ウクライナ情勢 600

2022/09/16(金) 14:24:27.12

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663132821/
ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/16(金) 17:25:16.53

>>346
まぁ確かに自分から始めたことに「支援して♥」とか言われてもギャグにしか聞こえんな

2022/09/16(金) 17:25:27.21

今日は特に土地の奪還は無しか？
つまらん

2022/09/16(金) 17:26:06.50

>>349
オー凄いねこれ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-PnjU [49.104.29.84]) · 2022/09/16(金) 17:26:13.02

>>343
ちうごくはかなり早期にロシア崩壊を見越してるっぽくて
民生品援助で政府よりロシア国民に恩を売ってるから
このままいけばロシア崩壊後の復興で一人勝ち出来る

ウクライナ復興は西側諸国の奪い合いになるけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ycg9 [49.104.35.4]) · 2022/09/16(金) 17:26:56.72

イラク戦争喚いてる馬鹿はNGにしろよ

2022/09/16(金) 17:27:11.31

プーチンもこれぐらいの熱意あるメッセージを出すべき
https://i.imgur.com/HEgP3z5.jpg

2022/09/16(金) 17:28:11.71

冒頭部要旨】ISW ウクライナ戦争評価 2130 ET 15.09.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570681164750557185
・ウクライナ軍は同国東部で攻勢を継続。ハルキウ州東部、ルハンシク州北部、ドネツィク州東部でロシア軍戦線及び兵站を圧迫。
ウクライナ軍がさらに東進を目指す場合、ロシア軍は戦線維持に苦労する可能性が大きいと思われる。
ロシアはハルキウ敗戦への対応として、総動員ではなく、非公式な動員を強化しつつある。その一例として、チェチェン指導者のカディロフは、
地方政府毎に少なくとも各1,000人の兵員を募集するよう主張している。

・クレムリンは志願兵募集キャンペーンの全国区での展開を進めている。これまでは、形式上、各地方政府主体で募兵活動を行っていたが、
中央政府も積極的に募兵活動に関与しつつある。なお、国防省の戦争指導に不満を持つ軍事ブロガーは、この動向を歓迎している。
特定の地域(モスクワ等のロシア系が主体の政経中心地域)から積極的な募兵を行わないという方針を、
クレムリンが放棄した可能性は大きい。このような方針は社会的な緊張を高める可能性があるからである。

・RFE/RLの報道によると、ロシアは旧ソ連諸国に駐留していた軍の大部分を、既にウクライナへ投入してしまった可能性が極めて大きい。
その結果、旧ソ連圏でのロシアの影響力は弱まっていると思われる。
また、ここ最近、アゼルバイジャンとアルメニア、キルギスタンとタジキスタンで武力衝突が起きているが、その背景にはロシア軍プレゼンスの低下がある。
なお、上述の紛争当時国は、アゼルバイジャンを除くそのすべてがCSTO(集団安全保障条約機構)加盟国である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 17:29:14.06

>>357
プーチンには文学センスを感じない

2022/09/16(金) 17:29:40.49

どこかで見たような…

テキサス→NY、移民がバスで次々　「負担共有を」と知事が送り込む
https://digital.asahi.com/sp/articles/ASQ9D7F62Q98UHBI00X.html

2022/09/16(金) 17:30:10.37

>>355
悪い未来だな。

2022/09/16(金) 17:30:13.77

【要旨】ISW “ヴォウチャンシク～クプヤンシク～イジューム～リマン線” 2130 ET 15.09.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570680901134348289
東部のウクライナ軍は、ハルキウ州最東端エリア及びルハンシク州西部に向かう進撃の準備を整えている。
ロシア側情報源によると、ウクライナ軍はSosnoveとその近くのStudenok(ともにドネツ川北岸、イジュームとリマンの間)を制圧した。
また、ウクライナ参謀本部は、LNR軍第202・204自動車化歩兵連隊が激しい損耗のため解隊したと伝えた。
両連隊の残存兵は予備とされるとのことだが、リマンで戦闘中のロシア軍BARS部隊の増強として投入される可能性がある。

各種情報によると、ウクライナ軍はオスキル川東岸に進んでいるようだ。ロシア側情報源によると、
ウクライナ軍はHryanykivka(オスキル川東岸)に砲兵陣地を築いた。
ウクライナ軍は戦線後方のロシア軍兵站ポイントへの攻撃も継続しており、兵站を混乱させるとともに、
戦線後方のロシア軍の移動を妨げている。ウクライナ軍の攻撃地点にはリシチャンシク、Svitlodarsk、
Perevalsk、Kadiivkaが含まれるが、いずれもロシア軍補給線上の要衝である。
また、ロシア・ウクライナ双方の情報源が、ハルキウ州とベルゴロド州の国境間での砲兵戦に関して言及している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 17:31:18.21

大々的な総動員はできないだろうな
ワグナー使ってのこそこそ動員が限界だ

2022/09/16(金) 17:31:46.23

ウクライナ攻めてたらアジアンに国を支配されたでござる
まあモンゴルでアジアンからの支配は経験してるし良いか

2022/09/16(金) 17:32:18.58

ヘルソンの降伏交渉はどうなってる？
ウクライナも時間稼ぎされたら困るとじわりじわりと包囲網狭めて行ってるのだろうけど。

2022/09/16(金) 17:32:43.00

>>155
アメリカは、ロシアを真綿で時間をかけて締め殺そうとしてるな

2022/09/16(金) 17:33:19.04

移民って負担なの？
ちゃんと働いてるなら普通に利益産む人達じゃないの？

少なくとも日本に来たウクライナ人はみんな働いてるぞ

2022/09/16(金) 17:34:07.47

>>355
中国ってロシア復興に力入れるほど資金や資源的に余裕あるのかなぁ?
それでなくともアメリカからの横槍は必ず入りそうだが。

2022/09/16(金) 17:34:18.28

https://twitter.com/tass_agency/status/1570691467806400512?s=19
キルギスタン、タジキスタン停戦発表してもまだ続いてるらしいが
大きくなるのかな
ロシア的にはかなり気になるご様子だがウクライナ戦線に影響与えるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 17:34:37.77

>>365
そもそもあれソースおるんか？

2022/09/16(金) 17:34:51.15

>>355
ロシアを債務の罠にはめるつもりなのかね

2022/09/16(金) 17:34:53.41

ピカチュウさんはかなり前線いるのか
https://twitter.com/rinegati/status/1570688969029062656?s=21&t=TGTlGB03-3ONuXCSq2VKVQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 17:35:01.65

>>358
やっと無責任なモスクワ人にも出番が回ってきたな、プルシェンコとか徴兵されたら笑うわ

2022/09/16(金) 17:35:05.19

>>330
ドイツとイタリアあたりは大騒ぎして支援やめるかもしれんが英米はどう反応ふるかな、実験程度じゃ逆効果かも

2022/09/16(金) 17:35:05.70

プーチン「コンギョ！」

2022/09/16(金) 17:35:19.88

職を奪われるかもという漠然とした不安があるんだろうね

2022/09/16(金) 17:35:28.77

>>367
移民の質と量による
低質なのが大量に来ると治安悪くなるし文化的衝突が増える

2022/09/16(金) 17:36:53.68

>>369
そりゃ争いが起きたのにケツモチがそこにいけませんじゃ話にならんだろ
ロシアとしては自分たちで勝手に決着つけてくれ俺は今忙しいんだだけど、万が一出なきゃいけないような事態になっても送れるもんが何もないんだから国際に恥だけ晒す事になる

2022/09/16(金) 17:37:18.08

>>367
真面目に働いているのならな。
日本も農作物泥棒で有名なグエンさんとか居るやろ。

2022/09/16(金) 17:37:33.32

>>351
いいね

2022/09/16(金) 17:37:46.39

>>327
ウクライナ全部占領出来るかが勝利条件なら、そうだろうがドネツク、ルガンスク、クリミアの帰趨のどこまでが判定勝利かは難しい
ウクライナにとっては開戦こそが敗北であり、どこまで取り戻すかがマイナスを減らす動きなのだから

2022/09/16(金) 17:38:00.81

>>367
日本のベトナム人犯罪や欧州のイスラム難民など、文化的軋轢や遵法意識の違い、そもそも質の悪い奴が食い詰めて移動してくるのは大抵の場合摩擦を生む
焼け出された場合はマシな人が来る確率も高くなるけど文化的なものはそう簡単に解決は出来ないし

2022/09/16(金) 17:38:11.12

>>367
教育水準の低いところから来たのなんて結局は犯罪者になる

2022/09/16(金) 17:38:39.87

>>367
移民が安く労働を取るので自国民の底辺層が反対する

2022/09/16(金) 17:38:47.43

>>370
ウ軍南部作戦司令部スポークスマンの発言があったはず
過去スレにソース付きリンク貼ったけどどこだったかは忘れた

2022/09/16(金) 17:38:51.34

中央アジア取られたのはロシア史に置いて弁解のしようがないレベルの後退やな
今はウクライナで誤魔化してるけど、後世の歴史書じゃボロクソかかれまっせ

2022/09/16(金) 17:39:10.87

>>367
ちゃんと働いてないので
今アメリカに入ってくる不法移民の大半は人道上の申請を出すことで暫定的に滞在が認められてるけど就労は許可されてない状態
誰かが面倒を見なければいけない

2022/09/16(金) 17:39:13.98

>>367
ウクライナからの難民の数に比べてトラブルが少ないんだよね。

2022/09/16(金) 17:39:14.69

>>377
あー、なんかわかる気がするわ
移民じゃないけど俺の職場ではブラジル人がずっと大声で喋りながら作業してるしミャンマー人は上手いことサボろうと立ち回ってるし国民性っていうのかね

2022/09/16(金) 17:39:37.10

>>378
不謹慎だがぜひとも恥さらしてほしいなと思う

2022/09/16(金) 17:40:09.56

>>363
強硬派が主導権握ったら総動員かまして来そうだけどなあ
「ウクライナはネオナチ！総動員になったら俺が懲らしめてやるぜ！」と漫然と思ってるロシアン国士様はたくさんいるでしょ

戦力になるかは別として、歪んだ愛国心とイデオロギーをちょっと刺激すれば頭数は揃うのでは

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ycg9 [49.104.35.4]) · 2022/09/16(金) 17:40:14.01

>>344
小さい北朝鮮は参戦するんだっけ？

2022/09/16(金) 17:40:44.59

>>351
このままハルキウ完全奪還といこう

2022/09/16(金) 17:42:01.13

そういえば都心のコンビニの外国人店員は減った気がする。

工事現場では増えてると聞くけど
なんでだろ？

2022/09/16(金) 17:42:04.83

移民にきた親はまだ分別つけてるらしいが
移民２世や子供の内に来た人は人種差別や家庭内と社会との文化的矛盾に苦しむパターンがすごいらしい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ycg9 [49.104.35.4]) · 2022/09/16(金) 17:42:23.90

>>367
供給過多で労働者の賃金が下がる

2022/09/16(金) 17:42:32.69

ハルキウはもういいから、ルハンスクを全部獲って

2022/09/16(金) 17:44:00.77

https://twitter.com/dragoner_JP/status/1570693433723064321?t=l5hQ02aTADupA1v9pztASg&s=19
ロシア軍もいいとこあるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 17:44:00.77

>>394
コンビニバイトは日本語ある程度出来て賢い留学生多かったからコロナで帰ったとかでは

2022/09/16(金) 17:44:14.20

ロシア革命の流れがこんな感じだからなぁ

ロシア帝国を一旦打倒した革命政府がドイツとの戦争続行→ブチギレた国民が離反してみんなボリシェビキに寝返り革命政府を解体　

総動員をかけようとするロシアの政治家はみんなこの歴史を思い返すだろうね

2022/09/16(金) 17:44:43.91

>>383
いうてもITや英語は日本より出来る人もいるくね？
IT後進国の日本があまり馬鹿にできたもんではない
ウクライナから避難してきた小学生がリモート授業受けてるっての見て
日本が今この立場になってもリモート授業とかできんなって思ったもんw

2022/09/16(金) 17:44:44.82

なるべく民間人を殺さないようにリソースをさけるアメリカ
余裕がなくて民間人ごと叩くしかないロシア
結局貧乏が悪い

2022/09/16(金) 17:45:52.26

>>398
そりゃそーだろって気もするけど、M777すらやられる環境で152mm砲とか残ってるんかな？
逆に弾切れで倉庫行きなのがまた使えるドン？

2022/09/16(金) 17:46:09.46

>>401
違う違う
ウクライナからが問題起こさないのはちゃんとした教育受けてきたから大丈夫なんであって
アメリカになだれ込んでる南米の連中はお察しって事

2022/09/16(金) 17:46:13.29

(´･ω･`)ロシアで革命起きるの?

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ycg9 [49.104.35.4]) · 2022/09/16(金) 17:46:13.53

>>402
自国の兵士すら消耗品

2022/09/16(金) 17:46:20.25

トルコとかはアゼルバイジャンに突っ込ませるための予備役動員始まってるらしいね
戦争から半年間経って動員かけられないプーチンとは雲泥の差やな

2022/09/16(金) 17:46:47.33

https://twitter.com/rianru/status/1570694764479057920?s=19
ロシアは開発途上国に肥料を無料供給する準備は出来ている
とのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 17:46:48.36

>>367
ウクライナは貧乏だけど国民の教育水準は高いらしいからねえ
兵士の訓練スピードが早いのも供与された兵器をすぐに使えるのも
教育レベルが高いおかげみたいだし

2022/09/16(金) 17:47:17.12

>>391
そう言う奴は自分が徴兵されないと思っているからイキってるわけで。

2022/09/16(金) 17:47:37.79

>>408
ロシアの媚びる先はもうそこしかないのね

2022/09/16(金) 17:48:05.79

>>385
まじか
南部も頑張ってんなあ

2022/09/16(金) 17:48:08.75

>>403
アカーツィヤとかギアツィントは152mmだから使えるんじゃないの？
ちょくちょくウクライナ側の宣伝動画あるしちゃんと残ってるみたいだけど

2022/09/16(金) 17:48:08.88

>>399
コンビニ店員は学生アルバイトだから、コロナで減ったのでは？

2022/09/16(金) 17:48:30.54

大体総動員つっても大半は若い頃1年間兵役やってましたってだけやからな
まとまった数を戦力化するのに最低半年かかるよ

2022/09/16(金) 17:48:30.61

>>351
昨日か一昨日のロシア国防省の発表だとYarovaとOleksandrivkaにある森で戦闘があったみたいだから、
その手前にある二つの村はウクライナ側が抑えたのね。

こちらはリマン東側にあるDibrovaの戦闘の様子
https://youtu.be/LVBpWIN4HTM

もう少しでリマンは北側以外はウクライナ側になるので半包囲?される形に持っていける。
軽歩兵中心で攻めてるみたいだから、あとはOskilかYaremivkaかBohorodychneの橋から装甲車が渡河できれば落とせそうだけど

2022/09/16(金) 17:50:25.79

>>410
強硬派の主張はモスクワやサンクトのリベラル連中を戦場に送り込め！だからな

2022/09/16(金) 17:50:50.79

>>404
メキシコ人とかブラジル人とかが増えるのは流石に嫌だな
ウクライナ人は真面目に働くし賢いから大歓迎だけど

2022/09/16(金) 17:51:43.86

>>401
学校のITは先生が弱いのと、家庭の所得格差が出ちゃうのを恐れているからだと思う。先生は教員養成課程で何とかなりそうだけど、進化が早いから教えられた事を覚えるだけの人だと直ぐに使い物にならなくなりそうではある。

2022/09/16(金) 17:52:07.97

>>394
帰国後コロナで簡単に入国できなくなった。
工事現場は特に増えとらん

2022/09/16(金) 17:52:49.60

>>413
ギアツィントは装甲ないしアカーツィアは射程短いけど背に腹は変えられんか…西側砲と違って使える要員も多いだろうし

2022/09/16(金) 17:52:52.49

ローマ教皇がウクライナへの兵器供与にお墨付きを与えたことがニュースになってるが、カトリック国に影響あったりするのかな？

2022/09/16(金) 17:52:54.64

>>409
確かにウクライナは欧州最貧国だが、物価が低いしEU加盟国への出稼ぎ労働者もいるし多分額面より裕福

2022/09/16(金) 17:53:35.03

日本がリモート普及するのはコロナとか災害が遭ったとき仕方なくって感じだろうな

2022/09/16(金) 17:53:49.27

とは言え、コロナのお陰で一気にリモート授業増えてるよ。

2022/09/16(金) 17:54:24.87

>>417
ガズマノフの無料コンサートで愛国者を釣って、
ハイテンションになったところを
リクルートするのはどうだろう？

2022/09/16(金) 17:55:24.22

>>394
工事現場の給料が上がってるとかもあるかも

2022/09/16(金) 17:55:41.65

アメリカもベトナムとアフガンで兵士の確保に苦労したしロシアだけ例外ってことはないわな
ウクライナと何らかの繋がりがあるロシア人も結構いるわけで

2022/09/16(金) 17:55:56.92

>>422
敬虔な人はウクライナ応援する…くらいだろうか
イタリアが親露多いからせめてお膝元のそこでは影響あってほしいが

2022/09/16(金) 17:56:08.49

ウクライナは統計上は最貧国だけど、実際は普通に金あるのはウクライナの町並みや身なりみてればわかるよ。

最貧国になるのは政府が納税者の捕捉をキッチリできてないから脱税多いことや、地下経済が発達してるから。かつてのベトナムがそうで最貧国扱いなのに生活レベルは最貧国ではなかったからな。

ウクライナもロシアほどではないにしても、汚職やら問題多いってことよ？EU加盟したいならそういうのを一掃しないといけない

2022/09/16(金) 17:57:38.77

>>430
見た感じ普通に教育水準高いよな
ちゃんと大学もあるし（失敗国家を見過ぎ）

2022/09/16(金) 17:58:07.96

「西側が歩兵に高性能な対戦車ミサイル持たせるなら砲撃で面制圧して歩兵の居場所無くせばいいじゃない」
という冷戦期のソ連軍砲撃ブームの一環で生まれたのがアカーツィアなので、単体ではそんな役に立たない

所詮は半世紀前に作られた前線の火力増大装置でしかない

2022/09/16(金) 18:00:03.94

モルドバと比べたら普通にお金ある国
モルドバ頑張れなんかエネルギー確保大変そうだけど

2022/09/16(金) 18:00:40.79

結局、へルソン豚は降伏しそう？
装備全部置いてくから見逃して、なんて言ってるみたいだが

2022/09/16(金) 18:00:50.78

プーチン「今日は俺のライブにきてくれてありがとう」
極右「うおおおお」
プーチン「お前たちはもちろん俺の特別軍事作戦を支持するよなあ！」
極右「ウクライナチスを殺せ！！」
プーチン「ではお前達は作戦参加に合意したものとする。今すぐドンバスへ向かうように」
極右「」

ありそう

2022/09/16(金) 18:01:37.18

>>431
ソ連時代の悪弊にウクライナも苦しめられてきたってこと。ゼレンスキーがなぜ大統領になれたかといえばそういう問題の改革掲げたから。

2022/09/16(金) 18:02:15.71

>>434

町、オレクサンドリフカ、シュテルンを解放しようとするウクライナの試みにもかかわらず、ヘルソン地域は依然としてロシア (主に「DPR」) の支配下にある。

2022/09/16(金) 18:03:39.45

ヘルソンは膠着しそうやな
アメリカがゼレンスキーに「南部の攻勢は失敗する可能性が高い」とアドバイスしたらしいけど当たってたわ
やっぱり戦争でアメリカに勝てる奴おらんで

2022/09/16(金) 18:03:46.77

>>422
正教会同士で殺し会うのは問題ないってことよ。カトリックは笑うしかない

2022/09/16(金) 18:03:52.17

https://twitter.com/nexta_tv/status/1570699221329911808
ル人共で何か起こってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 18:04:15.40

ちゃんとインフラや教育に金を使ってれば国家が貧乏でも先進的な暮らしはできる

我が国が後進国だの衰退国だの言われながらも裕福な暮らしができるのは全盛期に交通網や上下水道、通信網、マンション等を一通り揃えたからだ

2022/09/16(金) 18:04:26.18

キルギスタンとタジキスタンの国境線はなんでこんなにややこしいことになっているのか

2022/09/16(金) 18:05:19.32

ありゃりゃ、オスキル川渡河されて砲兵陣地作られてんじゃん。
防衛線引き直したつってもスカスカな感じがするな。

2022/09/16(金) 18:06:06.75

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1570691702847074306
ヘルソン市内の裁判所で爆発とのレポート、たった今
ヘルソン占領府首長のオフィスがあった場所だとかなんとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 18:06:24.91

>>441
アメリカとかネット繋がってない田舎まだあるって聞いてびびるわ
まあ広いから仕方ないのかもしれないが

2022/09/16(金) 18:07:01.15

>>442
ソビエト「現地の奴らがいがみ合うように仕向ければ統治楽じゃね？」
イギリス「ホントそれな」

2022/09/16(金) 18:07:09.07

>>430
欧州は基本的に豊かよね
一人GDPでは計れない

2022/09/16(金) 18:07:17.11

>>441
言い方はあれだが冷戦期の遺産だよな
ロシア人はそのおかげで戦争できるが俺たちはそのおかげで水洗トイレでうんちできる

2022/09/16(金) 18:07:20.31

ガーキンおじさんは現状での囚人兵に否定的だな
特別軍事作戦という法的に曖昧なまんまだと逃亡や反抗に対して軍事法廷での銃殺とかできないから規律が崩壊すると
https://twitter.com/wartranslated/status/1570374548914053121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/16(金) 18:08:00.35

鉄道補給が途絶えたリマンが防衛拠点じゃ食い破られるよないずれ

ロシアは損切りが下手すぎる　
少しの後退はプーチンの悪評に繋がるから死守死守死守

2022/09/16(金) 18:08:33.77

>>444
ドストライクだな、もはやヘルソン市内にオークの住処などないと

2022/09/16(金) 18:08:44.62

日本の方がウクライナより貧しいかもしれん