ウクライナ情勢 607

2022/09/19(月) 10:34:38.06

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 601
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663331895/
ウクライナ情勢 602
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663385272/
ウクライナ情勢 603
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663407418/
ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/19(月) 12:13:17.13

駅への攻撃も続いてるけど
ニュースにもならない日常

2022/09/19(月) 12:14:49.21

>>48
核の傘はアメリカ様がわざわざ確認されたみたいだから、一応有効なんじゃね？
キンペーはロシアが核を使わないことを願ってるだろうね。

2022/09/19(月) 12:15:31.78

Gangsta氏の配信を聞けば聞くほどワリが活躍できる環境ではないな…
ロシア軍のすげぇ数の砲撃と爆撃が飛び交うヤバい戦場でよくこんな戦場で戦えるな

2022/09/19(月) 12:17:06.51

プーアノンがいまだにツイッター塹壕で絶望的状況の中戦ってるというのにあれだけイキリ散らしてたキチガイラクッペペは戦闘放棄して逃亡
どっちがマシなんやろね

2022/09/19(月) 12:17:06.66

配信に慣れてきたのかGangsta氏の喋りが乗り始めて楽しい

2022/09/19(月) 12:17:15.71

日清のカップラーメンと焼きそばは神
草

2022/09/19(月) 12:17:46.95

>>50
まじ？
あの国ほんと見る目無いな

2022/09/19(月) 12:17:52.39

>>54
状況判断できてえらーい

じゃない？

2022/09/19(月) 12:18:09.22

>>42
メルケルのババアが自分の任期さえ良ければいいでめちゃくちゃやったツケを払わされてて笑う

2022/09/19(月) 12:20:22.67

>>59
退任してこれだけ評価が地に落ちた人って他に居るかな？
歴史書にどう書かれるんだろう。

2022/09/19(月) 12:20:48.18

ドイツは結構クソだよな
勤労観はあるだろうけど
中国もロシアにも（あと移民）すり寄ってたわけだから、これから苦しむはずだわ

2022/09/19(月) 12:21:03.78

やっぱり国家同士の戦争になったら周りに気を配れる何でもできるヤツが最強だな

2022/09/19(月) 12:21:07.31

>>6もっと支援してもバチ当たらんな

2022/09/19(月) 12:21:54.23

>>62
俺のことか？　by ルカ

2022/09/19(月) 12:22:27.57

>>64
ルカちゃんエライ！
プーチンは激オコらしいけど。

2022/09/19(月) 12:23:14.35

トルコもな

2022/09/19(月) 12:23:17.61

泣いてる…

2022/09/19(月) 12:23:21.21

Gangsta氏が形見の話で泣いてしまった
やはり仲間の死は辛いよな

2022/09/19(月) 12:23:21.42

>>64
君ロシアが今後弱体化したらどうなるのだろうね
ベラルーシ国民は民主化求めてそうだが

2022/09/19(月) 12:23:40.03

gangsta氏号泣

2022/09/19(月) 12:23:43.80

鬼の目にも涙だな

2022/09/19(月) 12:24:26.14

>>64
吹いた

2022/09/19(月) 12:24:38.07

>>36
攻撃はされてる
ウクライナ鉄道職員が即座に復旧してる
5月の記事だけど
https://www.nhk.jp/p/ts/7K78K8ZNJV/blog/bl/pZWdy5qgmE/bp/p9075w8p2G/

>攻撃にさらされるウクライナの国営鉄道。
>旅客部門責任者のオレクサンドル・ペトソフスキーさんが13日、オンラインのインタビューに応じました。
>ペトソフスキーさんは「1週間前は西部の6 つの変電所がミサイルで砲撃された。それでも鉄道は運行し続けている。1日も止まったことがない」と誇らしげに語りました。

>その上で「私たちの職員は砲撃が終わらないうちに現場に出動する。砲撃によって何かが燃えたら、消防用の列車が出動して消火活動も行っている」と述べて、運行継続の理由として職員たちの迅速な復旧作業を挙げました。
>一方で、代償も大きく、これまでに124人の職員が命を落としたことを明かしました。
>ペトソフスキーさんは「亡くなった鉄道員は普通に仕事をし生活していた。子どもがいる人もいる。家族はもちろん、仲間の鉄道員たちにとっても悲劇だ」と語りました。

2022/09/19(月) 12:24:54.82

>>64
後はベラルーシ国民に吊るされれば君の人生は満点だ

2022/09/19(月) 12:26:36.90

>>73
oh…
かなり犠牲者出てるんだな

2022/09/19(月) 12:27:26.58

>>55
戦友やっぱ亡くなってるみたいで壮絶だなあ

2022/09/19(月) 12:28:01.30

>>69
ベラルーシ義勇軍は実はベラルーシ国軍でした！とか発表するのでは？最初からウクライナを応援したかったけどロシアに進駐されてるから影にかくれて支援してたとか言い出しそうなよかん

2022/09/19(月) 12:28:17.02

負ける予定の国擁護とかよほどの金額じゃないと無理
https://twitter.com/forbesjapan/status/1571643485731844097?s=19
国務省の公電などから得た情報を分析した結果として公表されたところによると、
ロシアは今後、さらに多くの資金を各国の政治家などに送る計画だ─

→ロシアの「影響工作」費用、2014年以降に3億ドル超か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/19(月) 12:28:23.01

>>59
メルケルはメルケルでドイツ国民の尻を拭い続ける政治家人生だったな

2022/09/19(月) 12:29:09.70

>>73
こういう時は電化非電化関係なく走れるディーゼルカーは強いな

2022/09/19(月) 12:29:31.99

ウクライナ国全体で軍を支援してるんだなぁ

2022/09/19(月) 12:29:44.03

>>77
勝手に言ってるだけじゃなくて軍も了承してる正規の作戦ならベラルーシの真田昌幸だわ

2022/09/19(月) 12:31:18.61

稼働しているロシア軍戦車は、全部で残り何両くらいあるんですか？
そしてT-90は？
そんでT-14は？

2022/09/19(月) 12:31:22.79

やっぱり後方の話は参考にしたいなぁ
前戦は自衛隊の技術で問題ないとの事

2022/09/19(月) 12:31:33.23

>>60
鉄のプロシア（プロイセン）の民族的誇りを忘れてグローバル化だとかエコロジーだとかの上辺のきれいごとにうつつを抜かして偉大なる大ドイツを失墜させた人物とか後世で言われてそう

2022/09/19(月) 12:32:34.70

>>81
本来は戦争ってそうなんだがな
ロシアは軍事作戦て言ったままなので戦時下みたいな動員出来ないが

2022/09/19(月) 12:32:51.56

https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1571417747426263042?s=46&t=QYWX_cslj686ztEnEh7etw

アメリカ人義勇兵のVasquezの一番の戦友だったイギリス人義勇兵も前々日に戦死。寄付を募る先日のSpaceで泣く。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/19(月) 12:33:34.25

>>83
投入3000両のうち2000両破壊または鹵獲
T-90は100～200両
T-14は残り0両

2022/09/19(月) 12:34:57.61

>>85
頭お花畑で巨悪を野放しにするどころか増長させたっていうのは偏見とかではなく歴史的な事実だからな
自分たちの弱体化も含めてやった事だけ見たらまじでロシアのスパイだったと言われても信じれるぐらい

2022/09/19(月) 12:35:23.20

ワリの実体そんな感じか
糞って言いきられてるな

2022/09/19(月) 12:36:34.00

勝手に来て勝手に銃手に入れて勝手にふらふらついて行って
信用がないから何もさせてもらえなくて自分の言う事も通らなくて文句言って帰る
クソやな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-l6vJ [49.104.41.68]) · 2022/09/19(月) 12:37:10.71

ウクライナって瓦礫状態でも消防警察が機能してたし意外ときちんとしてるんだな
どっかアフリカか中東の国だったらみんな逃げるかヒャッハーしてるだろw

2022/09/19(月) 12:37:44.30

>>45
まぁルハンシク北部をべったり奪回してもただの超ド田舎だし地形的につかみどころがないしせっかく浮いた兵力を防衛に割かなきゃならんし

「ウクライナ装甲軍団は次はどこに出て来るんだ？」って主導権を手放したくない

2022/09/19(月) 12:38:39.56

アメ公は警官や消防士の訓練をするときにまずヒーローになろうとするなから教育されるぐらいだから自発的にくる義勇兵は推して知るべしだな
逆にカナダ大隊とか初期のキエフ激戦区に投入されてるし宇からの信頼の高さが伺える

2022/09/19(月) 12:39:23.62

前スレでロシアは他責の社会という話をしたが、そういう社会では、自分の判断で何かをするのは非常に危険なんだよな。上司からも部下からも責任を押し付けられるから。
一方、命令に従うのは比較的安全だ。命令を出した上司のせいにできる
するとどうなるかというと、ロシア軍みたいな臨機応変さに欠けた、上意下達の集団になるわけだな

2022/09/19(月) 12:40:04.28

北方領土も樺太も日本がグズグズしてるうちにアメリカに掠め取られるか中国にぶん取られるかのどっちかだろ
日本に返ってくることなんて絶対ナイナイ

2022/09/19(月) 12:40:11.39

>>92
最低限の教育がしっかりしてるなと思う
ヨーロッパ最貧国ではあるがアフリカとかとはやはり差が大きい

2022/09/19(月) 12:41:18.12

>>89
ドイツのルーピーか

2022/09/19(月) 12:42:07.21

ワリは元カナダ軍でしょ確か
軍の指揮受けて戦ってやつがいきなりフリーの傭兵なんて簡単にはいかんわな

2022/09/19(月) 12:42:17.83

鉄道は壊してもあっさり復旧できるからね
レール持ってきてちゃいちょいと
ディーゼル車がその上をぐんぐん進む

問題は日本みたいな電化してる国
戦時下の輸送力のリスクは計り知れん
そもそも貨物列車の機能も大陸と比べると蟻と象くらいの差があるし
道路網にもっぱら頼ることになるはず

2022/09/19(月) 12:42:25.98

>>28
クピャンスク落ちて取りやすいとこを取ってんじゃない？

2022/09/19(月) 12:42:27.32

>>96
ロシア分割なんて、米欧中の協調下でなきゃ手なんか付けられない。で、その枠組なら日本の参加の余地はある。

2022/09/19(月) 12:43:46.24

>>100
日本はトラックで行けるやろ

2022/09/19(月) 12:43:59.50

戦況図で鉄道路線がわかりやすく入ってるのってないな
いちばん重要な気がするけど

2022/09/19(月) 12:44:29.90

>>103
トンネルと橋が多すぎるからなあ

2022/09/19(月) 12:44:39.27

日本人義勇兵の人が受け答えしてくれているよ
ワリには厳しい意見だった
信頼を勝ち取らず、要求が通らないと帰国したと
https://twitter.com/takeren7/status/1571696122007109632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/19(月) 12:45:00.23

>>95
退却時に携行できない兵器を爆破処分したら罪に問われて銃殺じゃ、現場は危なくて何も出来んな

2022/09/19(月) 12:45:20.94

>>104
セベロドネツクが激戦になった理由は鉄道だしなあ

2022/09/19(月) 12:45:22.05

スペース凄いな

2022/09/19(月) 12:45:43.05

やはり市民全体で軍支援してるの分かるのいいなぁ

2022/09/19(月) 12:46:03.84

>>105
手段は多いい方がリスク分散やボトルネックを回避できる
日本は地形が険しすぎて、かなり輸送は制約を受けるよ
要するに敵にとっては兵站を破壊しやすい国

2022/09/19(月) 12:46:34.65

>>102
ロシアが核戦争に踏み込めば話は別だろう
核で世界中の市民を虐殺した国の主権を認め続けるかというと、多分認めないだろう
そしたら領土をどうするかって話になるので、北方領土が日本に返ってくる可能性はあるよ
まあその代償として核で日本人も相応に死ぬだろうから
けっして喜ばしい話ではないけどね

2022/09/19(月) 12:47:58.82

>>105
鉄道とかルートがバレてるとこより安全じゃね

2022/09/19(月) 12:48:57.53

招待表彰凄いじゃん

2022/09/19(月) 12:48:59.58

>>99
基本ウクライナ軍の偵察兵はウクライナ軍と政府に信頼されたヤツが現地の情報を貰って任務をこなすんだけど
ワリの場合は信頼がないのにまともな任務を貰ってないって文句を言ってる、だからまずはウクライナ正規軍に入って信頼を勝ち取ってこい
ってGangsta氏は言ってるな

2022/09/19(月) 12:49:18.08

色々な独立国ができる

2022/09/19(月) 12:50:11.54

あれだけ鳴り物入りでパレード出てたT-4ももう見られないな。ろすけの戦車なぞ、見ないほうがいいけどな。

2022/09/19(月) 12:50:17.72

すぐにやられるT-90MみたいなT-72と代り映えのしない戦車よりもキングタイガーみたいに敵のあらゆる攻撃が無効となるような重戦車が必要だよな
今のエンジンなら100トン級の戦車だって実用化出来るだろう
時速は40kmほど出れば良いよ
無敵戦車ほど敵の士気を下げるものはない

https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-military-seizes-t-90m-likely-to-be-handed-over-to-us-or-nato/

2022/09/19(月) 12:50:26.70

各地が独立、ポーランドの飛び地は間違いなく
そうなる

2022/09/19(月) 12:50:29.76

日本の隣の国がロシア
日本の隣の隣の国がウクライナ

2022/09/19(月) 12:50:53.15

>>73
やっぱ鉄道は国有に限るな。
労働闘争で遊ぶバカは全員前線の保線へ回せ

2022/09/19(月) 12:52:25.51

>>118
橋渡れない戦車は要らない。

2022/09/19(月) 12:52:53.40

>>107
そうそう。そのような体質の軍組織では、後方の上司が現場の兵隊に何から何まで命令を下さないといけないんだが、指揮所の破壊や通信の妨害、軍組織の疲弊などさまざまな理由で、現場を把握するのが難しくなっている
それがロシア軍が軍事的奇行を繰り返し自滅している根本の原因だと思うんだな。この修正は容易ではなく、下手したら何十年もかかる

2022/09/19(月) 12:53:16.33

>>118
自重で泥に沈んでいきそう

2022/09/19(月) 12:54:33.00

ここは陸上戦艦ラーテをだな

2022/09/19(月) 12:54:33.61

核戦争もワンサイドゲームになりそうな気がするわ

1.アメリカがいち早く察知して最大級の警告
2.無視しようとしたら先制攻撃（核を使うかは不明）で発射基地や原潜を沈めまくる
3.数時間後にロシア本土への爆撃が開始され有志連合が侵攻開始

妄想込みだが、今のアメリカとロシアではイラク戦争並みの格差があるのは間違いない

2022/09/19(月) 12:55:01.40

ロシア敗北エンドだとハンガリーはどうなるんだろうね？
既にEUからはさっさと出てけという圧力加わってるけど

2022/09/19(月) 12:55:12.44

Gangsta氏の話は興味あるんだけど、
本人の声で戦場の話を聞くほど心の準備ができていない。

たぶん、日本にいる身だとかなり心を抉る気がする。
今回はパスで、聞ける人のご報告お待ちしています。

2022/09/19(月) 12:55:23.92

元SEALのイ・グンは戻らないのか？

2022/09/19(月) 12:56:45.21

>>98
ルーピーと違って短期では利益を得たから短期も長期もクソなうちのルーピーよりはちょっとマシだろ

2022/09/19(月) 12:56:48.99

>>128
そんな重い雰囲気はないよ

2022/09/19(月) 12:57:06.50

>>98
20年ぐらい政権維持してたからな。
現実感覚無いわけじゃない。
ロシアも豊かになると戦争になる理由無くなるという理念を信じてたら、ロシアは蛮族で理想通りにならなかったって事でしょ。

2022/09/19(月) 12:57:18.97

>>126
あのう…
イラク戦争のときの、多国籍軍のほうが遥かに今の露助よか強いよ

2022/09/19(月) 12:57:47.30

24人投降してきたのか
そういうの至るところであったんだろうな

2022/09/19(月) 12:57:58.80

>>118
そんなもん作ろうとする国って負けかけのどうしようもない国だけじゃね？
どうせ役に立たんし

2022/09/19(月) 12:58:06.43

>>96
沖縄と同じく一時的に米国に預けるのもアリだと思う
ロシアと違って返還した実績あるしな

2022/09/19(月) 12:58:18.56

>>132
クミリアがあってもそのままだったから自分の任期中さえ儲かればいいって思ってたんだろ

2022/09/19(月) 12:58:38.10

>>118
よっしゃクソデカイージス作るか

2022/09/19(月) 12:59:58.73

>>127
セルビアや中国とつるむんじゃね

2022/09/19(月) 13:00:23.43

>>126
試したくねーべ。
成功しても被害0には出来ないだろうし。

2022/09/19(月) 13:00:39.65

>>126
「アメが事前情報を把握して最大級の警告」これはあるだろうね。
奇襲使用ならともかく、警告来た上でどうせ報復は無いと決め込んで撃てるとは思えん。

2022/09/19(月) 13:01:03.56

前グチってた新人かｗ

2022/09/19(月) 13:01:08.49

>>126
ただし、アメリカがロシア本土へ攻撃かける瞬間、
中国が台湾方面に行くから、おそらく実現されないと思われ。
アメリカにとって、ロシアを潰すよりも、中国を封鎖する方が重要なので・・・

2022/09/19(月) 13:02:55.88

>>129
その人かは分からないが、英語の話せない韓国人義勇兵数名がやってきて、「ウクライナに一番最初にやってきた韓国人」が
そいつらの通訳をしてた。

で、先日その人にあったら「もうベビーシッターは御免だ！あいつら英語くらい喋れよ！」って愚痴ってたらしい。
一人でも大変なのに二人分まで面倒見れるかよ、みたいな。

それで「今度二週間くらい思いっきり休暇取ってやる」つってそれっきり。

2022/09/19(月) 13:04:23.91

>>132
正直、会談したら犬嫌いの自分に犬けしかけて来る奴にエネルギー依存って有り得ないと思うけどなw

2022/09/19(月) 13:05:08.20

ハンガリーは埋伏の毒

2022/09/19(月) 13:05:18.83

>>139
悪党同士とつるむのか……

2022/09/19(月) 13:05:22.63

>>143
そこまで狂人だったらロシアを今頃大々的に支援してるんじゃないかなぁ。中国もロシアもそうだが「何するか分からない狂人」として捉えるのは性急に感じる。それこそ彼らのイメージ戦略なので（狂人を装って妥協を強いる

2022/09/19(月) 13:06:55.55

もちろん今のロシアは充分狂人じゃないかと言えなくもないが、プーチンは想定よりもかなり弱腰ではなかろうか。いまだに総動員すらかけられない。この情勢で一番追い詰められてるのは紛れもなくロシアだよ。

2022/09/19(月) 13:07:23.31

>>143
どうだろうな。ロシアが逝ってアメリカが背後から支那を刺せる状態になると台湾どころではないと思うが。