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ウクライナ情勢 601
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (テテンテンテン MMc6-jPNf [133.106.63.42 [上級国民]])
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2022/09/16(金) 21:38:15.23ID:E19LtOWzM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 595(596)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663144769/
ウクライナ情勢 597
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663202591/
ウクライナ情勢 598
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663234959/
ウクライナ情勢 599
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663284267/
ウクライナ情勢 600
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663305867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ワッチョイ fb90-pXst [207.65.242.109])
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2022/09/16(金) 22:39:15.44ID:D/TMuL2F0
>>1
0003名無し三等兵 (ワッチョイ fb90-pXst [207.65.242.109])
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2022/09/16(金) 22:39:44.24ID:D/TMuL2F0
パットン出入り禁止で
0004名無し三等兵 (ワッチョイ 7bba-BLAF [119.230.41.135])
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2022/09/16(金) 22:45:43.64ID:2n3Hzz1t0
>>543 前スレ
いわゆるZ世代と言われる世代はスマホの毒に侵されてITリテラシーが意外と低いんだよ。
うちの中学生の子供に言わせれば、Z世代なんて化石ってらしい。
0005名無し三等兵
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2022/09/16(金) 22:46:35.58
メリトポリでまた爆発がありましたが露軍当局曰く「故意に武器を爆発させた」と言ってるのか・・・
0006名無し三等兵 (ワッチョイ fb90-pXst [207.65.242.109])
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2022/09/16(金) 22:48:10.03ID:D/TMuL2F0
>>5
メリトポリの第五列も頑張ってるな
0008名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 22:49:45.85ID:g6X/NWLU0
>>4
Z世代って90年代後半~10年代生まれのことなんですが
もしかしてお子さんは年齢1桁で中学校通ってんの?
0009名無し三等兵 (ワッチョイ 91a5-YDlo [112.138.107.56])
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2022/09/16(金) 22:50:01.15ID:B2IgZiSb0
前スレのドイツ人が触れていたウクライナ兵敗北の動画、ヘルソンではなくハルキウのようだ


https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1570770581901152256
つまり、ヘルソンではなく、ハリコフです。
そして良いニュースは、これらの厳しいイメージと悲しい人命の喪失にもかかわらず、最終的にウクライナ人が戦いに勝利し、ロシア人が撤退したことです.
本当の答えを持っていたこの男に感謝します:
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-BLAF [106.146.109.130])
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2022/09/16(金) 22:52:07.11ID:F1pwiLbua
>>991 前スレ

> ロシアの侵略者は、ハリコフ地域のオスキル川のラインを保持できません。ウクライナの守備隊はドヴォリチナをしっかりと横切り、P-79 高速道路を制圧しています。
>
> 最北端のドネツク地方では、ウクライナ軍がストゥデノクとソスノヴェを解放した。
> http://pbs.twimg.com/media/Fcx62GWXoAQC4MX.jpg

完全にウクライナ軍に渡河許してしまってるじゃん。
ロシア軍たてなおしたんじゃなかったんか?
0013名無し三等兵 (ワッチョイ f15f-oo0S [106.72.136.32 [上級国民]])
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2022/09/16(金) 22:52:34.62ID:9VbEo8SG0
ひとたび潰走が始まったら有能な司令官でも止められない
自分の命が一番大事って、当たり前のことを思い出すんだろうね
そしてメンタルは伝染して、洗脳が解けて行って、また新たな潰走が起こる

年内に露助が追い出されて終戦かな
クリスマスは家族と自宅でが合言葉になりそう
0014名無し三等兵 (ワッチョイ 19bd-21xq [60.238.189.64])
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2022/09/16(金) 22:54:42.55ID:Jlly62cB0
>>11
お?svatovoいけるか?
0015名無し三等兵 (ワッチョイ 91a5-YDlo [112.138.107.56])
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2022/09/16(金) 22:55:24.58ID:B2IgZiSb0
前スレのワグナーVSロシア警察の詳細
ロシア兵も相当鬱憤溜まってるな

ワグナーのメンバーと思われる人物が、ウクライナから帰国した後、ヴォロネジのホテルでロスヴァルディアのメンバーと喧嘩をしました。彼は国のために戦ったことを繰り返し述べています。
これが今後さらに大きな問題になっても不思議ではありません。
ワーグナーのメンバーや他の志願兵は、他の人がそうせず、国家が完全に動員しなかったのに対し、彼らが戦いを行い、自分自身を危険にさらしたことに憤慨している.
0016名無し三等兵 (ワッチョイ fb92-uWem [111.98.70.105])
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2022/09/16(金) 22:55:37.27ID:kEidxUPH0
ロシアはルハンシク州北部を防衛する戦力あんの?
あるいは、機動防御できるような機甲戦力あるの?
0017名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 22:55:41.15ID:g6X/NWLU0
>>12
北部戦線との回廊ができるから包囲できるとか兵站強化できるとかその辺じゃないか?
なぜイジュームが陥落した今でも攻めてるのかは…ナオキです…
0018名無し三等兵 (ワッチョイ 7bba-BLAF [119.230.41.135])
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2022/09/16(金) 22:55:45.20ID:2n3Hzz1t0
>>8
今度子供にお前も化石の仲間入りだと言ってやろう
0021名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-BLAF [113.144.253.48])
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2022/09/16(金) 22:57:04.11ID:PUli673A0
>>12
ドネツク州全域が欲しいだけやろなぁ
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-jRar [153.252.5.6])
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2022/09/16(金) 22:59:00.13ID:4Az1j9ur0
>>12
そっちにウクライナ軍を引き付けたいって説あり
0028名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 23:00:21.59ID:g6X/NWLU0
>>19
ウクライナは現在進行形でロシア国内の兵站拠点叩いてるから何とかなるんじゃないか?
砲撃って精度×投射量だから火砲失いまくったロシアにGPS誘導弾ぶち込めるならそれなりに砲兵戦でも優位でしょ
あと対砲兵レーダー鹵獲されたからそのうち🇷🇺側のカウンターアティラリ無効化されるし
0029名無し三等兵 (ワッチョイ fb90-pXst [207.65.242.109])
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2022/09/16(金) 23:01:44.27ID:D/TMuL2F0
>>20
ルハンシク州の大半は奪還出来そうな気がするね
0033名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2f-8xb4 [119.241.85.213])
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2022/09/16(金) 23:02:48.47ID:mQ48+18z0
https://twitter.com/flash_news_ua/status/1570772683117465605?s=21
スイスは、ロシア連邦との税務情報の交換を停止しました。この決定は、同国の連邦評議会が行ったものです。
"2022年9月16日の会議で、連邦評議会は、租税問題の行政支援に関する条約の国家政策規定に基づき、ロシアとの税務情報の交換を一時的に停止することを決定しました" - 連邦評議会は声明で述べています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無し三等兵 (ワッチョイ fb92-uWem [111.98.70.105])
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2022/09/16(金) 23:03:13.82ID:kEidxUPH0
ルハンシク州北部の鉄道は
クピャンスク→スバトボ→セベロドネツク
と、
ヴァルイキ→スタロビルスク→ Stanytsia Luhanska→ルハンシク
の2本しかないみたいだけど、
クピャンスク経由の鉄道が使えないということは、ルハンシク州北部の西側は補給できないどころか、セベロドネツクへの補給も難しくなるんでは?
0035名無し三等兵 (スッププ Sd33-jE/e [49.105.76.102 [上級国民]])
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2022/09/16(金) 23:03:23.75ID:LF7l98QGd
>>17
セベロドネツク陥落前はかなり重要な場所だったんだけどね
今でもクラマトルスク狙うのに有用な拠点ではあるけど、それどころじゃないこと考えると何故狙うのかね…
0040名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 23:07:55.85ID:g6X/NWLU0
>>35
たぶん命令が更新されてないんじゃないですかね?
規律規律規律の軍隊で誰も自分で考えようとしないし
0041名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-XGc5 [14.11.211.64])
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2022/09/16(金) 23:08:09.68ID:qrX4Z1I50
今さらだかルカの薪割り動画

西側「エネルギー危機で薪割り時代に戻れって皮肉ってんのかコラァ!」

プーチン「兄弟を助けるって寝返ったのかコラァ!」

で両方からフルボッコにされると思うんだがなんて言うか…何あれ?
0045名無し三等兵 (ワッチョイ 7bba-BLAF [119.230.41.135])
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2022/09/16(金) 23:08:45.67ID:2n3Hzz1t0
>>27
既に渡河地点がロシア側の砲撃圏外になってしまったって事?
0047名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-OdF3 [210.2.200.241])
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2022/09/16(金) 23:09:18.17ID:Z32ACTw10
ウクライナ→反ロシアの急先鋒へ
アゼルバイジャン、アルメニア→トルコの影響下へ
カザフスタン→中国の影響下へ
ジョージア→第二戦線を検討
フィンランド、スウェーデン→中立を捨てNATOへ

一代でここまでロシアの影響圏を失ってしまうとは
プーチンこのままだと国を衰退に導いた愚帝として歴史に残るぞ
今から逆転はできるのか
0055名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-n890 [113.39.19.57])
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2022/09/16(金) 23:12:30.90ID:f60ob4Ic0
前線でドンパチやり合うより敵の弾薬が前線に届かないようにする方が勝利に近いんだな
HIMARSが来てからの成り行き見てそう思った
0056名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 23:13:01.00ID:g6X/NWLU0
>>43
諜報屋ですらなくて柔道習う前のイジメられてたトラウマがボケ始めて再び顔を出したように見える
強く偉大なロシアの再興なんて布団の中でヒーローごっこ夢見てる隠キャの妄想以外の何物でもないじゃん
0057名無し三等兵 (ワッチョイ d3ae-5bbC [131.213.26.205])
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2022/09/16(金) 23:13:04.31ID:/hP3ZJxf0
興味があるのは、ロシアや中国が無くなった後の世界は本当に平和か?って事。共通の敵が居るからこそ、腹の底はどうあれ西側も団結してるけど、共通の敵が居なくなったら?果たして武器を捨てるのか?単に銃を向ける相手が変わるだけか?どうなんだろう?
0063名無し三等兵 (ワッチョイ 997c-6e7i [124.39.254.113])
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2022/09/16(金) 23:15:27.72ID:GshOdw8v0
>>47
ロシア人的には多くの独立を許したゴルビーのが嫌いかもな。西側諸国では絶賛だが。
まあ、経済ガタガタになるから今後はプーチンかな。
どんな形に終戦となっても経済封鎖は多少続くし
0064名無し三等兵 (ワッチョイ 8bbb-Qmea [217.178.91.94])
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2022/09/16(金) 23:15:33.00ID:YsHu+yrN0
恐怖で住人を支配するため。
ロシア国内の統治と同じことをしているだけ。シリアでもチェチェンでも同じことをやった。
0065名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 23:16:23.44ID:g6X/NWLU0
>>59
拷問を快楽に感じるロシア人多そう
でもって目的としてはフィルタリング施設の延長でしょ
民間人にスパイ混ざってたら敵側の観測種迎え入れるようなもんなんだから疑わしきは殺すわ
0071名無し三等兵 (ワッチョイ 81f0-OdF3 [210.2.200.241])
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2022/09/16(金) 23:18:15.41ID:Z32ACTw10
占領地を解放すればするほどロシアによる虐殺の証拠が見つかるのな
これNATOはどこかの段階で平和維持軍入れた方がいいんじゃないか
DPR、LPR、クリミアは親ロ派の巣窟と見なされてるから下手したら血の雨降るぞ

ユーゴスラビアやルワンダで平和維持軍が去った途端に何が起きたか覚えてるだろ
「変な事しないから早く出て行って」で出て行った途端に住民虐殺が始まったんだぞ
0075名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
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2022/09/16(金) 23:21:09.20ID:g6X/NWLU0
ヤクザはまだ暴力しか拠り所のないガキを組に入れて規律を教え込むために殴ってるとこあるけど
ロシア軍は規律とかそもそも何もないじゃん
マフィアだって最低限の掟はあるんだからオークと同じにするのは残酷すぎるよ
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2f-8xb4 [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:21:51.74ID:mQ48+18z0
ロシア中国がいなくなっても他にも独裁国家はたくさんある
ヨーロッパとかロシアがこうなる前はイスラムを敵視してたし
南米や北朝鮮もある
0085名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2f-8xb4 [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:24:42.92ID:mQ48+18z0
>>79
インドもロシア製兵器が今後買えなくなるからお怒りだろうよ
0088名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:25:49.54ID:g6X/NWLU0
>>84
まかり間違って砲撃飛んで行っちゃったら世界大戦になるぞ
飛行禁止区域すら事実上の宣戦布告だからって二の足踏んでるのに兵士入れるとか無理よ
0092名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Rmic [106.146.114.17])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:28:08.95ID:RbF4R/Kba
日本もNATOもロシア領近くで大規模演習をすればいいんだよ
ロシアは自分がやってる事は相手もやるに違いないという池沼思考だから勝手に演習名目に侵略してくると思い込んで貴重な戦力を分散してくれる
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 997c-6e7i [124.39.254.113])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:29:12.88ID:GshOdw8v0
>>76
日本に危害を加えようとする独裁国家は放置する事はしない。当面はロシア、中国、北朝鮮の3馬鹿を如何に弱らせるか

>>78
昔、アメリカ映画でこんなのあったな。病院かなんかでタバコを乾燥機の中に入れて大火災になった映画。深夜で観たけど題名忘れた
0096名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Vhnj [106.146.59.72])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:29:46.13ID:Dc2HdHgqa
囚人部隊はワグナーか独立部隊になるんだと思ってましたが
正規軍の補充兵になるんだってね

さすがにどうなの
0101名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:31:31.62ID:g6X/NWLU0
>>91
そのロシア兵さえ上回るウクライナ軍の日速20kmとかいう進軍速度
秀吉か?
0103名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-W7+L [106.155.10.124])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:31:40.49ID:F83YVcaNa
>>100
昨日夕方にEUの偉いさんと元気に会談してたのでその話題は終わった
0106名無し三等兵 (ワッチョイ 7b2f-8xb4 [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:32:11.37ID:mQ48+18z0
>>100
普通にピンピンしてるぞ
0112名無し三等兵 (ワッチョイ f96f-vjP4 [118.237.200.230])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:36:06.23ID:g6X/NWLU0
このスレ「原爆」で検索しても1レスしかなくて笑っちゃった
0118名無し三等兵 (ワッチョイ fbda-0QGi [223.216.26.8])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:39:52.27ID:4+Ppo9eF0
>>4
お前さんが求めている能力が、タッチタイプ能力なのか、ウェブブラウジングなどの利用スキルなのか、掲示板に迂闊な事を書き込んだりしない事なのか、詐欺に会わないことなのか、プログラミングスキルなのか、自分でしっかり定義してから意見をかきこんでくれ。
0123名無し三等兵 (ワッチョイ 7bba-BLAF [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:46:34.13ID:2n3Hzz1t0
>>66
そういう意味では今の中学生あたりはしっかりしてるよ。
うちの子は小学校までは公立だったけど、大抵の子はPCをきちんと使いこなしてる。
この世代が上がって来れば日本も復活すると思う。
0124名無し三等兵 (ワッチョイ d92c-kScc [220.209.173.189 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:46:49.17ID:FOdv4Sfw0
>>57
プーチンが吊るされて、ロシアが覇権ごっこ止めて身の丈にあった欧米融和国家になって
中国も覇権ごっこ諦めて、こじんまりしたら
黒幕いなくなってイスラムの過激派も息絶えて、世界はとても平和安穏になるよ。
そんで、あと10年もたつと日本のサヨクみたいな冷戦期の産物の自己目的化した反権力連中も寿命で死に絶える。
そうなれば、基地外が政治勢力としては霧消して俺らの寿命の間は少なくとも人類滅亡の心配しなくてよくなる。その後の心配は子孫にとっては余計なお世話。
0133名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-W7+L [106.155.10.124])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:53:15.15ID:F83YVcaNa
 ウクライナ侵攻でロシア側を支持するチェチェン共和国のカディロフ首長が、ロシア国内の各首長に戦闘への「自己動員」を呼び掛けました。

 ウクライナ軍が反転攻勢を強めるなか、カディロフ首長は15日、自身のSNSで「クレムリン(=ロシア政府)の戒厳令を待つ必要はない」として、各地域の首長が自主的にウクライナの戦場に向け、動員を行うよう呼び掛けました。 

 

休日出勤を強いるブラック企業かな
0137名無し三等兵
垢版 |
2022/09/16(金) 23:55:46.99
意外とまともなこと言ってるな


インドのモディ首相
「今は戦争をするときではないと思う。民主主義、外交、対話こそ、
  われわれが平和の道をどのように進むのかを世界に示す手段だ」と懸念を示しました
0139パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ 9110-Rw31 [122.16.24.136])
垢版 |
2022/09/16(金) 23:57:50.30ID:7NX1vrlM0
ウクライナの攻勢スピードが鈍ってるのは、ロシア軍陣地の見聞や捕虜の移送に時間がかかってるからで、
反撃を受けてるような感じは全くない。
ただ、リマンだけはなぜか別で、理由があるのか無理やり動員した兵を送り続けている。
 
ひょっとしたらリマンは、もっと大規模な埋葬地あるかもな
0146名無し三等兵 (ワッチョイ cbbb-zWgG [217.178.91.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:02:55.24ID:PNbx1QiJ0
ウクライナ軍の増援新兵:イギリスでNATO式訓練を6週間積んだ5000人

プーチン軍の増援新兵:刑務所から直接動員で21世紀に復活した懲罰大隊5000人

どうしてこんなことに……
0148名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.10.124])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:03:17.18ID:l+lh8bR+a
>>142
ソ連崩壊の時どんだけ苦労したと思ってるねん!みたいな感じやな
0149名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.10.124])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:03:36.88ID:l+lh8bR+a
>>148
貼り忘れた

ロシアのウクライナ侵攻を巡り、ロシアの同盟国である中央アジアのカザフスタンの元首相がプーチン政権を批判し、ソ連崩壊を繰り返すことになると警告しました。

 カザフスタンのアケジャン・カジェゲリディン元首相は、ドイツメディアのインタビューに答え、ロシアのウクライナ侵攻を巡るロシア側の主張を「理解できない要求」だと批判しました。

 また、ロシア国内で中央政府に対する地方の不満が高まっていて、ソ連邦崩壊時と同じ状況に陥っているとし、ロシアが連邦制を維持できず政治的に分裂する可能性があると指摘しました。
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 457c-oNK9 [124.39.254.113])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:06:14.75ID:F/ucQpck0
>>124
プーチン処刑されたら、ここぞとばかりにキンペーが押してくる。こいつはプーチンより厄介かもな。何せプーチンはヨーロッパばかり目を向けていたがキンペーは極東東南、南アジアだからな。
0154名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:07:02.19ID:nl4cWfJX0
ドヴォリチナから渡河したという情報
まだ未確定
https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1570766770054795266
ロシアの侵略者は、ハリコフ地域のオスキル川のラインを保持できません。
ウクライナの守備隊はドヴォリチナをしっかりと横切り、P-79 高速道路を制圧しています。

最北端のドネツク地方では、ウクライナ軍がストゥデノクとソスノヴェを解放した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0155名無し三等兵
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2022/09/17(土) 00:07:47.46
ロシアが北朝鮮に石油輸出再開とロシアの北朝鮮の間の貨物列車も今月中に再開するだってなw

ロシアは安保理の常任理事国なのに北朝鮮への制裁やめるのかよ・・・
0159名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-zXtG [112.139.80.75])
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2022/09/17(土) 00:10:05.34ID:77x2P14i0
>>150
google mapで見たらオスキル川の西側がDvorichnaで東側がDvorichne
0161名無し三等兵
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2022/09/17(土) 00:12:01.14
ウクライナの進撃は止まってないらしいね
0165名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-dmMB [119.229.243.183])
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2022/09/17(土) 00:13:44.54ID:PNDKeNT20
>>124
ピンカーかな?
プーチンのロシアがやったような暴力的行為は結局自分たちのためにならないって事を世界が学ぶわけだ
長期的には世界が平和な方向に向かう流れは続いていくのだろうね
0166名無し三等兵 (ワッチョイ 9b72-2GzN [111.217.70.166])
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2022/09/17(土) 00:13:49.63ID:XLadSalN0
>>142
金の切れ目ならぬ暴力の切れ目って奴である。

カザフくん結合風見鶏なのは昔からだけど
最近マジでロシアに冷たいよね。
キリル文字は廃止するわ経済的には中国とズブズブだわ西側にも良い顔するわ

何よりカザフスタンならプーチンみたいな奴の院政失敗で政権交代しちゃつたし

ガサフがウクライナになってもおかしくはなかったよね
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 9b21-FDoI [175.100.229.167 [上級国民]])
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2022/09/17(土) 00:14:57.12ID:gIiIeSid0
moralだから道徳で合ってんじゃないかな
士気を意味する方はmorale
0171名無し三等兵 (ワッチョイ ed35-ahfG [58.188.219.80])
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2022/09/17(土) 00:16:20.67ID:YRe0z3Rn0
>>151
どっちもプーだな。
0172名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
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2022/09/17(土) 00:16:21.37ID:nl4cWfJX0
https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1570778013176049665
ロシア、ヴォロネジのホテルで暴れ、国家親衛隊にボコボコにされるウクライナ戦争帰還兵(ワグナー傭兵)。
国のために戦ったんだと連呼しているとのこと
ロシアが総動員を行わず、一部の志願兵や傭兵のみが戦争で犠牲になっていることに怒りを覚える兵士は多く、
今後帰還兵の問題は増えるかもしれないと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0176名無し三等兵
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2022/09/17(土) 00:17:21.66
カザフスタンはCSTOから脱退するし今回の侵攻に怒ってそうだよな

カザフスタンは天然ガスや石油は豊富らしいし貴重な国やのにね
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
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2022/09/17(土) 00:23:07.50ID:PJywEZkk0
>>134
なぜ、こんな蛮行が出来るのか…理解が出来ない。
恐怖政治で宇国が降伏するとでも思っているのか、禿老害。
0185名無し三等兵 (ワッチョイ 052d-WkAz [220.100.31.165])
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2022/09/17(土) 00:24:36.47ID:ZPZsMeck0
プーチンの取り巻きがカザフにちょっかい出す発言してキンペーがカザフの領土一体性を支持とか完全に失策だもんな
どうやったらあそこまでまずいムーブできるんだって感じ
0196名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
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2022/09/17(土) 00:35:18.30ID:PJywEZkk0
総動員に希望を持っている露助の頭の悪さに笑えるw
プー禿に直訴でもして総動員をやればいいだろ。
宇軍からすれば的が増えるだけで、宇国の地で屠殺される人もどきの数が増えるだけだ。

>>193
ワロタw
0201名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.64.209])
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2022/09/17(土) 00:38:24.02ID:IZa3CVhma
>>55
それは確実にそんな感じだね
0205名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.64.209])
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2022/09/17(土) 00:40:56.98ID:IZa3CVhma
>>57
民主主義国家は、内戦を続けてるか?んなわけない。

中露が消滅したら、核兵器削減が進むだろうと思う。
その分の国家予算が発展途上国に振り分けられるかも。
0206名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
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2022/09/17(土) 00:41:28.31ID:PJywEZkk0
>>203
ワロタw
ローマ法王を50分も待たせた禿の今に笑えるwww
0207名無し三等兵 (ワッチョイ 8d5f-mzNt [106.73.13.2])
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2022/09/17(土) 00:42:26.12ID:MJbXfn0d0
>>4
うちの子はZ世代だがスマホだろうがPCだろうが勝手に使いこなしてるな
まぁ連中に取って使えて当たり前の道具に過ぎないから文房具の感覚で買い与えたがなw
PCが特別な道具だった親世代とはまぁ違うわ
0209名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.65.79])
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2022/09/17(土) 00:43:13.08ID:dMlIZ62Wa
>>67
ウクライナ戦争が終わったら、
一年以内にルカシェンコは暗殺されてる気がする。
0212名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.158.41.126])
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2022/09/17(土) 00:44:19.09ID:NlZvfrmsp
エルドアンがロシアに示したとされるウクライナ和平合意案。内容はロシアの事実上の降伏。
https://twitter.com/abarbashin/status/1570798586241384450

ただこれはロシア政府による捏造で、国民の反応を見るための観測気球らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0216名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-aYbn [59.138.147.173])
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2022/09/17(土) 00:44:59.87ID:qrWPLWhF0
お前らのうちの子の話とかどうでもいいから。
0218名無し三等兵 (ワッチョイ d563-mqVa [222.146.122.41])
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2022/09/17(土) 00:45:26.61ID:y8qIufqD0
>>196
仮に総動員してもロシアに訓練できるベテランの軍人残ってるのかね
徴兵しても武器持たせただけじゃ肉壁にしかならんし

ウクライナは西側が新兵を訓練してくれる場所と人員を提供してくれるから
時間が経てば経つほど数的に有利になるし
0220名無し三等兵
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2022/09/17(土) 00:47:06.24
>>212
これ内容の詳細はどんな感じなの!?

国民の反応が良ければそれで妥協するって感じだろうから内容が知りたいわ

東部2州、クリミアから撤退して終結なのかなー
0221名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.65.79])
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2022/09/17(土) 00:47:27.84ID:dMlIZ62Wa
>>114
そういうのは、期待したい。
0225名無し三等兵
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2022/09/17(土) 00:49:35.26
プーチンはこのまま戦っても、イメージ悪いしお金いるし負けるだけだから撤退したくなったのかもなw
0226名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 00:50:24.88
プーチンは暗殺未遂食らったのも少しは効いてそうだな
0227名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.64.149])
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2022/09/17(土) 00:50:30.24ID:cr2vMYkBa
>>137
あ、それなら、俺でも言えるわ。
0229名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.158.47.178])
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2022/09/17(土) 00:51:23.12ID:9A+QAWqqp
>>220
2/24線への即時撤退、凍結資産の譲渡、賠償金2000億ユーロ、ウクライナへの無償ガス供給5年間、クリミア帰属の住民投票、下院および大統領選挙の早期実施、軍縮、以上全ての実施を確認したら制裁解除
0232名無し三等兵 (ワッチョイ 4505-91vb [124.159.67.251])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:53:21.41ID:Y5ntbVLh0
5年ウケるwww
50年の間違いだろ
ま、ロシアンは数字に弱そうだから仕方ないね
0233名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
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2022/09/17(土) 00:54:00.34ID:PJywEZkk0
>>218
総動員となれば予備役を動員するとは思うが、装備、練度、士気共に最低の状態で戦場投入になるだろう。
結果として露国国力を疲弊させて、露軍前線を混乱させるだけ。
言語の問題があるが、まだ北の軍隊を雇った方がいいと思う。
北の兵士が戦場に現れても、もう戦局を変える力(兵器)は無いけどね。
0235名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 00:55:04.14
>>229
サンキュー
プーチン的にはこれでいいのかいなw

これでいいならウクライナは納得するかもなあ

でも、ロシア国民は絶対に納得しないだろなw
0237名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.64.149])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:57:00.17ID:cr2vMYkBa
>>193
エルドアンは、プーチンを待たせてたんか?!
0238名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.158.48.225])
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2022/09/17(土) 00:57:22.34ID:buv80Smrp
>>235
クリミアは地理的に力づくの奪還は困難なんで、ウクライナ政府も住民投票で妥協する可能性はある。まあ実際の和平合意もこんな感じになるんと違うかな。賠償金は少なすぎる気がするが
0239名無し三等兵 (ワッチョイ cbbb-zWgG [217.178.91.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 00:57:23.61ID:PNbx1QiJ0
プーチンは高齢者となりチンポが勃たなくなったのに
ゼレンスキーはギンギンのイチモツでピアノを弾いてプーチンを挑発したのが戦争の原因
0240名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
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2022/09/17(土) 00:57:53.72ID:sJAjSOPZ0
>>172
これからロシア本国には、手足を失ったり精神を病んだ負傷帰還兵が数十万人帰ってくるんだろうけど、ロシア社会はどうなるんだろうね。
0241名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-zXtG [112.139.80.75])
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2022/09/17(土) 00:58:16.66ID:77x2P14i0
>>229
ゼレンスキーと事前に相談してるのかな
ウクライナ国内からどういった反応あるんだろうか。

プーが飲んだら国内から突き上げくらいそうだけど
0246名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.67.64])
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2022/09/17(土) 01:00:29.55ID:n/LBX/Bja
>>193
いつかプーチンを日本に招待して、
日本の首相から会談をドタキャンして欲しいよね。
プーは無駄骨で帰国する、と。
0248名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.10.124])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:00:45.54ID:l+lh8bR+a
インドも中国も冷たい態度取ってるし核兵器はますます撃ちにくくなったな
中国が伝えた「懸念」の1つもおそらく核兵器だろうし
使った瞬間よってたかって周りから攻められるわ
0249名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 01:00:46.48
>>238
ロシアは賠償金払うはずないと思ってたからこれだけの金額なら元通りにできるんじゃね

ガス5年間無料ってどれぐらいの金額になるか分からないけど、トータルマイナスにはならないと思うわ

マジで戦争終わってもおかしくない展開になってきたかもね
0250名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.67.64])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:01:56.09ID:n/LBX/Bja
>>203
キルギスにも待たされたの?!
プーチン、ザマァwww
0251名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:02:11.29ID:PJywEZkk0
>>247
更なる経済制裁は必要でしょう。
露助相手に情けは不要です。
0253名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 01:02:37.93
>>229
これめっちゃいい案じゃん!

ウクライナはあんま欲出さずにある程度の妥協も必要だわ

核のリスク考えたらいい案やわ
0256名無し三等兵 (ワッチョイ c501-Jpc9 [60.126.195.181])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:04:09.37ID:Elm9eFLk0
最新のプーチンの発言

・ウクライナで始まった特別軍事作戦はウクライナ自身が終わらせる気がない
・よって今後はもっと攻撃は激化するだろう
・あと最近のインフラへの攻撃は全てウクライナが悪い

要約すると戦争は止めないし、戦争が終わらないのも全部降伏しないウクライナが悪い
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:05:49.66ID:sJAjSOPZ0
>>218
ロシアも総動員徴兵を北朝鮮と中国で訓練してもらったら。。。。。と思ったけど、訓練終わったら骨と皮だけになってたりして。
0263名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:06:12.93ID:PJywEZkk0
>>257
クリミア半島を含めた宇国領土の回復と賠償問題が解決すれば、経済制裁解除の話は出ると思います。
が、半導体等の部分的制裁解除は続くのでは?
0264パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ 6d10-p4Jn [122.16.24.136])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:07:03.95ID:ECA+qC1H0
いま、戦争をやめられると、少なくともガスと石油はロシアが自由に輸出できるようになりそうで、
そうすると蛮族露助は国体を維持してしまう。
ロシア連邦をバラバラにするには、5年くらい戦争をしてもらい、プーチンが途中で死んで、内戦にも突入するのがベスト
0265名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-H5Op [106.129.64.248])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:07:20.18ID:TQaaTcaHa
>>231
ウクライナ領からロシアを追い出しても、休戦にはならないと思う。
賠償金を払って詫びを入れた事を世界に発信しないと、終わらない。

もちろん、レンドリース費用もロシアが払う。
他国から供与された武器弾薬の費用も、ロシアが払う。
0267名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:07:38.91ID:PJywEZkk0
>>263
× 半導体等の部分的制裁解除は続くのでは?
〇 半導体等の部分的制裁は続くのでは?
0273名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 01:11:13.67
ロシアは和平交渉したがってそうやな

もう限界なのだろなw
0274名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-72qV [106.139.95.69])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:11:27.35ID:5ANz6SXT0
>>270
そもそもウクライナ人は多くのロシア人とは友好的にやってきたのだし、ウクライナ人でもロシア語しか話せない住民も多い

ロシアとの併合を望んでた上の連中や極右的な連中はともかく、一般のロシア人に対して民族浄化めいたことをするとは思わないな
0276名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-BH2O [61.24.147.80])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:12:53.43ID:6OGJX8kA0
まぁウクライナ純化活動みたいなのは起きるだろう
学校でロシア語は禁止とかね
0279名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:13:24.92ID:sJAjSOPZ0
>>254
プーチン的には例えロシアが疲弊してもこの戦争をダラダラと自分の寿命まで続けるしかないだろ
0287名無し三等兵 (ワッチョイ cbbb-zWgG [217.178.91.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:16:58.12ID:PNbx1QiJ0
インフラ破壊って核以外でミサイルも戦略爆撃機も足りねえのにどうすんだって話
0290名無し三等兵 (スプッッ Sd43-GbEk [49.98.7.83])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:19:45.64ID:7a5hMl99d
>>277
交戦した当事者は拒否権使えないんじゃないの
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-zXtG [112.139.80.75])
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2022/09/17(土) 01:19:50.80ID:77x2P14i0
>>289
誰でも検索すればわかるじゃん、頭大丈夫?
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
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2022/09/17(土) 01:20:34.85ID:sJAjSOPZ0
>>290
プーチンが「戦争」と言えない理由の一つだね
0299名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
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2022/09/17(土) 01:22:59.85ID:sJAjSOPZ0
>>285
完全に渡河完了やね。
渡河の情報が出てからかなり時間が経っているので、渡河ポイントの安全が確保されたという事かな?
0301名無し三等兵 (スプッッ Sd03-H5Op [1.75.253.36])
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2022/09/17(土) 01:23:13.61ID:KEM1qODSd
>>274
すると思うよ?
0302名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
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2022/09/17(土) 01:23:40.62ID:PQtIimFR0
・2/24以前のラインは譲らない
・ウクライナにNATO加盟の断念や中立を強要しない

ウクライナも西側もこの二点は譲れない最低ラインだと思う
そうじゃないとロシアは何かしらの成果を侵略で得たことになってしまうので
0305名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
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2022/09/17(土) 01:25:31.61ID:sJAjSOPZ0
>>296
どういう事。
自軍の負傷兵が足手まといだから処分した?
0306名無し三等兵 (ワッチョイ cb2c-55mR [153.179.18.199])
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2022/09/17(土) 01:26:15.29ID:wHTl0YTs0
>>285
ウクライナメディアではクピャンスク完全制圧を報じてる。

「よく調整された行動の結果、クラーケン部隊は首尾よくオスコル川を渡り、これにより我が軍は市の左岸から敵を追い出すことができた」とヴェリチコは書いている。
https://www.rbc.ua/rus/news/ukrainskie-voennye-polnostyu-osvobodili-kupyansk-1663343216.html
0307名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:26:48.57ID:PJywEZkk0
>>305
恐らく、そうでしょう。
0309名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-eBBJ [106.146.111.86])
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2022/09/17(土) 01:27:38.29ID:PUxcjT+xa
>>285
渡ってる歩兵戦闘車カッコいい
0313名無し三等兵 (ワッチョイ cb2c-55mR [153.179.18.199])
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2022/09/17(土) 01:30:20.80ID:wHTl0YTs0
プーチン大統領は最近のウクライナへのミサイル攻撃を「警告」と呼んだ

「当面、ロシアはインフラに対するウクライナの『ストライキ』と『テロ行為』に自制して対応している」
「攻撃は警告であると想定する。状況がこのように進展し続ければ、対応はより深刻になるだろう」と付け加えた。
https://www.rbc.ua/rus/news/putin-nazval-preduprezhdeniem-nedavnie-raketnye-1663345149.html

クリヴィーリグへのダム攻撃ですら自制した警告であり、本気を出せばヤバいぞ?というムーブ
0317名無し三等兵 (ワッチョイ 9b21-FDoI [175.100.229.167 [上級国民]])
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2022/09/17(土) 01:34:08.18ID:gIiIeSid0
>>313
自分達は怖いんだぞムーブはもう通用しないのに
0318名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:35:45.48ID:PJywEZkk0
>>313
よくこんな事が言えるな、禿老害。
露助が勝手に設定したレッドラインを、宇国防衛の為に米国が超えたらどうする気だ?
MGM-140程度で怯えた露助は、そろそろ立場をわきまえろ。
更に強力な武器を米英が所有してないとでも思っているのか?
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:37:00.95ID:sJAjSOPZ0
>>308
>>307
こういう風にロシア側で粛清?された兵士は毎日発表されるウクライナ軍の戦果には入っていないんだろうな
0322名無し三等兵 (スプッッ Sd03-H5Op [1.75.253.36])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:39:51.47ID:KEM1qODSd
北のチャーハンと同じく何本も引ける赤線なんだろう
0325名無し三等兵 (ワッチョイ cb2c-55mR [153.179.18.199])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:42:19.43ID:wHTl0YTs0
>>318
大祖国戦争めいたインフラ攻撃ダム攻撃の猛爆で継戦能力を奪うんでしょ
戦時国際法は既にクリヴィーリグの件で守る気がないと予告してる訳だし、ベルゴロド国境地帯への砲撃が続くようなら自衛権を盾にして総力戦体制に無理矢理移行することも不可能ではない
0327名無し三等兵 (スフッ Sd43-zBs5 [49.104.36.32])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:44:05.76ID:sttQ2UMWd
ヤクザは舐められたら虫ケラ以下のゴミクズとどこかのヤクザの親分が言ってたがプーチンはかつての友好国から露骨に舐められ始めているな
脅しが効かなくなったヤクザは虫ケラのように踏み潰されて終わりだよ
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:47:11.13ID:sJAjSOPZ0
露軍が住民6千人を戦闘に投入か、市内に成人男性ほぼ不在…東部ドネツク州ホルリフカ

 ウクライナ国防省情報総局は15日、露軍の占領下にある東部ドネツク州ホルリフカでは、露軍がウクライナ軍との戦闘に投入するため地元住民6000人を動員し、成人男性が市内にほぼいなくなったとの分析を明らかにした。占領地での住民の徴兵はジュネーブ条約で禁じられている。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220916-OYT1T50279/
0330名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:47:33.34ID:PQtIimFR0
ICANのオッサンがABEMA TVで核抑止が効いてないから今回戦争が起きた
核は無意味、核共有や保有は議論も許されないとか言ってたが真逆なんだよな

ロシアから見れば自身の核戦力による核抑止が効いてるなら他国の直接介入を受けずに侵略できた
逆にウクライナの同盟国ですらないNATOの核抑止が効いてるからこそロシアは核使用には踏み切れない
核使用はNATOの直接介入等を招く恐れがある、そうすれば核保有国と直接対決する事になる

これを整理すると権威主義国家、侵略的国家が核兵器を持っている間は自由主義陣営は核を手放せない
日本も核保有国による脅威の程度によっては核共有や保有もありえるし議論まで排除するべきではない
0331名無し三等兵 (ササクッテロ Sp61-+lRT [126.35.5.10])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:49:02.34ID:ys4p2xMQp
クリミアみたいに数日で片付いてたらなあなあだったんだから怖すぎる
0335名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 01:51:46.35
ロシアは早く戦争終結しないとマジでクリミア取られるぞw
0342名無し三等兵 (ワッチョイ bdf0-E+l9 [210.2.200.241])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:55:33.03ID:PQtIimFR0
クリミアの帰属問題を今住民投票でやったらどうなるだろうね

多数派のロシア人がウクライナ人からの復讐を恐れるだろうからロシアに帰属が多数になるかもしれないけど
ウクライナが寛大な措置の約束とロシアの内情を広めればウクライナ帰属に傾く可能性もあるかな

経済制裁、海外にもまともに行けない、地方民は無理やり兵隊に取られる可能性もある
0344名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 01:59:17.99
特殊部隊のクラーケンめちゃ強そうだし、まだ進撃続いてそうやね
0345名無し三等兵 (スッップ Sd43-XCLQ [49.96.228.222])
垢版 |
2022/09/17(土) 01:59:36.65ID:CqvIV9Jkd
アメリカのおせっかいによるアメリカの手応えのある成功例、て今まで日本くらいしかない、と言われてたけど、別に日本にしてみれば属国化されて甘んじてるだけだもんなぁ。

唯一にして最大の成功例て今回のウクライナなんじゃねーのかな、て思うんだけどどうなんだろう?ハリウッドとかから中国の息のかかった者も締め出されるだろ多分。そういう副次的な効果も含めて
0347名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-eBBJ [106.146.110.197])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:01:17.94ID:1NcWw1T5a
>>343
戦況図では分かりにくかったけど、道路網で見ると北側の幹線道路から一直線なんですね。
0350名無し三等兵 (ワントンキン MM2b-lxeH [219.165.54.243])
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2022/09/17(土) 02:05:09.22ID:XkuWXA7NM
スバトボ方面なんて早期に占領下に入ったからほとんど防衛準備なんてしてないと思うんだよな
今更慌てて塹壕掘るにしてもマンパワー全然足りないだろうしナチスばりに占領下の住民を強制労働でもさせるか
まあそれでドイツは今になって180兆とかポーランドに請求されそうなわけだが…
0351名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 02:05:15.79
リマンとセベロドネツクにロシア軍めちゃ兵士いそうだけど、背後から攻めて挟み撃ちにしたら落とせるものなのかな
0354名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 02:08:27.91
もうロシアは嫌がらせしかできなくなったなw
0355名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:09:26.01ID:sJAjSOPZ0
>>349
帝政時代もソ連時代もモスクワの盾だったのに、それがたちまちロシア人への憎しみの塊になってしもうた。
0357名無し三等兵 (ワッチョイ e515-J7m9 [182.170.86.82])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:11:16.07ID:XXiOw2Ip0
ダム作戦ってモスクワ戦の再現のつもりか
けど今更やっても効果性は低いと思うし、これはロシアのみに利益を与えれるか怪しい

配置上ウクライナ側の地形は山岳でダメージ浅く、下流のロシアのほうがダメージでかいんじゃないか?
絶対プーチンビビリでダム打って、成果シミュレート絶対してないよ
プーチン軍はまともな官僚頭脳のシミュレートって現在の官僚制の当たり前の業務やってないアホ期間だから
0358名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 02:12:57.09
ロシアの情報源「敵はオスキル川の左岸にいる」
0360名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:15:25.12ID:sJAjSOPZ0
>>351
GoogleMAP見る限りでは、この形で背後を奪われると他に補給に使える道路が無さそうに見えますね。
もしそれがあってるなら大軍を支える補給が出来そう。
脇道とかで少し持ち堪えても泥濘期に入るとそれすらできなくなりそう。
0361名無し三等兵 (スプッッ Sd03-H5Op [1.75.253.36])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:16:29.77ID:KEM1qODSd
とはいえダム下流にウクライナの橋頭堡があるしこの川沿いに南下通打する攻撃軸があったろうから進軍計画に狂いが生じるのが痛いは痛い
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:17:52.84ID:zm6b21sX0
リマンにこだわる意味あるの?
まさかスラビャンスクへの攻勢拠点を保持したいとか?
0364名無し三等兵 (スプッッ Sd03-H5Op [1.75.253.36])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:20:51.58ID:KEM1qODSd
>>362
守りやすいから守ってるだけの可能性すらある
0366名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 02:21:53.61
これ、どーいうことなのだろう?
ロシア軍は逃げてるってこと??


ルハンシク市内において、露軍のトラック・兵員輸送車の車列が確認されたようです
行き先はベルゴロドかポパスナっぽいです
0369名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 02:23:31.98
リマンはプーチンは絶対死守の指令出してるのかなw
0370名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:25:00.62ID:zm6b21sX0
>>364
鉄道の結節点を確保しておきたいとかかな?
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:27:34.80ID:zm6b21sX0
>>366
ポパスナ?
ポパスナ正面で攻勢かけんのか?
0373名無し三等兵
垢版 |
2022/09/17(土) 02:28:28.61
ペロシすげえな

ペロシ米下院議長、17日にアルメニア訪問へ 軍事衝突受け
0374名無し三等兵 (ワッチョイ 1bba-eBBJ [119.230.41.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:29:20.11ID:sJAjSOPZ0
>>366
ヘルソン陥落に備えて、ロシア領内で再編後ドニエプル川左岸の補強に回すんじゃない?
後はル共、ド共兵に丸投げで時間稼ぎ。
0375名無し三等兵 (ワッチョイ 9b92-U449 [111.98.70.105])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:33:11.11ID:zm6b21sX0
>>371
クピャンスク方面からの鉄道が通ってるから、
ヴァルイキかベルゴロドから運ばれた物資がリマンに集積され、スラビャンスク北東側からの攻勢に使用されてると思われる
0380名無し三等兵 (ササクッテロル Sp61-eBBJ [126.236.18.71])
垢版 |
2022/09/17(土) 02:57:56.96ID:XBKvdne7p
mkoがgangstaにボコボコにされてたけど急に壺連呼し始めて統一認定してて草
やってることが嫌儲のプーアノンそのまんま
0382名無し三等兵 (ワッチョイ 7d10-WkAz [114.163.98.15])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:24:02.00ID:mtS37Y5j0
gangsta氏以前から有名人だったのか
腕の太さとかやばいな

858 無記無記名 2022/09/14(水) 01:34:36.67 ID:sntOErkK
ウクライナ義勇兵の日本人
自衛隊の空挺部隊にいたけど戦闘狂すぎて外人部隊とか渡り歩いてる
今はウクライナ正規軍で隊長してる

https://imgur.com/SZ8JZtK
https://imgur.com/apz1Ef2
https://twitter.com/takeren7/status/1569237654138486786?s=20&t=eiGc7H5781SNEPk2Gu0SHQ

https://i.imgur.com/4q2maNJ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0384名無し三等兵 (ワッチョイ 457c-Rwh9 [124.36.207.33])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:31:58.74ID:ndA/0uG90
>>376
そのまま南下すればP79号線と合流して、更に南下できそうだな。
東のP07号線沿いにいけばスバトボまで突進できる。
リマンやセベロドネツクを射程におさめるには数十キロ進まないといけないが防御陣薄そうなので今月中に到達できる芽はありそうだ。
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-A4u9 [112.139.80.75])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:33:27.50ID:77x2P14i0
>>379
鉄道網はliveuamap(要はleafletなんだけど)がいい
0387名無し三等兵 (ワッチョイ 3595-9+Lq [180.10.113.94])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:33:52.84ID:PJywEZkk0
>>382
ベンチプレス、200kg上げそうだなw
0388名無し三等兵 (スプッッ Sd43-H5Op [49.98.14.174])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:36:36.52ID:xdA/MwPJd
>>379
それはクピャンスクにウ軍部隊が到達した時点で為された(故にイジュームが落ちた)ので、ロジ的にあまり意味ない(政治的意味はちょいある)リマン防衛する意味が薄いね。ということ。
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 6d90-A4u9 [112.139.80.75])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:37:12.04ID:77x2P14i0
gangstaて人、ウェイト板でよく写真張られてた。
下町のどこかのジムで働いてたはず
タトゥーが特徴的だからすぐわかった
0392名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 03:48:03.25ID:Wz/7bVx90
中国でビル火災
前に中国がロシアの参戦要求蹴った時は飛行機が落ちたり
コンビナートが爆発してたよな
これでも五毛はロシアの肩持つのだろうな
本当に愚か者はどうしようもない
0395名無し三等兵 (スフッ Sd43-eBBJ [49.106.202.138])
垢版 |
2022/09/17(土) 04:01:58.78ID:3/aUSsudd
中国はロシアウクライナに関わりたくないからコロナロックダウンとかしてると思う
0398名無し三等兵 (オイコラミネオ MM11-0lOe [150.66.88.174])
垢版 |
2022/09/17(土) 04:14:52.62ID:9kD5+9HpM
>>394
うーむ
立場変わるとさっと態度を変えれるのは褒めるべきなんかな?w
あれだけ尊大な態度とってたら分が悪くなってもプライドが邪魔して態度を改められないやろうに
0406名無し三等兵 (ワッチョイ 253e-bNpc [150.66.130.252])
垢版 |
2022/09/17(土) 04:37:24.85ID:DzDRVx1d0
統一教会は反共という嘘で日米に入り込みロシア北朝鮮と組んで日本を食い物にしてる朝鮮原理主義組織
ウクライナのミサイルを盗み出し設計図を買い取り資金を送って北朝鮮に核開発をさせ
フッ化水素を横流しして北朝鮮とイランの核開発を支援する
韓国の情報部と韓国軍も瀬取りをするお仲間
0409名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-Kx6E [14.8.6.97])
垢版 |
2022/09/17(土) 04:43:27.64ID:AwJYNUk80
強引に力技で野党をねじ伏せてきた安倍ちゃんのツケを払ってるのが岸田政権
0410名無し三等兵 (スッップ Sd43-yH4g [49.98.212.39])
垢版 |
2022/09/17(土) 04:46:04.99ID:UUtjVgjdd
>>405
「反日宗教団体なんてどうでもいい」か...
0411名無し三等兵 (ワッチョイ 253e-bNpc [150.66.130.252])
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2022/09/17(土) 04:46:55.43ID:DzDRVx1d0
>>407
統一教会は反共だから反ロシアでウクライナ側と思い込みがちだけど
祝福家庭なんかでウクライナに入り込んでたのはミサイルを盗むためだからね
本当の立ち位置はロシア北朝鮮側
何故かって朝鮮原理主義だから同胞北朝鮮のために動いてる
核開発の準備をしたのも統一教会だしね
0415名無し三等兵 (ワッチョイ 3533-VV4m [180.147.99.212])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:12:26.24ID:89Mzuijl0
朝イチからアホが暴れとんなw
0420名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:34:30.80ID:nl4cWfJX0
オスキル川渡河めでたい
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:34:55.84ID:nl4cWfJX0
https://twitter.com/mhmck/status/1570869222837985280
ハリコフ地域のクピャンスクは、完全にウクライナ軍の支配下にある。クラーケン連隊はオスキル川をはるかに越えており、
ロシアのファシストの侵略者から東に向かって、一時的に占領されているルハーンシク地域に向かっています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0422名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:36:47.75ID:nl4cWfJX0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570867770635722755
ギリシャはウクライナに 40 台の BMP-1 歩兵戦闘車を供給する。
ドイツとの最終合意によると、ギリシャは、ウクライナに供給された
BMP-1 車両と引き換えに、ドイツから同量のマーダー装甲戦闘車両を受け取る。
ドイツとギリシャが合意に達するまでに 4 か月かかりました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0423名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-okD4 [153.242.79.142])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:38:18.75ID:lLASgw9o0
真意はともかくロジックから分類すると、ウクライナが交戦をやめないから和平交渉しようとしてもできない
というプーチンが消極継戦派、
対する積極継戦派は、チェチェン独立派の「イチケリア共和国」からジハード宣言されてて負けたら命が危ない
カディロフがプーチンに面会したいとか自主動員を唱えていたり、軍事会社ワグネルのプリゴジンが囚人の
兵士としての活用によって引き続き「大砲のエサ」不足を解消しようとしたたりして、戦う意欲が比較的強い。

ロシアはまだ本気を出してないと一般に思われてるうちは、プーチンはウクライナに譲歩できないだろう。
0424名無し三等兵 (ワッチョイ 4b2f-cETI [121.93.3.81])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:39:25.32ID:MoO8nbLK0
>>411
>統一教会は反共だから
それは最初の頃だけ、ある時期から反共・宗教の皮を被った金もうけ団体(反社)
統一教会のトップは、北朝鮮に貢いでる
0425名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:39:31.30ID:nl4cWfJX0
スバトボかな次の目標は
0428名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:44:19.41ID:nl4cWfJX0
オスキル川で防衛線引いてなかったのか
維持する戦力が足りないとか
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:45:49.81ID:nl4cWfJX0
8基の提供が決まっている
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1570876132333064192
国防総省: ウクライナは 2 か月以内に最初の 2 つの NASAMS 防空システムを受け取る

ペンタゴンのスポークスマン、パトリック・ライダー将軍は、「これらの防空システムは、ウクライナが空からの脅威、特に飛行機、ドローン、巡航ミサイルから身を守るのに役立つだろう」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0431名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-K7IN [180.1.163.102])
垢版 |
2022/09/17(土) 05:50:58.04ID:1h7ruxo30
ゲパルトって、トンビとかも撃ち落としちゃうの?
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-K7IN [180.1.163.102])
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2022/09/17(土) 06:00:36.32ID:1h7ruxo30
>>394
プーチンが待たされたのではなく、
その部屋がプーチン用にセットされた特別室で、他に控え室もなかったから、
という事じゃねーか?
0438名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-whPm [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 06:01:53.16ID:nl4cWfJX0
英国防省分析
https://mobile.twitter.com/GdPanzergraf/status/1570727464435093505
クレムリンとつながりのあるロシアの民間軍事企業ワグネル・グループは、少なくとも7月以降、
ウクライナでの軍務志願者を求めて、ロシア人受刑者からの募兵活動を行い続けている。
受刑者は刑罰の軽減のみならず報奨金も提示されている。

この活動は再び活発になっている。最近投稿された動画には、ほぼ間違いなく
ワグネルのオーナーであるエフゲニー・プリゴジンが映っており、
彼は囚人たちに軍務志願勧誘の売り込みを行っている。動画のなかでプリゴジンは、
彼が求めているのは“攻撃部隊の戦士”だけであることを強調している。
また、それとは別に、ロシアの士官学校は訓練教程を短縮しており、卒業時期を前倒ししている。
ウクライナでの作戦任務を支えるためにこの士官候補生たちを戦場へ送る意図で、このようなことをしているのはほぼ確実だろう。

露軍のマンパワーに関する課題がもたらす影響は、ますます深刻になっている。士官候補生の訓練を加速させていることと、
ワグネルが攻撃部隊の兵士を求めていることは、軍の人員危機問題において最も致命的な不足を示している2つの領域が、
前線で戦う歩兵と下級士官であることを示唆している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0441名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-PhD1 [106.128.72.207])
垢版 |
2022/09/17(土) 06:07:00.33ID:0EZbXYSga
>>95
「タワーリングインフェルノ」かな?俺もこれで結構トラウマティックな経験したけれども、職場の防災担当になったあともう一度見直したらすごく勉強になった。バックドラフト現象扱ったのもこの映画が初めてではなかったかな、確か。

非常口の前に荷物置きっぱなしにしているのを担当部署に注意しに行ったのにいつまで立っても片付けないので検査時に消防署の立ち合いの元全部ゴミ収集車に放り込んで喧嘩両成敗でクビになったのはまた別の話。
0442名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-bPEN [219.16.6.148])
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2022/09/17(土) 06:07:18.21ID:dcLMq1vA0
>>428
ドネツ北岸は舐めプで兵力引き抜いてて予備隊皆無の真空状態
イジュームから潰走した部隊は装備放棄してるし統制崩壊してて使用不能
ロシア国内からの増援は越境拒否

まともな増援も無く再編成も出来ず、まだ戦線は再建されていない。
0444名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-okD4 [153.242.79.142])
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2022/09/17(土) 06:12:06.40ID:lLASgw9o0
もしウクライナなどの分析のように第3軍団が出そろうのに11月までかかるなら、地面が凍結してから
冬の大攻勢でウクライナ軍数千人の包囲殲滅などを狙ってくるかも。
0449名無し三等兵 (ワッチョイ f536-gYKO [14.133.65.6])
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2022/09/17(土) 06:31:03.70ID:qcE1xhIx0
割とまじでプーチンの脳が心配になる記事来たな…

プーチン大統領 ウクライナ軍反転攻勢でも東部侵攻継続の考え
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220917/k10013821981000.html

プーチン大統領は全体会合のあと、一部のメディアを集めて会見し、
「欧米側は何十年にもわたって、ロシアを崩壊させるという考えを培ってきた。
そのために欧米側はウクライナを利用し、これを防ぐために特別軍事作戦が始まった」
と主張し、軍事侵攻を重ねて正当化しました。

ウクライナ側との停戦交渉が暗礁に乗り上げていることについては、
「ウクライナが何をしようとしているのか、わからない。彼らがほぼ毎日、立場を変えるからだ」
と主張しました。

そのうえで、ウクライナのゼレンスキー大統領との会談の可能性について
「彼らが拒否している。第1の条件は彼らが同意することだが彼らは望んでいない」
と述べ、交渉はウクライナ次第だとする主張を展開しました。
0454名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-t9AK [126.21.224.101])
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2022/09/17(土) 06:46:11.68ID:dsruVoM60
ジョージア 動きありそう
クラスノダールまで行くかな?
長距離兵器あれば飛行場や港破壊、経路分断とか
0457名無し三等兵 (ワッチョイ bd7d-i+Co [210.165.170.63])
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2022/09/17(土) 06:58:16.89ID:63FZp2yo0
短期的にはドローンや個人携行可能なミサイルが活躍するけど結局は半導体やらなんやらが供給追いつかなくなって戦局を動かす程の活躍はせず、やっぱ安くていつでも量産可能な榴弾砲と昔ながらの戦車が活躍するんだな。
0458名無し三等兵 (ワッチョイ f55f-Kx6E [14.8.6.97])
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2022/09/17(土) 06:59:12.49ID:AwJYNUk80
意義を失っていたNATOがロシアのおかげで完全復活
東陣営ブチ切れでしょこんなん
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 1b2f-Wm9t [119.241.85.213])
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2022/09/17(土) 07:07:53.04ID:i9EiDR0K0
昔みたいにモスクワ占領出来たら良いのにね

https://twitter.com/euromaidanpress/status/1570886104106278912?s=21
戦争の結果がどうであれ、ロシア帝国国家は死んでいる。
しかし、プーチンのいないロシアでは、残されたものを救うには十分ではない。
必要なのは、第二次世界大戦後のドイツや日本に起こったような、脱帝国化と社会再建への根本的な道である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0465名無し三等兵 (ワッチョイ c501-Jpc9 [60.126.195.181])
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2022/09/17(土) 07:11:13.05ID:Elm9eFLk0
クピャンスク東側一帯を砲撃してもウクライナ軍を止められない時点で、この辺りの防衛線は結構ヤバいダメージを負ってるな
ていうかそこから回り込まれてる時点でちょっとどうなんだよって思うわ…
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-okD4 [101.1.154.28])
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2022/09/17(土) 07:11:56.51ID:nl4cWfJX0
https://twitter.com/ukraine_map/status/1570892942843453441
最もインパクトのある10種類の武器
米国がウクライナに提供

1.HIMARS 16台
2.ジャベリン8,500本
3.HARM対レーダーミサイル
4.エクスカリバー弾 2,000発
5.1,400 スティンガー
6.M777榴弾砲126門
7.500台以上の装甲車
8.1,400機の神風ドローン
9.対砲兵レーダー 50台
10.レーザー誘導ロケット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0467名無し三等兵 (ワッチョイ 4be4-QbF4 [121.93.229.7 [上級国民]])
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2022/09/17(土) 07:12:09.99ID:4ZK3T0Mx0
>>44
ブチャより占領されてた期間が長いしな
0468名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.158.63.164])
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2022/09/17(土) 07:13:29.91ID:IGAdqUGNp
>>463
榴弾砲やHIMARSなどの供与だけが理由ではない。開戦後、ウクライナ軍はずっと、ロシア兵を殺傷し装備を破壊し補給を妨害してきた。その積み重ねによって、ついにロシアの前線に明らかな弱点が生まれ、そこを的確に突いたということ
0473名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-PhD1 [106.128.72.207])
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2022/09/17(土) 07:17:24.97ID:0EZbXYSga
>>463
むしろ早い方かと。
兵力の編成とか弾薬の備蓄とか兵站破壊とか対空兵器破壊とか事前の仕込みは時間がかかるよ。
でも今は外国での訓練→前線投入→再編休養のローテーションがうまく回り始めてるから、兵站が順調ならロシアに息つく暇も与えない攻勢が期待できそう。
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 4b2f-cETI [121.93.3.81])
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2022/09/17(土) 07:19:30.77ID:MoO8nbLK0
>>468
ロシアの火力は古くて精度が悪いが、数多く撃ってウクライナを圧倒してた(近づけない)
それが、遠くから精度良く攻撃できる兵器で戦況が変わった、アメリカの衛星情報もかなり有効
雲の下でも見えるらしい
0484名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-K7IN [180.1.163.102])
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2022/09/17(土) 07:30:46.23ID:1h7ruxo30
>>329
だろうと思ってたから、驚かない。
0487名無し三等兵 (ワッチョイ 4be4-QbF4 [121.93.229.7 [上級国民]])
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2022/09/17(土) 07:34:16.79ID:4ZK3T0Mx0
>>229
凍結資産の譲渡って人民元除いて60兆円近くあるのにロシア絶対に呑めないだろ
0489名無し三等兵 (スプッッ Sd03-500c [1.75.238.87])
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2022/09/17(土) 07:37:09.91ID:b7IOmy9gd
>>397
あのイギリス王室のトイレ前会見とか、晩餐会での態度とか。
外交プロトコル守って文句のつけようが無い形でニコニコ握手して、当たり障りのない合意をつみあげながら、真意を相手に伝えるにはこういうやり方しか無いのではないかと思った。
0493名無し三等兵 (ワッチョイ c501-SULK [60.147.39.36])
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2022/09/17(土) 07:39:18.46ID:PZRf3s7E0
そもそもGDPが韓国程度しかないロシアが大国頭していたのは世界第二位の軍事力があると勘違いされていたからで実は軍事力ですら大したことないと分かったら子分も離れていくわな

これ以上ロシアの権威を傷つけないためにも即時撤退すべきなんだがこのまま撤退も出来ずにズルズル続けて何もかも失うのだろうけどさ
0496名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
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2022/09/17(土) 07:43:51.70ID:QGFW4IZq0
>>490
諦めたらそこで戦争終了ですよ

逆に言えば諦めなければ最後の一人でも戦争できる
武器がなくなったら終了とかは素人の甘い考え
自分だったらそこで諦めるという意見であってロシアに当てはまるかどうかはわからない
0499名無し三等兵 (スッププ Sd43-w8+k [49.105.76.18 [上級国民]])
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2022/09/17(土) 07:44:53.63ID:w7dTruBed
>>253
正直今のウクライナの状況ならかなりの譲歩で、国民のほとんどは納得しないと思うわ
1ヶ月前ならいい条件だっただろうけど
0501名無し三等兵 (ワッチョイ c501-Jpc9 [60.126.195.181])
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2022/09/17(土) 07:47:14.00ID:Elm9eFLk0
バクムットの南側以外でもうロシア軍は優位に立てなくなってるな
そのバクムット方面も外国で訓練してきた兵士なのかは知らないが徐々に援軍が来てる
あとはヘルソン方面がどれくらいの時間持つかによって戦局が完全に決まるな
0502名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-okD4 [101.1.154.28])
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2022/09/17(土) 07:48:37.45ID:nl4cWfJX0
リーゼントネキ
https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1570835842255704064
ロシア国営放送の宣伝担当者は、ロシア軍はウクライナではなくNATOと戦って撤退したという絵を丹念に描いている。ある識者は、
ロシアの敗北を屈辱的でないように見せかけ、クレムリンの報道機関を怒らせるという、見え透いた企てを揶揄している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0503名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp61-jY5x [126.254.114.253])
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2022/09/17(土) 07:48:54.60ID:HmZgNnRIp
Kryvyi Rih の貯水池へのミサイル攻撃は民間人に損害を与えたが、Inhulets' 川沿いのウクライナの軍事作戦には影響しなかった。

これは、ロシアがテロ国家であり、軍事大国ではないことを示しています。
0505名無し三等兵 (スプッッ Sd03-GbEk [1.75.247.82])
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2022/09/17(土) 07:49:42.24ID:KE0bC9sId
>>457
ロシアの場合はミサイル製造したいけど台湾から誘導装置が全く入手出来ないのが理由
供給自体が一切無い
0506名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-QReU [106.132.147.243])
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2022/09/17(土) 07:50:34.16ID:D2KcRS1Qa
>>496
その理屈あるから、嫌なのよね。
世界吹っ飛ばして、ロシア人が少しでも多く残ってれば勝ちという方向に行く可能性あるもんな。
出来るか出来ないかわからんけど、そういう武器も奴等持ってるし。
0510名無し三等兵 (スプッッ Sd43-500c [49.98.17.246])
垢版 |
2022/09/17(土) 07:55:17.09ID:8nMUJ5hYd
ウクライナが反転攻勢に出て8500km2奪還したそうで東京神奈川埼玉を合わせたより広い面積を取り返したことになるけどロシア軍に占領されてる領域はもっと広いから戦況図を見てもあまり変化ないように見える
0522名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-EFZq [115.39.1.101])
垢版 |
2022/09/17(土) 08:03:32.95ID:6/5+uWhV0
>>486
過去スレでプーアノンがウクライナは一部のロシア軍撃破動画を流してあたかも全体で勝ってるように見せるプロパガンダをやってるだけ〜wとバカにしてたことがありました
それならこのBMP動画だけで各地でロシア軍が反撃してるみたいなことをプーアノンの連中が言うのは矛盾してると思うんですよ
0524名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-500c [223.216.26.8])
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2022/09/17(土) 08:03:42.28ID:IUbdPdyJ0
>>412
だよな。反日工作機関の浸透を受けた与党は脇が甘いと批判するのは当然として、その工作機関のリーク情報をもとにして喜んでいるメディアも相当浸透されてるか、別の工作機関としか思えない。
0526名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-Pkrc [207.65.242.109])
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2022/09/17(土) 08:05:00.94ID:GP+p1oQ10
>>514
絶対ウソでしょ
ウラル山脈以西のヨーロッパロシアの非武装化とか書いてあるぞ
0532名無し三等兵 (ワッチョイ ab7c-okD4 [113.41.194.23])
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2022/09/17(土) 08:14:15.00ID:kRMUDAwR0
>>521
負け始めてからの戦線整理は相手の負担も減るからあまり有利になるとも思えない
ハルキウ反攻で再確認されたのが近代戦は攻勢有利、負けたら重火器の損失で立て直しが難しいということ
なので有利なはずの初期攻勢でヘマして頓挫したのが致命傷でそこからは延命してるにすぎない
0545名無し三等兵 (スップ Sd03-Zv9H [1.72.3.50])
垢版 |
2022/09/17(土) 08:24:14.16ID:Ge1Dgf37d
ナメられた終わりなんか
0549名無し三等兵 (ワッチョイ 4d2c-DHDz [160.237.106.251])
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2022/09/17(土) 08:27:32.67ID:5mgQZsHU0
>>540
それって中越戦争でベトナムに攻め込んだ中国軍やなかったっけ

「あっ…こらあかん…」ってなった瞬間民間に標的シフトして暴れ回った後、懲罰戦争は終わったって引き上げたやつ
0550名無し三等兵 (ワッチョイ 3507-KrpW [180.4.9.1])
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2022/09/17(土) 08:27:45.75ID:xrA8ZCt50
>>128
パットンも子持ちかい
ラクペも子持ちだったらしいから
どういう教育してるんだろうか
戦争終わったら宇に通報レベルなのにな
0555名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-oNDd [126.166.82.187])
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2022/09/17(土) 08:30:06.65ID:jqQYnx1Np
>>543
ウクライナ側もこういったロシア系住民の取り扱いには頭を悩ませそうね
虐待的な政策を行えばプーチンの妄想に過ぎなかったロシア系が虐げられているってのが事実になり
今後のロシア指導者が戦争を行う際の正当な事由になっちゃう
0559名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-ldZd [115.39.1.101])
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2022/09/17(土) 08:35:08.25ID:6/5+uWhV0
>>546
大戦略ゲームと同じ
後方の安全な場所まで下げて補給・再編
戦力が充足したら再度攻撃に加わる
その後方がクリミアまたはロシア領内

※ゲームでは2~3ターンで戦力が復活するが
今のロシアでは30ターン位必要
0560名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-/QAl [133.159.151.98])
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2022/09/17(土) 08:37:36.05ID:X4orJX+bM
これだけ潰走するってほんとに何が東部のロシア軍で起こってたんかな?
指揮官が先に逃げるとか
兵站潰されたのかと思ってたけど武器燃料置いて逃げたならちょっと違うのか
0561名無し三等兵 (スッップ Sd43-qvTe [49.98.145.114])
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2022/09/17(土) 08:37:37.83ID:r8flbHsRd
>>536
それはロシアの数十倍のGDPがある西側から、ウクライナに莫大な援助があるから
ロシアだって自国の10倍のGDPがある中国が、もし大規模な支援してくれたら総動員かけられるし戦争にも勝てる
中国は絶対しないが
0564名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-ldZd [115.39.1.101])
垢版 |
2022/09/17(土) 08:41:26.44ID:6/5+uWhV0
>>551
ここで豊田章男社長が「泥濘地の道路を踏破できない車両を作ってすまんかった」「メーカーとしてお詫びにランクル100台ウクライナ軍に寄付する」とかシレっと表明してくれんかな
0565名無し三等兵 (ワッチョイ 4be4-QbF4 [121.93.229.7 [上級国民]])
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2022/09/17(土) 08:41:43.29ID:4ZK3T0Mx0
>>513
戦術核なんて使ったらいまでも引き気味な中印が完全に離反するから絶対に無理
おそらく非公式の水面下でアメリカから散々脅されてるだろうし中国からも使ったら知らんよと釘刺されてるよ
0566名無し三等兵 (ワッチョイ 6d2c-TDLd [122.27.74.6])
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2022/09/17(土) 08:42:59.13ID:j+y8XW2n0
結局プーチンもそこの区別がつかなくてこの戦争に失敗したんだと思うが

東部の独立派はべつにして
ロシア系ウクライナ人はこれからも普通にウクライナ人として生活していく
そしてゼレンスキーのようなロシア語話者の大統領は今後もでてくるだろう
0570名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-ldZd [115.39.1.101])
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2022/09/17(土) 08:48:22.71ID:6/5+uWhV0
>>565
そうだよな
ロシア擁護の連中がロシアの核使用の確率が高まった!どうしてくれるんだ!
NATOもアメリカも核報復するわけない!詫び入れろ!停戦しろ!みたいな
こと言ってるけど、実際にロシアが核を使ったら各国ドン引きでどうなるかわか
らん
ロシアの顔を立てて譲歩なんてやったら以後その手口を使いまくるに決まってる
ので、真面目にロシアという国家そのものの殲滅で各国の歩調が揃うかも
0572名無し三等兵 (JP 0H2b-mK2U [61.199.190.27])
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2022/09/17(土) 08:49:30.55ID:IzGos5isH
>>556
うん、あえて言うならトルコ側
イスラエルとも仲がいいけど、イランという共通敵がいるから

ナゴルノ・カラバフ紛争では西側が見て見ぬ振りしてくれたけど、
あれはもともとアルメニアが不法占拠してた地域なので…
0576名無し三等兵 (ワッチョイ 3507-KrpW [180.4.9.1])
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2022/09/17(土) 08:52:53.32ID:xrA8ZCt50
>>172
あーあ対露傭兵が生まれちまった
0577名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 08:53:13.53ID:AqW146Ie0
ハイマースが導入されて露助の弾薬庫をぶっ飛ばし始めた頃、日本のテレビで評論家が「今は効果が上がってるが、ロシア側も近く学習し対策して効果は上がらなくなる」ってほざいてたんだけど誰だったかな?
小泉だったか?
未だに学習も対策も一切できてないけどww
0581名無し三等兵 (ワッチョイ 23b9-okD4 [123.226.4.152])
垢版 |
2022/09/17(土) 08:55:39.42ID:JYFjLtiC0
評論家サイドもロシア軍がここまで劣化してるとは思ってなかったんだろうな
流石にだってさ ここまで酷い軍隊とは思わんやん世界2位だよだって
それが対艦ミサイル2発に撃沈される防空艦に
戦争序盤に全滅する精鋭空挺部隊って
0583名無し三等兵 (ワッチョイ 3594-hxD9 [180.197.125.222])
垢版 |
2022/09/17(土) 08:57:49.02ID:jt8PXzer0
>>551
大変な状況なのにめちゃくちゃ楽しそう
0584名無し三等兵 (ワッチョイ cba5-CsST [89.187.161.5])
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2022/09/17(土) 08:58:08.06ID:O9ymT1ck0
>>577
なんかしら対策するだろうってのは普通の考えではある
一応開放されたハリキウ地方には無傷で残ってた弾薬庫はそれなりにあったけど、あれは都市部に近いからとかでスルーされてた施設かな
0595名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.7])
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2022/09/17(土) 09:01:18.09ID:shM7bbDQa
>>591
もうそういうのいらないわ
ロシア人の嫁に変なこと吹き込まれてるんじゃないの
0596名無し三等兵 (ワッチョイ c501-K5Pv [60.87.174.111])
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2022/09/17(土) 09:01:27.38ID:/oIOqT/P0
なめてかかって実は強かったより
強いと想定して準備してる方がマシだと思うがな
アメリカだってそうやって軍事費確保してんだし
精密な分析は内部でやってればいい
0597名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.7])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:02:57.09ID:shM7bbDQa
変にロシアを過大評価するのはロシアを利するだけ
あいつらに核兵器も総動員もやる度胸はない

よってロシアは今が「本気」
だから中国インド中央アジアが舐めた態度取ってる
これ以上の憶測は無用だ
 
0598名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.7])
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2022/09/17(土) 09:02:57.41ID:shM7bbDQa
変にロシアを過大評価するのはロシアを利するだけ
あいつらに核兵器も総動員もやる度胸はない

よってロシアは今が「本気」
だから中国インド中央アジアが舐めた態度取ってる
これ以上の憶測は無用だ
 
0600名無し三等兵 (ワッチョイ 3594-hxD9 [180.197.125.222])
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2022/09/17(土) 09:03:17.07ID:jt8PXzer0
ハイマース着くまで物量でボコられてた時期もあったし
舐めるのも良くないと思うわ
0601名無し三等兵 (スプッッ Sd03-5R8c [1.75.242.125])
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2022/09/17(土) 09:03:48.34ID:6fcWot8Ed
懲罰完了して転進国内で文句つけてくるやつは暗殺虐殺締め上げて全てにアーアーキコエナーイしつつ引きこもり
総動員して革命ギャンブルに怯えながらウクライナで戦うよりはずっと楽だと思うけどね
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 4548-oDTX [124.155.46.44])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:03:57.30ID:r+ZbqBhV0
>>146
これ作劇的には囚人側勝ちフラグたってるやん
0613名無し三等兵 (ワッチョイ cbb9-otvL [153.246.250.23])
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2022/09/17(土) 09:11:24.96ID:SwOorBDB0
>>570
>真面目にロシアという国家そのものの殲滅で各国の歩調が揃うかも
いま核抑止を軸にしている国にとっては理論の根幹が揺らぐ事態
なので座視するわけもなく間違いなくそっちにむかうんだよなああ
知恵遅れ共はその辺が全くわかっていない
0616名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-eBhA [111.239.186.113])
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2022/09/17(土) 09:11:53.86ID:TRhHNfrHa
>>597
そもそも日本人評論家の評価なんて日本人以外誰も見てないし気にしていないから世界的にはどうでも良い
アメリカやNATOがロシアを過小評価したら支援が不十分になるリスクがあるし、戦争長期化もインフレという意味でバイデン政権に悪影響だからそろそろ終わらせに来ると思う
0618名無し三等兵 (スッップ Sd43-qvTe [49.98.145.114])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:12:52.87ID:r8flbHsRd
>>571
冷戦時、朝鮮、ベトナム、アフガニスタンで何百万人殺しても戦争に負けて撤退しても、核兵器だけはお互い脅しのみ、という核保有国が守ってきた暗黙のルールを破ったらどうなると思う?
ロシアはあらゆる取引から排除され世界の最貧国になる、下手したらロシアで革命起こって国がなくなる
0620名無し三等兵 (ワッチョイ c501-K5Pv [60.87.174.111])
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2022/09/17(土) 09:13:14.58ID:/oIOqT/P0
ロシア軍にしても政府がもっとまともなら
もっと能力を発揮できた可能性は高いしな
腐敗して横流しだとか兵器の管理体制だとか指揮系統とかそこらの問題は
国全体の病魔という感じでそれがここまで
軍隊をヘボにする事ができるんだなという感じ
でも実際ヘボでも兵器の在庫は腐っても元ソ連で物凄い物量を見せつけたわけだし
0622名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 09:14:13.11ID:AqW146Ie0
ロシア軍は30~年遅れのローテクポンコツ張り子の虎
・世界最強の戦車とその保有数→80年代のテクノロジーのジャベリンで全滅
・世界最強クラスの攻撃ヘリka-52→80年代のテクノロジーのスティンガーで全滅
・弾道ミサイルも落とせる最強クラスのS400防空システム→80年代のテクノロジーの短距離弾道弾どころか同じく巡航ミサイルもスカスカ通り抜けてくる
・変態機動もできる露の新鋭戦闘機たちに叶う国はない!→70年代のテクノロジーのs300で全滅
・陸軍だけならアメリカにも勝るぞロシア軍は→90年代のテクノロジーのHIMARSで全滅

30年前の砂漠の嵐作戦の多国籍軍と現代のロシア軍が戦っても確殺されるのは間違いないねロシアは
イメージとしては第二次世界大戦でドイツに秒殺されたポーランド軍くらいの感覚かそれ以下
こんなゴミを強そうに持ち上げたロシアかぶれ共は、そいつら自身がロシアを勘違いさせた皮肉を理解してるのかな?
0627名無し三等兵 (ワッチョイ 45df-ahfG [124.247.85.42])
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2022/09/17(土) 09:16:38.05ID:bzJWNVDI0
>>603
信長の野望の最新作で
北条家等の大大名が部隊を多数同時出撃させるのを
わんこそばと表現されているんだが、
これもまさにそんな感じだな
0628名無し三等兵 (オッペケ Sr61-5MWm [126.208.154.214])
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2022/09/17(土) 09:17:04.25ID:4yX7xud2r
包囲されたも殲滅されたもあんまり話し出なかったからマップ上でしか認識出来なかったが、イジューム南の露軍は掃除されたのか?
0632名無し三等兵 (ワッチョイ c501-K5Pv [60.87.174.111])
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2022/09/17(土) 09:24:39.54ID:/oIOqT/P0
>>631
だから多くの人間が侵攻するとは思わなかったんだろ
アメリカも驚きの弱さとか言ってたし
アメリカすらも全然想定してなかったんだよこんなに弱いなんて
その弱さや行動が通常分析できる兵器の量だとかのデータからは
測れない原因だったからなわけだろ
0633名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-okD4 [101.1.154.28])
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2022/09/17(土) 09:25:05.31ID:nl4cWfJX0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570930431423545344
ウクライナ軍はクプヤンシク市内でオスキル川を渡河し、同市の東側を解放した。

ウクライナ軍はまた、オスキル村の南側でオスキル川を渡河し、StudenokとSosnoveへと進んだ。ロシア軍はこの2集落を既に放棄したと伝えられている」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0636名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-Shmf [59.138.6.6])
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2022/09/17(土) 09:26:27.86ID:lkABfRDZ0
>>627
威風なんてゲームのシステムでしか有り得ないだろ。
からの、本当に一気にひっくり返って世界の空気変えたからな。

士気だけでまだ戦力あるのに壊滅とか戦争やるには最終目的地をハッキリさせて
大義名分をしっかり持つ事の重要性がよく分かった。
0638名無し三等兵 (ワッチョイ 656f-RiUO [118.237.200.230])
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2022/09/17(土) 09:26:47.33ID:tgklKlHA0
>>603
クピャンスク落ちたらもう(防衛ライン)ないじゃん…
0647名無し三等兵 (ワッチョイ 3568-ahfG [180.144.136.62])
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2022/09/17(土) 09:32:17.75ID:hbjsQr0u0
モンゴル軍よ今こそ北進だ
0648名無し三等兵 (ワッチョイ ad94-eBBJ [218.222.134.177])
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2022/09/17(土) 09:32:22.49ID:9P+VJBGt0
>>639
農機具の問題もあるし、砲弾で穴ぼこになったり装甲車両のオイルや燃料やらで汚染された農地など、何らかの補助がないと個々の農家の努力だけでは限界があると思う。
農機具のトラクターは一台1000万超えるし大変
0653名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-A4Df [106.180.21.193])
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2022/09/17(土) 09:36:16.78ID:sL0iJsBWa
>>640
中共海軍と協働されたら流石に米軍が要るが露助なら海自か、なんなら陸自の12式だけでも十分だわ
保有艦艇0隻のウ軍に艦隊旗艦を沈められるクソ雑魚が世界5本の指に入る海軍大国の島国にどうやって来るんだよw
0661名無し三等兵 (ワッチョイ 1b2f-Wm9t [119.241.85.213])
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2022/09/17(土) 09:41:58.96ID:i9EiDR0K0
ロシアざぁこて思うのはまだ早い
じゃけん自衛隊の予算減らすねーとか絶対あってはならない
南部はまだ粘ってるし日本にとっては脅威ある国
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 1b68-B0Hs [119.229.4.54])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:44:46.82ID:8MrJZsIS0
やればやるほどウクライナ軍の練度が上がっていく感じかな。もうほとんどの兵はベテランになってるだろう
0667名無し三等兵 (スッップ Sd43-okYY [49.96.30.67])
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2022/09/17(土) 09:45:16.89ID:1m/vaIR5d
>>461
プーチンの面子を利用した包囲戦術を駆使しているな。
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-500c [223.216.26.8])
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2022/09/17(土) 09:48:20.74ID:IUbdPdyJ0
>>449
西側がロシアの力を削ごうとしていたのは当たり前。力を持ったら侵略する帝国主義的意図丸出しだったから。

戦争になるタイミングは、圧倒的に勝てる時と、このままジリ貧だとチャンスが無くなると判断した時。
後者のタイミングでの開戦は敵に大義名分を与えて完全敗北になる事が必定。それでも負けを認められなくて起きる戦争。それを特別軍事作戦などと言う自縄自縛のやり方で始めざるを得なかった時点で時既に遅く、開戦した瞬間に戦略的敗北は決定していた。
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-vSNS [126.147.40.138])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:50:39.82ID:boEVanxr0
>>660
その通り
露軍将校の論文読んで、奴等が米軍の戦術をどう研究しているかを
一次資料で確認しているだけでもかなり上等

ロシア人の友人との関係で、ロシア国民の実状も推し量れるしな
(残念ながら統計の偏り除いても、ロシア国民の戦争支持は本物らしいが)
0679名無し三等兵 (ワッチョイ 1b2f-Wm9t [119.241.85.213])
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2022/09/17(土) 09:51:10.27ID:i9EiDR0K0
日本はロシア政府のことあんま馬鹿に出来んかもしれんからな
海上自衛隊はそりゃ強いけど攻められた時に使えなきゃ意味ないわけで
攻めてきた!戦闘するかどうかあれこれ話し合いしよう!いつのまにか上陸してた!はかなーりあり得そうなのが怖い
有事想定の政府対応訓練とかしてるのやろかね
0682名無し三等兵 (ワッチョイ 3563-K7IN [180.1.163.102])
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2022/09/17(土) 09:53:06.05ID:1h7ruxo30
>>257
クリミア含めた軍の撤退のみならず、賠償金と、今後侵攻しないという信用できる確約が必要。
0683名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-EFZq [115.39.1.101])
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2022/09/17(土) 09:53:16.28ID:6/5+uWhV0
>>602
そうだよねw
BMPやトラックに満載された囚人兵が白旗あげながらウクライナ陣営へ続々と走って行く光景しか見えないね
0688名無し三等兵 (ワッチョイ c501-H5Op [60.116.238.84])
垢版 |
2022/09/17(土) 09:56:02.21ID:edEjWSPq0
半年前のウクライナ軍と今のウクライナ軍は別物だよな
西側の莫大な支援とロシア軍からの鹵獲品
今のロシア軍が勝てる相手では無くなっている
0689名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 09:56:35.55ID:AqW146Ie0
>>678
そのロシアの「やってる感」を、真に受けた時点で噴飯もの
「おっ、ちゃんと研究しとるやん!さすがロシア!」←三流小泉
「何この的外れな分析wバカは何をやっても馬鹿なんやなw」←一流軍事評論家

言語能力が高ければ軍事評論家として一流なら、そこら中優秀な評論家だらけだわ
0695名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-ffU0 [153.173.140.135])
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2022/09/17(土) 10:02:30.20ID:IZgH/iPC0
上流の橋を使わずにクピャンスクから渡河しているってことは
突貫で何か設営できたのか
0697名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 10:03:10.51ID:AqW146Ie0
>>690
新陳代謝の差
新しい血が入ると社会は発展する
日本の発展期はいつもそう
硬直した現在は完全な衰退期で次の大変動まで衰退は規定
江戸末期、戦前、と同じ硬直した社会

アメリカとかは二大政党制で政策ブレーンの総入れ替えが恒例だから常に新しい血が入るから強い
0700名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-500c [223.216.26.8])
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2022/09/17(土) 10:04:02.96ID:IUbdPdyJ0
>>570
ロシアが核兵器使わないで済む様に調節しているのは、ロシアを思っての事だよね。ロシアが核兵器使ったら、ガチでモスクワ占領までやらざるを得ないから。でもプーチンが折れなかったら仕方ないよね。こんなやり方世界が許すわけないから、能力がある国が率先してやらないとね。

これが大義名分。

本音は、アホ独裁者の妄言で面倒臭くてもやらなあかんなと思っているだけだとしても。
0701名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-nNgT [126.158.50.223])
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2022/09/17(土) 10:05:10.36ID:eCm8nUTTp
ローマカトリック教会は、戦争は必ずしも悪ではなく、正しい戦争と間違えた戦争があるという立場のはず(正戦論)
防衛戦争は正しい戦争というわけだな
0720名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-ffU0 [153.173.140.135])
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2022/09/17(土) 10:12:22.41ID:IZgH/iPC0
渡河ポイントがクピャンスクだけというのはちょっと怖いな
オシキルの橋のところも膠着していいるし
7/22時点でロシアが土管で架橋した写真はあるけど退却でどうなったか続報はない
0726名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-Pkrc [207.65.242.109])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:14:36.62ID:GP+p1oQ10
>>711
スバトベ=クレミンナの線で大釜にフタをするとまたまたウラヌス作戦成功
0730名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-ffU0 [153.173.140.135])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:16:24.21ID:IZgH/iPC0
鹵獲した兵器弾薬ならロシア本土を攻撃できるという屁理屈はなかなか良い
0737名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:22:46.46ID:AqW146Ie0
>>735
そんな簡単に組織は変わらんだろ
この手の組織では現場に権限を与えなかった上職が自分の非を認めることはない
責任を取るのは待ったんだよ
「なぜ秘匿しなかった」
「なぜ偵察機を撃墜できなかった」
こうやって対処療法をツギハギして歪で破綻した組織に向けて邁進する
0739名無し三等兵 (アウアウクー MMe1-SV/S [36.11.224.130])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:25:08.37ID:pTzKFoZ9M
>>705
独裁者を恐れるがあまり現場判断を避けてろくに動けなくなるロシアと長年かけて醸成された批判的世論を恐れるがあまり現場判断を避けて動けなくなる自衛隊って共通点はありそうやね
取りうるオプションが狭いってのは偶発的事象の積み重ねである軍事行動においてはかなりの弱点だなー
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-okD4 [101.1.154.28])
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2022/09/17(土) 10:27:13.78ID:nl4cWfJX0
ISW戦況地図 As of 1500 ET 16.09.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1570937479494238208
ヘルソン方面
ロシア軍の間接射撃に関するウクライナ側の報告があることから、9月16日までにウクライナ軍はPravdyne付近まで進撃したと考えられる。
ハルキウ~ドンバス方面
9月16日にウクライナ軍がクプヤンシク市の東側を制圧したことが、位置情報付動画で確認できる。

※ISWの評価によると、ウクライナ軍は13日にBorova付近でオスキル川を渡河。露側情報源によると、15日、ウクライナ軍はオスキル川東岸のHryanykivkaで砲兵陣地を構築中。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0745名無し三等兵 (ワッチョイ cbf2-IziV [153.232.125.221])
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2022/09/17(土) 10:28:32.73ID:+qlp4+bL0
>>734
ツリー辿れば書いてあるぞ

③J隊の場合(オマケ)
上「A村の敵を包囲殲滅し、X日迄に占領せよ。進軍経路は〜(以下①に同じ)」
下「畏れ多くも我の戦力では不可能です。願わくば支援として・・・」
上「では不可能な理由と対策を関係各所の合議入り書面にして報告せよ。」
下「・・・(無言でパワーポイントを立ち上げる)」
0746名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-Pkrc [207.65.242.109])
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2022/09/17(土) 10:29:20.55ID:GP+p1oQ10
>>705
その自衛隊の話
詳細教えて!
0747名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-qGT6 [106.146.36.74])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:30:09.07ID:tm69fn/7a
なんか、エルドアンにバックレられてらプーチンの写真を見てると、「今季最高の有望株ですと言って役員面接を実施したものの
当日受験者が現れず役員と一緒に待ちぼうけを食らってそわそわしてる若手人事担当者」みたいな構図で草
0752名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.180])
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2022/09/17(土) 10:33:45.37ID:L5NvR/GRa
>>749
そんなこと言ってる間にモスクワが灰になりそう
迅速に反撃しないと何されるかわからんからな
0754名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-okD4 [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:35:17.04ID:nl4cWfJX0
https://twitter.com/sentdefender/status/1570949018381070336
タジキスタンとキルギスの間の停戦は、夜通し銃撃戦や砲撃が続き、
また日の出とともに両国の国境地帯に重軍事装備が到着していることから、再び崩壊したように見える。
タジキスタンとキルギスの間の停戦は、夜通し銃撃戦や砲撃が続き、また日の出とともに
両国の国境地帯に重軍事装備が到着していることから、再び崩壊したように見える。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0755名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-E+l9 [153.170.94.138])
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2022/09/17(土) 10:35:43.75ID:lt8R/Ve20
エルドアンには舐められ、モディには口撃され
頼みの綱のキンペーも動いてくれなさそうだしな
0760名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
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2022/09/17(土) 10:39:19.53ID:4/5QNJGL0
>>757
恐怖政治しか知らない国の末路だな
こんな国はプーチンごと滅びろ
0761名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:39:30.13ID:AqW146Ie0
>>744
ヒトラーも42年から43年にかけて、ハンブルクが灰燼に帰したときやスターリングラードで敗北したときに、その後を知るものからは嘘のように、しおらしく自信を失ってた時期があった
独裁者個人のその場の心境なんかいちいち取り合う必要はないね
0765名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-/PCR [121.115.127.8])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:41:40.18ID:MpO5MyK00
>>744
情報化社会に取り残された、昭和頭の禿ジジィの末路か。認知入ってるかもな。w
0773名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-QReU [106.132.147.243])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:44:30.02ID:D2KcRS1Qa
>>753
仕事の意味を理解させて下に考えさせて提案させるのが良い上司だと思ってるけどね。
その規範で行くと全滅するの分かって、そのまま踏み留まるのはダメな部下になるよ。意味のある全滅ならしょうがないけど。

同じ組織でも無能な上司と有能な上司は居るから、自衛隊も同じだと思うよ。

まぉ、無能上司を大量に産む土壌が組織に有ると言われると、それはあるのかもしれないけどね。
0775名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.180])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:45:22.58ID:L5NvR/GRa
プーチン何のための外遊だったんだこれ
ボストークもそうだが、無駄な平常アピールより最前線行って兵鼓舞しろよ
…最前線なんか行ったら兵士に殺される?
そりゃそうだ
0778名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-E+l9 [153.242.93.128])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:46:14.43ID:RdMHFQJN0
>>757
ロシア軍全体で組織的にやってるよな。
0779名無し三等兵 (スプッッ Sd41-500c [110.163.11.200])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:46:26.75ID:pNAz1xUmd
ウクライナ軍が領土奪還したと言ってもロシア軍が大量にウクライナに入ってて出て行かない以上はどうにもならない
奪還した地域に居た兵力は別の地域に集結したり振り分けられたりしただろうから攻略難易度が上がるだろうしな
0780名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 10:47:28.24ID:AqW146Ie0
>>773
そうやって現場に責任をなすりつけてるところがなんというかやはりねって

まず認識の誤りとして、現場は「全滅する判断」自体できないから
全滅したあとに「何故全滅するとわかってて!!」と言い出すところがもうね…ほらねと
0782名無し三等兵 (ワッチョイ 834b-okD4 [101.1.154.28])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:48:31.84ID:nl4cWfJX0
ウクライナ侵攻「早く終結するため努力する」 プーチン大統領 インド首相との会談で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8465d5076976535d120698f6f7160f801d1eb01e

ロシア プーチン大統領
「あなたの懸念は承知している。可能な限り早く終結させるため努力する」

プーチン大統領は16日、訪問先のウズベキスタンでインドのモディ首相と会談を行い、このように述べたうえで
「残念ながらウクライナ側が交渉を拒否し、軍事的手段で目的を達成したがっている」と主張しました。
一方、モディ氏は「今は戦争をする時代ではない。民主主義、外交、
対話こそが解決策を見つけるたの重要な手段だ」と述べて、早期解決を求めました。
0789名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-Hhc5 [106.130.72.4])
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2022/09/17(土) 10:52:48.93ID:0BkIT5rfa
総動員に夢見てるのはガチで殺さなきゃ殺される独ソ戦で祖国戦争精神とレンドリースキメてたソ連軍の強さをロシアの本当の実力だと思い込んでるからだろうなぁ
残念ながら祖国戦争精神を発揮してるのもレンドリースキメてるのもウクライナなんだが
0792名無し三等兵 (アウグロ MM93-olZH [119.241.67.208])
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2022/09/17(土) 10:54:33.01ID:gEOU1dvAM
>>784
ヒトラーも緒戦は最前線の視察やってるんだよね
スターリンは最前線はなかったはずだけど奪回した都市に行くくらいはしたことあった
プーチン引きこもりすぎなんだよ
0794名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 10:54:56.16ID:AqW146Ie0
>>786
その結果軍を動かして、全滅しなかったが指示を無視したことでその陣地を失ったら、現場は処罰されるとしても?

その場にとどまると全滅するかどうか、誰が判断する?

全滅しても処罰
後退しても処罰
現場はどうすると思う?

これが組織論じゃなかったら何なんだ??
0797名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-bZG2 [153.252.5.6])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:56:17.38ID:5XBDb+FP0
良いこと思い付いた
ロシアの囚人兵を生け捕りにしてロシア国境線まで(幾らかの金銭を持たせて)移送、解放して密入国させるってのはどう?
0803名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-QReU [106.132.147.243])
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2022/09/17(土) 10:59:18.03ID:D2KcRS1Qa
>>794
だから情報共有して部下に任務(仕事)を理解させるのよ。
ダメな上司だと情報出さないし、部下をロボットみたいに使おうとする。失敗は全て部下の責任にする。

だから組織は人って言ってんの。
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 155b-n9JC [164.70.219.37])
垢版 |
2022/09/17(土) 10:59:53.38ID:9ia5Bqal0
>>774
ロシアの囚人とかアホばっかりだろうからこんなんで簡単に騙されるんだろうな。。
0809名無し三等兵 (ワッチョイ 4bda-/PCR [121.115.127.8])
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2022/09/17(土) 11:02:41.32ID:MpO5MyK00
>>806
兵器も防具もないまま、ロクに戦闘訓練もさせないで戦場へ。
的になるだけと言う。w ワグナーはカネになりゃイイぐらいのやり方だしね。
0810名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-H5Op [126.193.88.134])
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2022/09/17(土) 11:02:51.29ID:cv2X2dxEp
しかし囚人の勧誘は近代史では
稀にみる悍ましさだな
0811名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-ffU0 [153.173.140.135])
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2022/09/17(土) 11:03:24.14ID:IZgH/iPC0
鹵獲砲弾に全部信管がついてるんだけど砲撃直前には見えない
0815名無し三等兵 (オッペケ Sr61-SKj3 [126.33.83.182])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:04:37.55ID:r6bzSKiZr
https://twitter.com/gripen_ng/status/1570940197889773568

「先週、ウクライナ陸軍はロシア軍から大量の武器弾薬をいただきました。しかしながら私達は、殺人、拷問ら略奪、強姦者からの贈り物は受け取りません。近日中にも最後の一発まできっちり返却させていただきます」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0820パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ 6d10-p4Jn [122.16.24.136])
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2022/09/17(土) 11:06:11.38ID:ECA+qC1H0
この軍事板ですら、俺が登場して指摘するまで【ロシアは資源採掘~兵器生産まですべて自国で出来る最強国家】とプーアノンだらけだった。
俺が『ロシア兵器は安かろう悪かろう弱かろう』『ロシア(ソ連)がナチスに勝ったのではなく、アメリカのレンドリースガナチスに勝った』と言っても、
レンドリース知らない無知なプーアノンが入り浸ったていたくらい。
0821名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp61-H5Op [126.193.88.134])
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2022/09/17(土) 11:06:45.22ID:cv2X2dxEp
ロシアの雇い兵組織「ワグネル」が刑務所で募集 動画が流出
https://www.bbc.com/japanese/62925631

流出した動画では、ワグネル最高幹部のエフゲニー・プリゴジン氏が
受刑者に対し、ワグネルで6カ月働けば自由になると説明している。
ワグネルは、2014年のロシアによるクリミア半島併合でも雇い兵を
送り込んでいたとされている。プリゴジン氏は、この件について正当性を主張。
受刑者を戦地に送りたくない人は、代わりに自分の子供を戦争に出すべきだと話した。
0824名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.180])
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2022/09/17(土) 11:07:31.61ID:L5NvR/GRa
小泉みたいな半分親露派みたいな似非タレントにはそろそろ退場願いたいね
あいつ状況に対して後出しジャンケンしかしてないし内容もプーアノンでも話せるようなことばかり
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 3507-KrpW [180.4.9.1])
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2022/09/17(土) 11:08:56.38ID:xrA8ZCt50
>>745
日本部隊は人命使う作戦無理だろ
覚悟が決まった時は違うが
上から下からも人命を使う作戦は難しいよ
0835名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-6Ns5 [113.150.79.246])
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2022/09/17(土) 11:14:59.14ID:AqW146Ie0
>>803
そんな「全滅するぞ」なんて情報を持ってて共有しないわけ無いだろう

してないならますます恐ろしい組織だ

上も下もそんな情報持ってないから下は撤退して処罰される危険を危惧して、現場に留まることになるんだよ

「おまえら偵察機に見つかったら全滅するけどどうする?」
って共有してたのに、現場が判断を求めてくるなら、それもその組織がなにかおかしいことになってると見て当然

下が裁量を持ってるかどうかは、その組織が裁量を与えてるかどうかでしかないからな
0843名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-bZG2 [153.252.5.6])
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2022/09/17(土) 11:18:39.79ID:5XBDb+FP0
>>172
ワグナー傭兵で行ったならお金の為だろ?
0848名無し三等兵 (JP 0H03-Ehwa [1.73.13.137])
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2022/09/17(土) 11:21:19.63ID:pFhlVqayH
>>825
露助は米国からレンドリース受けなければ裸足のフルチンで戦争しなきゃならんかった
そもそも機関車や貨車もレンドリースだからフルチンの露助は戦場に到着できなかったな
あとこの駅みたらシナ人激怒しそうだな
0850名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.180])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:22:20.49ID:L5NvR/GRa
>>847
鎖国解体戦争でしょ
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 2363-/PCR [123.220.243.3])
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2022/09/17(土) 11:23:22.82ID:9bo1sFhv0
>>740
>ディルレヴァンガー隊の政治犯(共産主義者)大隊
これ初耳なんだけど政治犯を武装させて投入ってマ?

密猟者や殺人・強盗等の刑法犯、軍規違反者の兵士
補助要員でソ連軍兵士の捕虜からの希望者とかで構成じゃなかったけ?
0858名無し三等兵 (ワッチョイ c501-dBhJ [60.99.124.214])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:25:29.66ID:4/5QNJGL0
>>815
これは鉛玉を体に打ち込んで返してやるって皮肉かな?
0861パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ 6d10-p4Jn [122.16.24.136])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:26:31.26ID:ECA+qC1H0
調べたらわかるが、ナチスに勝ったソ連で、本当に強かった師団は、いまのウクライナ、エストニア、ラトビアから徴兵され編成された師団
それとクリミアや黒海沿岸
つまり、いまウクライナに攻めてる連中は、昔から蛮族露助兵
略奪と強姦くらいしか出来ない連中
0865名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:30:44.00ID:Wz/7bVx90
散々非道な真似を繰り返してるくせに
まだ国際社会で自分の立ち位置があると思ってるのが馬鹿
空気読めない奴なんだろうな
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 3510-kDB8 [180.26.169.136 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:31:08.39ID:36WGW9b60
>>556
トルコとロシアの思惑で一致してるのは欧州にエネルギー危機をもたらすことだろうな
アルメニアロビーが動いて、アメリカがアゼルバイジャンからの原油・ガスの禁輸制裁
を課すとか言い出したら、欧州は来年の2月以降がヤバくなる
0873名無し三等兵 (アウアウクー MMe1-SV/S [36.11.224.130])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:33:46.08ID:pTzKFoZ9M
>>855
まず大前提として失敗を学びの機会と捉えず断罪することを優先するとすべての知的活動は死ぬからねぇ
この一点で現場の裁量範囲や柔軟性は段違いに変わるしそれは組織や民族の文化の問題であって上官の個人的資質かというとそれだけでない面もある
大身に慢心せず失敗から学びまくるのが米軍が世界最強を誇る一番大きな理由だと思うね
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 8d58-WVhw [192.51.149.214])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:36:41.59ID:IxySdTXg0
プーチン 各国から待ちぼうけくらっとるんやな
0880名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:42:09.70ID:Wz/7bVx90
賢い奴なら世界中から白い目で見られてるって認識できるはずなのだが、
プーチンの場合は正常性バイアスというやつで
まだ自分が国際社会の中でまともに相手にされてると思い込んでるのだろうな
奴の知能レベルが垣間見えるわ
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 4b68-9eyF [121.86.145.79])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:43:55.37ID:08mitV2X0
>>857
ウクライナではドローンを飛ばし、ビックリ箱戦車を走らせた。100万ルーブルの武器を任された。それがここではピロシキ売りの仕事すら無いんだ!


イッツァ ロングロード~♪
0886名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:45:53.37ID:Wz/7bVx90
>>885
ないな
中国でビル火災があったけどあれはロシアのせいでしょう
つまりプーチンの要求は中国に蹴られたので腹いせにビルを燃やしたって事で
会談の成果はないもなかったと見るのが妥当
0894名無し三等兵 (ワッチョイ edba-OOta [58.189.195.67 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:48:16.09ID:tl7kkIqo0
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a4a3cee6c14d3d59d2d65193bdbb5ecd25ad6ce
 会談を報じる人民日報の公式記事、すなわち中国側の「公式発表」によれば
、プーチン大統領は会談の中で「この半年間で世界は劇的に変化しているが、唯一変わらないのは中露間の友情と相互信頼だ。
中露の全面的・戦略的な協力関係は山の如く動かない」と語り、
彼にしては珍しく感情的な表現を使って対面の習主席に赤裸々なラブコールを送っている。

 だが、それに対する習主席の反応は至って冷たい。
習主席は一応、「今年に入ってからも中露協力と交流が順調に進んでいる」と応じたが、
彼の口からは「友情」と「信頼」とかの感情的な言葉が一切出ていないし、
今まで中国側が中露関係を語る時に必ず持ち出す「全面的・戦略的な協力関係」という慣用表現ですら、
それが習主席の発言から消えているのである。
0897名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-eBBJ [113.144.253.48])
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2022/09/17(土) 11:49:06.17ID:Qh/JqVSh0
>>857
これでどう言う状況かよくわかったわw
0902名無し三等兵 (スッププ Sd43-w8+k [49.105.83.194 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:50:44.77ID:iqovdqi3d
>>887
多分DPRやLPR置き去りにして早々に逃げ出すと思う
0904名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:52:07.43ID:Wz/7bVx90
>>899
除くも何も日本はユーラシア大陸には属してないので
0907名無し三等兵 (ワッチョイ 1b2f-se0K [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:54:50.09ID:i9EiDR0K0
上海機構て中国インド以外くそ雑魚なのがなあ
インドに至ってはクアッド入ってるし今後は兵器関係で西側依存強くなりそうだし
ブリックスほどじゃないがちょっと中国がヘタレばガタガタになりそう
0909名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-4wF4 [27.140.172.109])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:54:53.29ID:/xWOiGON0
>>853 

当方ラスト・オブ・カンプフグルッペで読んだんだが、英Wikipediaによると、
>With the outcome of the war no longer in doubt, large numbers of communist and socialist political prisoners began applying to join the Dirlewanger in the hope of defecting to the Soviets だそうだ。
大隊にまとめて投入したら(当然)まとまって帰順した件までは書いてないが、↑の出典に、
Klausch, Hans-Peter ? Antifaschisten in SS-Uniform: Schicksal und Widerstand der deutschen politischen KZ-Haftlinge, Zuchthaus- und Wehrmachtstrafgefangenen in der SS-Sonderformation Dirlewanger とあるから、こちらのも同じ出典だろう。

なおディルレヴァンガー御本尊については、東部戦線のポーランド共産政権による戦犯追求から首尾よく逃れて、戦後フランス軍政当局に出頭して取り調べを受けた後、
戦犯裁判が開かれるまでしばらくの間、仏軍と一緒に行動していた 自 由 ポ ー ラ ン ド 軍 に身柄を預けられたそうな。生きて裁判出頭は出来なかった模様。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.220.51])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:55:32.62ID:i3YPJI0C0
中国にしてみれば台湾狙うより
弱体化したロシア領の黒竜江以北や沿海州狙った方が確実に制圧できそうだ
元々は清朝時代にロシアが強奪した地域だから
領土を拡大したいならこっちを狙う方が取りやすいという話になってしまった
中国には水に落ちた犬は叩けという格言があるから
その通りにしてもおかしくはない
0912名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:56:28.30ID:Wz/7bVx90
>>910
許すわけないだろ
てめえ中国人か?
0915名無し三等兵 (ブーイモ MMcb-HvJf [133.159.153.20])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:57:38.37ID:bEh+eUY9M
>>894
距離を置こうとしてるのは感じるな。
以前はプーチンと会見したらトップニュースがすぐに出るし、他の首脳との会談は二段目三段目のおまけ扱いだった。

それが、中国外交部のサイトもニュースサイト、SNSでの扱いも他の首脳より低い扱い。

これは外交部のサイトにあった集合写真だが、中国の隣じゃないのよ、ロシア。
ttp://new.fmprc.gov.cn/web/zyxw/202209/t20220916_10767072.shtml
0918名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:58:03.88ID:Wz/7bVx90
領土が欲しくてウクライナに侵攻したのに中国に領土差し上げてたら何のための侵攻だったのかってなるにきまってる
そんな当たり前のことも分からん奴が国際情勢を語るのかよ
0919名無し三等兵 (ワッチョイ add6-IITu [90.149.137.252 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:58:24.85ID:GxCHO4N40
>>859
キートンに出てくるユーリ先生の授業みたいだ

「敵の狙いは、この攻撃でウクライナ国民の向上心をくじくことだ。
ここで私達が勉強を放棄したら、これこそプーチンの思うツボだ!」

「今こそ学び、新たな文明を築くべきです。」
0920名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-oNDd [106.155.11.180])
垢版 |
2022/09/17(土) 11:58:38.42ID:L5NvR/GRa
ロシア→中国へのパイプラインは何も完成してないんだよね
2024年に「着工」するといってるだけ
ノルドストリーム2よりはるかに長大なパイプラインを西側の資本なしで建造できるんかいな
アジアシベリア地域はずっと荒れてるし、なんかあったらすぐパイプライン爆破されるぞ
0925名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-EFZq [106.128.49.25])
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2022/09/17(土) 12:00:22.88ID:QPuAyXU8a
>>894
簡単に言うと
プーチン
「世界的にハブられてイジメられてる」
「キンペーお前だけはずっと親友だよな?なぁ?なぁ?(悲鳴)」
キンペー
「あーそーかもねー」
「どっちと言うと知り合いかなー」
0926名無し三等兵 (ワッチョイ 3594-hxD9 [180.197.125.222])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:00:48.72ID:jt8PXzer0
習近平が正気だったら台湾には絶対手を出さんわ

少し援助しただけでロシアがボロカスにされるんだから
西側の兵器やばすぎだろと思うわ

F16さえ出してない状態で制空権奪えない

アメリカの敵対心>>>>ロシアの協力
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 1b68-0Qvz [119.231.99.210])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:00:53.55ID:heWyIrnL0
中国も沿海州について思うところがないわけではないだろうけど、ロシアが切り取り許すかっていうとそれはない。そもそもロシアは法律で国土の分割を禁止してたはず
0928パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ 6d10-p4Jn [122.16.24.136])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:01:13.78ID:ECA+qC1H0
習近平『ロシア連邦の半分は中華民族と同じアジア系。アジア系住民を守るのが我々の使命。』
とかいう理由で、人民解放軍流れ込んだら、中国は国土を倍に簡単に出来てしまうよ。
 
やらない可能性は半分くらいだろ。
台湾より簡単だろうし。
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 7dda-KrpW [114.190.115.220])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:02:57.73ID:QGFW4IZq0
>>926
習近平じゃなかったら絶対ないって言いきれるがあいつはわからんなあ
0933パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ 6d10-p4Jn [122.16.24.136])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:03:35.47ID:ECA+qC1H0
そもそも兵器供給が北朝鮮頼みのロシアに、来年なんらか武力使う余力なんてないわけで、
アメリカのマクマスターが言うように『ラトビア軍が簡単にサンクトペテルブルクを制圧できてしまう』程度の力しかロシアにはない。
 
中国にとっては1000年に一度のチャンスだろう。
0935名無し三等兵 (ワッチョイ c501-ldZd [60.83.220.51])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:03:51.15ID:i3YPJI0C0
仮にロシアがウクライナと停戦して撤退しても
友好関係になるわけないから極東に軍を展開する余裕がない
スカスカの沿海州と黒竜江以北は台湾攻略より格段に難度が低い
台湾に手を出して大火傷するのと外満州や沿海州に手を出した方がずっと成功確率が高い
ロシアの弱体ぶりをみれば方針転換を図るのは時間の問題かもしれない
0939名無し三等兵 (ワッチョイ 4b68-9eyF [121.86.145.79])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:04:16.85ID:08mitV2X0
>>921
許さんだろ。
中国なんてロシアが作った国。
ロシアの技術を盗んで大きくなった国って認識だ思う。
さすがのZ脳も中国の属国は勘弁してくれって思うんじゃないの。

だから覇権国家の夢を諦めて西側に付けば国民は幸せだと思うけどね。
0950名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-EFZq [106.128.49.25])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:08:50.68ID:QPuAyXU8a
>>934
ハンガリーは知らんけどベラルーシとシリアはルカちゃんとアサドの後を継げる民主的な組織と代表が出て来れば一波乱ありそうだ
0962名無し三等兵 (ワッチョイ c5ad-ho3r [60.61.123.42])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:12:11.25ID:Wz/7bVx90
プーチンの認識では中国はロシアより格下の国
従わないと飛行機落とす、ビル燃やすって恫喝してるだろ
ロシアより格上の国に対してそのような恫喝をしようなどと考える訳がないので、つまり中国はロシアより格下と見てる
そもそもプーチンの思考では新ユーラシア主義があるべき体制で
ユーラシア大陸を征服するのはロシアであると思い込んでる
0969名無し三等兵 (ワッチョイ 3594-hxD9 [180.197.125.222])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:16:07.60ID:jt8PXzer0
庶民の命なんかどうでも良くても
上層部の命は大事にするよな

万が一アメリカと戦争になったらどんなことになるか分からないからな

プーチンみたいに欧米は何もできない腰抜けだと甘く見ないだろ
0974名無し三等兵 (スッップ Sd43-tePz [49.98.38.138])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:16:41.71ID:Q/Da9TxRd
ν速+に深い言葉があったので

・人の第一の仕事は貧困から脱出すること(ピグマリオン)
・貧は悪徳ならず、しかし赤貧ともなれば悪も悪、自らを辱める(罪と罰)

今のロシアは後者だよなぁ
0975名無し三等兵 (ワッチョイ 032d-MhoU [133.218.211.216])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:16:44.22ID:kDLiQrdY0
>>966
反戦派?はもういない
というか行動力のある反戦を謳う人間はとっくに捕まって懲役刑中。出てくるころには強いリーダーに従う正しいロシア人になっている
反戦を叫んだオリガルヒも粛清中
いま反戦を謳う少数派は行動力の無いファッション反戦派なので居ないのと同じ
大枠としては穏健派vs強硬派の図式だと思う
0977名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-YXOS [106.128.38.133])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:17:40.19ID:/YUy5+Uya
>>551
4駆であかんか
ハリコフ攻勢ギリギリセーフだったな
0978名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-EFZq [106.128.49.25])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:17:40.76ID:QPuAyXU8a
>>946
いやいや安売り中国人も怖いよ
古来から平民の怒りを受けて王朝が幾つも滅んでる
蒼天既に死す黄天正に立つべしでヘルメットや軍服に黄色の巾を巻いた兵士が大挙してキンペーを倒しにかかるよ
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 1b2f-se0K [119.241.85.213])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:21:16.83ID:i9EiDR0K0
中国とか平時でも自治区の人間ぶち殺して自国民もゼロコロナの強制隔離とかヤバイことしてるからな
敵の日本人相手ならロシアがウクライナ人にしたことが平気で起こるしなんなら訓練に組み込まれててもおかしくない
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 6552-oDTX [118.243.136.146])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:22:23.11ID:B0kA5Z0X0
>>729
ロシア軍が情けをかけたってムネオが言いそう
0987名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-7Vf8 [106.146.38.182])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:22:52.81ID:6pZN7hEYa
>>946
中共のトップは「素晴らしい指導者だった」と歴史に記されることが重要な目的だから
武力侵攻して万一でも失敗する可能性があるならリスクはおかさない
もっと時間をかけて取りゃいいんだからな
0990名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-bZG2 [153.252.5.6])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:24:07.78ID:5XBDb+FP0
>>950
シリアはどう転んでも泥沼に嵌まる
13%の宗派(アサド)がその他多数を支配してきたから現政権が転けたら少数派に対する強烈な恨みが爆発するよ
0992名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-YXOS [106.128.38.133])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:25:24.89ID:/YUy5+Uya
>>648
畑に不発弾と地雷な
0993名無し三等兵 (アウアウウー Sac9-ho3r [106.130.188.2])
垢版 |
2022/09/17(土) 12:25:49.51ID:QufKSY4Ra
>>989
騒がないよ
プーチンの思考は単純
文句言う奴は殺す
逆らう奴は殺す
ただそれだけだ
10011001
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