人育てるの大変だから

2022/09/15(木) 20:09:53.30

アホほどストックあるなら北朝鮮からの支援なんかいらんやろ

2022/09/15(木) 20:09:56.38

>>127
弾薬がなきゃただの筒なんですわ…

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:10:06.95

もう電撃戦は終わったのかなあー

2022/09/15(木) 20:10:25.78

>>128
俺たちグークだから

2022/09/15(木) 20:10:26.26

戦争は殺し合いなんで両軍ともにスケジュール通りというわけにはいかん
それを非難するなら自分が武器持って最前線行くしかないね

2022/09/15(木) 20:10:57.17

となるとはるか北方でオスキル川を渡河した部隊が鍵かな、後方に浸透する特殊部隊かもしれんし

2022/09/15(木) 20:11:00.59

>>127
ジャンク扱いがほとんどだし、弾も相当無くなってきてるし、何より人がおらん

2022/09/15(木) 20:11:17.53

>>127
輸送インフラが壊滅的なんじゃねえか
トラックは畑からは生えてこない

2022/09/15(木) 20:11:30.16

>>127
投入してないってことは、したくてもできないってことだよ
恐らく弾薬を前線に移送するトラックが不足してる

2022/09/15(木) 20:11:44.02

>>83
軍事に金出さないから金があるんだが

2022/09/15(木) 20:11:53.27

鉄道が無いと何もできない

2022/09/15(木) 20:12:00.04

>>54
どーもプーチンです
嫌な事ばっかなんでウォッカ飲んで寝ます

2022/09/15(木) 20:12:00.74

弾薬デポを作ればHIMARSに破壊されるので・・

2022/09/15(木) 20:12:11.84

電撃戦こそ終わったが、春夏の膠着状態がまた数ヶ月続くとも思えない。

2022/09/15(木) 20:12:31.06

>>136
ルハンシク方面に既に浸透してる部隊いるって未確認情報もあるしな

2022/09/15(木) 20:12:34.18

>>138
トラックなんか生産できるって

2022/09/15(木) 20:13:20.38

ゼレンスキーってポンデライオンってもう会った？
姿見るまでは安心できんわ

2022/09/15(木) 20:13:49.83

オワタアノンのような人間が現れるのは、開戦初期に「ロシアはもう限界！」的な報道されまくったのが原因じゃね

ロシア軍はすぐに物資が尽きる、ロシア兵の士気はどん底、ロシアはもうすぐ崩壊する、ロシア兵が泣きながら降伏してきた、etc…

FSBの内部告発とかいう怪文書を大真面目に受け止めて「ロシアは6月に崩壊する！」と報道したメディアもあった

そういう楽観的な情報ばかりに触れて、「なんだロシアはもうすぐ負けるんだ！」と信じ込んだ人が反動でオワタアノンになってるんだろう

2022/09/15(木) 20:13:55.33

あとはゼレンスキーの事故だが…
まぁ言わんでおこう
あと数日もすればわかる

2022/09/15(木) 20:13:56.71

>>129
事実だけど

じつはこれは旧共産圏に共通して見られる話であるようだ。『指輪物語』のオークは東の国モルドールに暮らす、扁平な顔をした悪者たちである。ソ連人は、西側世界から嫌われ、孤立するオークに感情移入し、自分たちを重ねていたようなのだ。「扁平な顔」はもちろんアジア的な容姿の特徴であろう。アジア系を思わせる顔つきで悪者を描くことには、ヨーロッパ人トールキンの敵のイメージが無意識に表れているのだろう。民族的ロシア人はヨーロッパ系のスラブ人であるが、ロシアにはアジア系の民族もたくさん暮らしている。むろんトールキンはモルドールとソ連の関係を否定している。

2022/09/15(木) 20:14:03.66

ロシア軍の弾薬ってほとんどソ連時代に製造されたものなのかね

2022/09/15(木) 20:14:32.83

>>142
今日はそのまま寝てもえぇけど、
明日になったらちゃんとどうするか考えんとあかんよ。

2022/09/15(木) 20:15:23.76

>>150
今オークと言うと異世界おじさんを連想する。

2022/09/15(木) 20:15:34.76

>>146
WW2のトラックはほとんどアメリカ製だったそうだが現代ロシア製はどうなるのかな

2022/09/15(木) 20:15:40.01

>>151
最初の頃は新しい弾薬使ってたけど、次第に欠乏してソ連時代のものを使うようになった
それも不足して北朝鮮から弾薬を買ってるなんて報道があったな

2022/09/15(木) 20:15:51.46

>>150
指輪物語のオーク論と
今次戦争におけるウクライナ人によるオーク呼称を安易に結びつけてプロパガンダしてんじゃねーよロシア主義者

**名無し三等兵** · 2022/09/15(木) 20:16:19.28

ゼレンスキーは会見して元気な姿見せてたじゃん

2022/09/15(木) 20:16:39.86

ウクライナは毎月5000人のNATO式訓練した新兵が補充されるのに、ロシアでは増えないんですかね。

2022/09/15(木) 20:16:52.63

オークじゃなくてゴブリン

2022/09/15(木) 20:17:06.85

>>157
事故後か事故前かまだわからん

2022/09/15(木) 20:17:11.26

でいいのでは？

2022/09/15(木) 20:17:21.46

>>146
ベアリングも自前で作れないロシアが景気よく増産できるかといわれると…

国内の民間物流から引き抜けば数は揃うから今年一杯くらいは枯渇することないと思うけど

2022/09/15(木) 20:17:26.04

>>158
刑務所からススカウトしてる　訓練不十分なまま送り出すだろう

2022/09/15(木) 20:17:34.11

今こそムネヲは義勇兵募ってロシア連邦へ行くんだ！

2022/09/15(木) 20:17:48.89

>>158
6000人の囚人が追加投入されます

2022/09/15(木) 20:18:17.67

今は暗殺実行するまでの手が早いからな

2022/09/15(木) 20:18:24.88

>>154
カマズとかか？
パリダカとかでクラス優勝とかしてるぞ

2022/09/15(木) 20:18:54.27

>>162
どうせすぐ壊されるんだからすべり軸受でおっけー

2022/09/15(木) 20:19:00.36

東部のウクライナ軍は鹵獲品多過ぎて前進が遅れてんだよ
公式が行く先々にロシア軍の兵器が落ちててスーパーマリオみてーだ言うくらいだ
ロシア軍の新戦術にやられちまってるんだよ

2022/09/15(木) 20:19:02.26

>>162
ロシアで民間からトラック徴発できるかな？拒否しても無理やり脅して持って行くか

2022/09/15(木) 20:19:19.38

先月あたりでも「ロシアには弾薬があと何年ぶんもある」と主張する専門家？の発言がここに貼られてたもんで、
「へー、そんなもんか。じゃあ砲とそいつを動かす人間のほうが先になくなるな」と思っていたが
このところアメリカから流れてくる話では、弾薬がもう先が見えてるようだな