ウクライナ情勢 607

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2022/09/19(月) 10:34:38.06ID:9bLJc1Uka
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/
ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/19(月) 12:43:46.24ID:Aqz+aT1Q0
>>100
日本はトラックで行けるやろ
2022/09/19(月) 12:43:59.50ID:oLzeCi250
戦況図で鉄道路線がわかりやすく入ってるのってないな
いちばん重要な気がするけど
105名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:44:29.90ID:rOXYdotj0
>>103
トンネルと橋が多すぎるからなあ
2022/09/19(月) 12:44:39.27ID:NvPRT2VJ0
日本人義勇兵の人が受け答えしてくれているよ
ワリには厳しい意見だった
信頼を勝ち取らず、要求が通らないと帰国したと
https://twitter.com/takeren7/status/1571696122007109632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 12:45:00.23ID:lOwoXdmX0
>>95
退却時に携行できない兵器を爆破処分したら罪に問われて銃殺じゃ、現場は危なくて何も出来んな
108名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:45:20.94ID:rOXYdotj0
>>104
セベロドネツクが激戦になった理由は鉄道だしなあ
109名無し三等兵 (ワッチョイ c5bd-oDTX [60.238.189.64])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:45:22.05ID:iAx1qbiE0
スペース凄いな
2022/09/19(月) 12:45:43.05ID:oEY4Um3m0
やはり市民全体で軍支援してるの分かるのいいなぁ
2022/09/19(月) 12:46:03.84ID:7QYMR+S70
>>105
手段は多いい方がリスク分散やボトルネックを回避できる
日本は地形が険しすぎて、かなり輸送は制約を受けるよ
要するに敵にとっては兵站を破壊しやすい国
112名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-ho3r [106.130.157.217])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:46:34.65ID:da04Yf3za
>>102
ロシアが核戦争に踏み込めば話は別だろう
核で世界中の市民を虐殺した国の主権を認め続けるかというと、多分認めないだろう
そしたら領土をどうするかって話になるので、北方領土が日本に返ってくる可能性はあるよ
まあその代償として核で日本人も相応に死ぬだろうから
けっして喜ばしい話ではないけどね
2022/09/19(月) 12:47:58.82ID:Aqz+aT1Q0
>>105
鉄道とかルートがバレてるとこより安全じゃね
2022/09/19(月) 12:48:57.53ID:oEY4Um3m0
招待表彰凄いじゃん
2022/09/19(月) 12:48:59.58ID:e/7CG5hl0
>>99
基本ウクライナ軍の偵察兵はウクライナ軍と政府に信頼されたヤツが現地の情報を貰って任務をこなすんだけど
ワリの場合は信頼がないのにまともな任務を貰ってないって文句を言ってる、だからまずはウクライナ正規軍に入って信頼を勝ち取ってこい
ってGangsta氏は言ってるな
2022/09/19(月) 12:49:18.08ID:789OUhZy0
色々な独立国ができる
2022/09/19(月) 12:50:11.54ID:iJvXl/eB0
あれだけ鳴り物入りでパレード出てたT-4ももう見られないな。ろすけの戦車なぞ、見ないほうがいいけどな。
2022/09/19(月) 12:50:17.72ID:CZkSi8Le0
すぐにやられるT-90MみたいなT-72と代り映えのしない戦車よりもキングタイガーみたいに敵のあらゆる攻撃が無効となるような重戦車が必要だよな
今のエンジンなら100トン級の戦車だって実用化出来るだろう
時速は40kmほど出れば良いよ
無敵戦車ほど敵の士気を下げるものはない

https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-military-seizes-t-90m-likely-to-be-handed-over-to-us-or-nato/
2022/09/19(月) 12:50:26.70ID:789OUhZy0
各地が独立、ポーランドの飛び地は間違いなく
そうなる
2022/09/19(月) 12:50:29.76ID:sxbdmRxe0
日本の隣の国がロシア
日本の隣の隣の国がウクライナ
2022/09/19(月) 12:50:53.15ID:tKxujpDHa
>>73
やっぱ鉄道は国有に限るな。
労働闘争で遊ぶバカは全員前線の保線へ回せ
2022/09/19(月) 12:52:25.51ID:lOwoXdmX0
>>118
橋渡れない戦車は要らない。
123名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.157.37.6])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:52:53.40ID:YIXmQr6ip
>>107
そうそう。そのような体質の軍組織では、後方の上司が現場の兵隊に何から何まで命令を下さないといけないんだが、指揮所の破壊や通信の妨害、軍組織の疲弊などさまざまな理由で、現場を把握するのが難しくなっている
それがロシア軍が軍事的奇行を繰り返し自滅している根本の原因だと思うんだな。この修正は容易ではなく、下手したら何十年もかかる
2022/09/19(月) 12:53:16.33ID:T8g2dGTBa
>>118
自重で泥に沈んでいきそう
2022/09/19(月) 12:54:33.00ID:V+peYL/A0
ここは陸上戦艦ラーテをだな
2022/09/19(月) 12:54:33.61ID:Egj3TiI6a
核戦争もワンサイドゲームになりそうな気がするわ

1.アメリカがいち早く察知して最大級の警告
2.無視しようとしたら先制攻撃(核を使うかは不明)で発射基地や原潜を沈めまくる
3.数時間後にロシア本土への爆撃が開始され有志連合が侵攻開始

妄想込みだが、今のアメリカとロシアではイラク戦争並みの格差があるのは間違いない
2022/09/19(月) 12:55:01.40ID:F/5QfyBJd
ロシア敗北エンドだとハンガリーはどうなるんだろうね?
既にEUからはさっさと出てけという圧力加わってるけど
128名無し三等兵 (ワッチョイ 8d5f-7EsR [106.73.9.194])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:55:12.44ID:FMuVCbkF0
Gangsta氏の話は興味あるんだけど、
本人の声で戦場の話を聞くほど心の準備ができていない。

たぶん、日本にいる身だとかなり心を抉る気がする。
今回はパスで、聞ける人のご報告お待ちしています。
129名無し三等兵 (スップ Sd43-oNDd [49.97.10.174])
垢版 |
2022/09/19(月) 12:55:23.92ID:SuAJJJ3Td
元SEALのイ・グンは戻らないのか?
2022/09/19(月) 12:56:45.21ID:ZRqSU/r9r
>>98
ルーピーと違って短期では利益を得たから短期も長期もクソなうちのルーピーよりはちょっとマシだろ
2022/09/19(月) 12:56:48.99ID:CycUVp2w0
>>128
そんな重い雰囲気はないよ
2022/09/19(月) 12:57:06.50ID:okUl6a9w0
>>98
20年ぐらい政権維持してたからな。
現実感覚無いわけじゃない。
ロシアも豊かになると戦争になる理由無くなるという理念を信じてたら、ロシアは蛮族で理想通りにならなかったって事でしょ。
2022/09/19(月) 12:57:18.97ID:7QYMR+S70
>>126
あのう…
イラク戦争のときの、多国籍軍のほうが遥かに今の露助よか強いよ
2022/09/19(月) 12:57:47.30ID:oEY4Um3m0
24人投降してきたのか
そういうの至るところであったんだろうな
135名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
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2022/09/19(月) 12:57:58.80ID:j7s7nDA90
>>118
そんなもん作ろうとする国って負けかけのどうしようもない国だけじゃね?
どうせ役に立たんし
2022/09/19(月) 12:58:06.43ID:ug1p9bch0
>>96
沖縄と同じく一時的に米国に預けるのもアリだと思う
ロシアと違って返還した実績あるしな
2022/09/19(月) 12:58:18.56ID:ZRqSU/r9r
>>132
クミリアがあってもそのままだったから自分の任期中さえ儲かればいいって思ってたんだろ
2022/09/19(月) 12:58:38.10ID:8Gz9Qorf0
>>118
よっしゃクソデカイージス作るか
2022/09/19(月) 12:59:58.73ID:Rf9pev1x0
>>127
セルビアや中国とつるむんじゃね
2022/09/19(月) 13:00:23.43ID:okUl6a9w0
>>126
試したくねーべ。
成功しても被害0には出来ないだろうし。
2022/09/19(月) 13:00:39.65ID:lOwoXdmX0
>>126
「アメが事前情報を把握して最大級の警告」これはあるだろうね。
奇襲使用ならともかく、警告来た上でどうせ報復は無いと決め込んで撃てるとは思えん。
2022/09/19(月) 13:01:03.56ID:JmrKu4Ip0
前グチってた新人かw
2022/09/19(月) 13:01:08.49ID:89YBiswl0
>>126
ただし、アメリカがロシア本土へ攻撃かける瞬間、
中国が台湾方面に行くから、おそらく実現されないと思われ。
アメリカにとって、ロシアを潰すよりも、中国を封鎖する方が重要なので・・・
2022/09/19(月) 13:02:55.88ID:ij+dWFqQ0
>>129
その人かは分からないが、英語の話せない韓国人義勇兵数名がやってきて、「ウクライナに一番最初にやってきた韓国人」が
そいつらの通訳をしてた。

で、先日その人にあったら「もうベビーシッターは御免だ!あいつら英語くらい喋れよ!」って愚痴ってたらしい。
一人でも大変なのに二人分まで面倒見れるかよ、みたいな。

それで「今度二週間くらい思いっきり休暇取ってやる」つってそれっきり。
2022/09/19(月) 13:04:23.91ID:lOwoXdmX0
>>132
正直、会談したら犬嫌いの自分に犬けしかけて来る奴にエネルギー依存って有り得ないと思うけどなw
2022/09/19(月) 13:05:08.20ID:sxbdmRxe0
ハンガリーは埋伏の毒
2022/09/19(月) 13:05:18.83ID:F/5QfyBJd
>>139
悪党同士とつるむのか……
148名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.130.71.102])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:05:22.63ID:/piwGOdNa
>>143
そこまで狂人だったらロシアを今頃大々的に支援してるんじゃないかなぁ。中国もロシアもそうだが「何するか分からない狂人」として捉えるのは性急に感じる。それこそ彼らのイメージ戦略なので(狂人を装って妥協を強いる
2022/09/19(月) 13:06:55.55ID:/piwGOdNa
もちろん今のロシアは充分狂人じゃないかと言えなくもないが、プーチンは想定よりもかなり弱腰ではなかろうか。いまだに総動員すらかけられない。この情勢で一番追い詰められてるのは紛れもなくロシアだよ。
2022/09/19(月) 13:07:23.31ID:bEalwvYG0
>>143
どうだろうな。ロシアが逝ってアメリカが背後から支那を刺せる状態になると台湾どころではないと思うが。
2022/09/19(月) 13:07:36.18ID:mlrNanJc0
戦後でいいからインタビューまとめた本とかそういうの出してくれたらいいよ
152名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:08:06.40ID:j7s7nDA90
>>148
理性的と思ってたら片割れがウクライナに攻め込んだんですよ
だからもう半分も信用されなくなった
2022/09/19(月) 13:09:56.12ID:diG3oHlh0
一度ハンガリーも無条件降伏に追い込んでおいた方がよくね。
親露派はシベリアに追放で
154名無し三等兵 (スププ Sd43-oNDd [49.96.35.20])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:12:01.42ID:ztO2p82Hd
>>3
母国のプライドや露人としての基礎が
あるから無理だと思う
日本が日本人というのを大切にしているように
露人内部から変えて新しい露人を作りあげて
いくしかないと思う
2022/09/19(月) 13:12:33.54ID:hEZ2Q7kea
GangstaさんLIVE中か

仕事中で聞けないのが残念
2022/09/19(月) 13:12:49.61ID:okUl6a9w0
>>137
妥協しすぎて本質を見失ったんだろうね。

>>145
KGBのやり口だとか、本人がボロクソに書いてたもんね。、
メンケルからするとロシアは変わってくと信じてたんだろうね。そして裏切られたと。そこがお花畑だったんだろうね。

信じる者は裏切られるのよ。
2022/09/19(月) 13:13:54.85ID:mlrNanJc0
>>153
あそこはEUに制裁される予定なので
今後ウクライナ下手したらモルドバより貧しくなるの確定してるしな
2022/09/19(月) 13:14:56.28ID:hEZ2Q7kea
>>126
ちょっと聞いただけだけど
軽いノリだったよ

むちゃくちゃ詳細な話で、騙りの様子は感じられない
159名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.157.37.249])
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2022/09/19(月) 13:15:03.82ID:0R1SsoFHp
ロシア軍はもう何から何まで判断が遅いんだよね。20年前の戦争ゲームのCPUみたいだ。これは部下が上司に正しい報告を上げず、上司が部下に正しい命令を下さないことで起きる
2022/09/19(月) 13:15:17.96ID:89YBiswl0
>>150
台湾取られたら、西海岸に原潜放り込まれて即詰みコースまであるからね・・・
ロシアが逝くまで間に合わんのよ。
2022/09/19(月) 13:15:56.36ID:F/5QfyBJd
ハンガリーはNATOも脱退させられるかもな。
2022/09/19(月) 13:16:07.77ID:CycUVp2w0
滅茶苦茶貴重な現地の話だなこりゃ
2022/09/19(月) 13:16:44.09ID:mlrNanJc0
アメリカならロシアと台湾両方の駒動かせそうな気もする
2022/09/19(月) 13:17:08.83ID:FRWxLNf3d
>>156
豊かになれば民主化すると天安門事件以降中国に投資し続けた日本もドイツの事は笑えないんじゃないのか?
2022/09/19(月) 13:17:49.16ID:/piwGOdNa
失敗はしょうがないけどメルケルは「あれは過ちじゃないから」と否定してるからな。認めたら他の人間にも迷惑がかかる、もう人生も終盤でそういう事実を認識したくないとか事情もあるんだろうが。
2022/09/19(月) 13:19:26.97ID:GxfVDUwE0
バハムート周辺はどんな感じなのです?
https://twitter.com/WarMonitor3/status/1571634939803701249?t=Jk7Y-XuEhLZ0j1ORjOG9NA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
167名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.157.42.161])
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2022/09/19(月) 13:20:01.75ID:UxmXmODHp
>>164
蛮族にハイテクを与えるだけではハイテク蛮族が出来るだけで、民主化には必ずしも繋がらないというのは良い学びだったな
2022/09/19(月) 13:20:05.33ID:hSxmnp940
>>159
普通にプーチンのせい
2022/09/19(月) 13:21:49.66ID:T8g2dGTBa
>>165
あれは(ロシアスパイとして)過ちじゃないって所なんだろう
2022/09/19(月) 13:22:58.94ID:pK75dJP50
しかし凄い時代だよなあ。ヨーロッパの戦争で日本人が義勇兵で参加しててtwitterで質疑応答が可能なんて。
171名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:23:10.63ID:j7s7nDA90
>>165
日本じゃめちゃくちゃ評価されてたのに・・・
もう見習えとは言われないんだろうな
2022/09/19(月) 13:23:31.32ID:okUl6a9w0
>>164
全然笑えない。
それは日本だけじゃ無くてもアメリカも同じだからな。
ただ、豊かになれば民衆が民主化を求める筈という読みはある程度当たってるから、これから結果が出るんだろうね。
2022/09/19(月) 13:23:50.59ID:NvPRT2VJ0
ウクライナでも懲罰部隊あるのか
2022/09/19(月) 13:24:18.18ID:hEZ2Q7kea
Gangsta

捕虜が疲弊しきってるのか、そりゃあなあ

仕事中に盗みぎくのもスリルだな
2022/09/19(月) 13:24:48.33ID:QxGJA8jq0
>>172
中国は豊かになっていっているからこそ国民が政府に不満の声をあげないという見立てじゃなかったっけ
2022/09/19(月) 13:25:13.27ID:sqGpZzjeM
そら知的ボーダー日本以上にいそうだし
177名無し三等兵 (ワッチョイ 8d5f-E+l9 [106.73.4.98])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:25:21.84ID:4TObXgPL0
https://twitter.com/jpg2t785/status/1571650394958471169
もうウクライナの戦車兵によるT-90Mのレビューがされてるゾ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 13:25:57.63ID:FRWxLNf3d
>>165
そのくせ宇露の仲介に名乗り出てたからな
ゼレンスキーは開戦当初かなり怒ってメルケルにキーウに来いと呼び掛けていたのにそれを無視していたくせに
2022/09/19(月) 13:27:01.55ID:Z7U7yUgYd
>>132
チェンバレンとかかな
2022/09/19(月) 13:27:22.14ID:i5BByVLZ0
https://twitter.com/War_Mapper/status/1571650457466195969?t=L0D8-D1pTPJ45bEcP-ChhQ&s=19
もうリマンほっといてセベロドネツクをやっちまう勢いだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 13:27:42.41ID:FRWxLNf3d
>>172
今の中国の民衆が民主化を求めてる?
認識が全く違うようなのでもうレスしなくていいよ
2022/09/19(月) 13:27:49.87ID:oEY4Um3m0
>>174
しかしロシア軍の正規兵とワグナーは投降して来ないって言ってたな
2022/09/19(月) 13:28:06.36ID:eCVXr2qN0
>>164
日本は第二のナチスドイツにしないためにアメリカとイギリスから国力を高めすぎないことを求められていた
その一つの手段が対中ODA
2022/09/19(月) 13:28:12.41ID:mlrNanJc0
今豊かだからこそ無駄に戦争して貧しくなるのには耐えられなくなる可能性も
ゼロコロナ政策の国民の右往左往は凄かったしな
そして耐えてるロシアの田舎らが異常だわ
国内軍少ないとはいえ反乱する気もないのか
2022/09/19(月) 13:29:13.73ID:oEY4Um3m0
「先日、国防軍の部隊はミコライウカ・ドゥルハ、ヴェセラ・ドリーナ、バフムットの入植地で敵の攻撃を撃退しました。」

出典: 2022 年 9 月 19 日 06:00 のウクライナ軍参謀本部の運用情報
http://pbs.twimg.com/media/Fc_cdDaWAAEFwbQ.jpg
2022/09/19(月) 13:29:33.91ID:FRWxLNf3d
>>183
そういうのいらないから
2022/09/19(月) 13:29:36.88ID:okUl6a9w0
>>175
豊かになれば、政治的自由を要求する筈ってのが見立てだったような。豊かになる時に、情報も公開せにゃならんとこ出るし、外の世界も見えるからさ。

北朝鮮みたいに閉鎖された空間なら、皆不幸だから案外長持ちすんでしょうね。隣の芝生は何たらだよ。
2022/09/19(月) 13:29:54.30ID:eCVXr2qN0
日本がODAや日米貿易摩擦等を起こしていた時期はまだ米英は日本の頭を抑えつける事に躍起になっていた
日本を成長させないという戦略と中国を民主化かそれご不可能でも西側との協調路線をとらせたいという米英の思惑が合致した形
2022/09/19(月) 13:29:55.56ID:lEpQGdCzd
>>182
まあ悪行が聞こえてる訳だからな
SS将校みたいな扱いになるのは自覚してるだろ
190名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-2ZEp [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:30:52.47ID:8wB/MpFX0
>>184
1000年の奴隷だぞ
いろんなモデル生物で20世代くらいで自然淘汰起きるの確認されてるしロシア人はもう人類の変種だと思った方がいいわ
191名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:31:11.13ID:68oR6OeN0
>>181
地方の財政悪化を理由に共産党員になれる枠が
どんどん減らされて発狂してるからな
自分のことしか考えない民衆らしい反応
2022/09/19(月) 13:31:26.01ID:sxbdmRxe0
ハンガリーってNATOに送られたロシアのスパイやろ
2022/09/19(月) 13:31:51.78ID:QxGJA8jq0
>>187
それは当初の見立てでしょ
で、中国は豊かになったのにさっぱり民主化の動きは出ない
なんでかというと豊かになっていってるから国民は自由がなくても不満はない
2022/09/19(月) 13:32:18.94ID:j7s7nDA90
>>181
アメリカでさえ諦めたのにな
2022/09/19(月) 13:32:21.12ID:okUl6a9w0
>>181
反日デモを利用して中国政府を婉曲に批判したり、民主化運動っぽいのはやってたでしょ。読みたくなければNGにすれば。賢いかた。
2022/09/19(月) 13:32:24.18ID:JmrKu4Ip0
ロシア系住民で武装して攻撃してくるような人 プロロシア そんないない
2022/09/19(月) 13:33:05.76ID:hEZ2Q7kea
ドローンは偵察以上に囮に使えるのかー

私物はもったいないけどトイドローン一個で敵小隊を炙り出せるのな

役に立つなあ
2022/09/19(月) 13:33:07.70ID:JmrKu4Ip0
スマホのsimはトラッキング対策でしょっちゅう変えてる
2022/09/19(月) 13:33:12.84ID:mlrNanJc0
>>190
実際遺伝子がそうな可能性もありそうで怖いなあ
200名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-CmEo [153.236.192.226])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:33:54.39ID:rMFBWiBsM
動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1570408844303470592/pu/vid/720x720/UPQetPVgpg9lcLTN.mp4

サンクトペテルブルクの海軍本部造船所でストライキが発生、労働者は賃金を要求
https://twitter.com/zonov_sl/status/1570408930278260737

アドミラルティ造船所がストライキ、労働者が賃金を要求
アドミラルティ造船所の工場でストライキが発生しました。Fontanka誌が15日に伝えたところによると、従業員約100人が昨日、
未払いの賃金の支払いを求めて出勤を拒否したとのことです。従業員の中に7月の給料を受け取っていない者がいた。
経営者の1人は20日までに借金を返すと約束している。
Fontanka 2022/9/15
https://www.fontanka.ru/2022/09/15/71657264/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/19(月) 13:34:06.00ID:7QYMR+S70
>>143
いかないわ
常に百万単位の軍を臨戦態勢で揚陸可能にしてないと台湾に侵攻しても勝ち目はない

もちろんそんな準備はしてない
202名無し三等兵 (スップ Sd43-okYY [49.96.238.155])
垢版 |
2022/09/19(月) 13:34:17.64ID:FfQomZNMd
>>115
特殊部隊出身でも特別扱いしないとかいっているな。
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